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ダイキンの空気清浄機について

1 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/01(水) 18:28:16.55
前スレ ダイキン空気清浄機スレ part003
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1300802153/

世界で唯一ストリーマ技術でウイルスを強力に除去する「加湿空気清浄機 うるおい光クリエール」
「パワフル空気清浄機 光クリエール」「除加湿清浄機 クリアフォース」について話し合うスレです。
http://www.daikinaircon.com/ca/

他メーカーの空気清浄機の話題は下記関連スレへ移動願います。

【全商品エントリーでP5倍!5/17 10:00〜5/20 23:59迄】【5年延長保証加入可】【在庫有】【全国送料無料】ダイキン ACK70M-W ホワイト 加湿空気清浄機 うるおい 光クリエール +zai+

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■DAIKIN ACK70M 加湿空気清浄機 うるおい 光クリエール■※写真はイメージです。実際の商品と多少風合いが異なる場合がございます。※その他使用上の注意はメーカーサイトにてご確認ください。※仕様、外観などは改良のため予告なく変更する場合がありますので、あらかじめご了承ください。※1 JEM1426(電気加湿器)による室温20℃、湿度30%で運転した時の加湿能力。※2 日本電機工業会規格JE...
レビュー件数30件 レビュー平均点4.57点 
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空気清浄機(家庭用)79
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1325562489/
【新機種】SHARP 空気清浄機 part1【発売】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1288543801/
【nanoe】Panasonic空気清浄機part6【アシスト抑制】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1314842058/
【乱戦】家庭用(加湿)空気清浄機part61【工作員】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1254809807/
三菱製空気清浄機専用スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1202300286/
三菱以外の空気清浄機スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109907446/

2 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/01(水) 22:01:08.83
例えばアロマの香りや消臭剤シューってやっても
ニオイセンサー働く?

3 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/01(水) 22:13:28.66
>>1もつ

4 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/02(木) 12:27:11.80
>>1

5 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/03(金) 03:02:13.37
1乙
ack70mの加湿機能ってエアコンの暖房入れてたらさっぱりだね。
湿度センサーと部屋に置いてる湿度計の差が10%以上広がるよ。

6 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/03(金) 19:04:32.45
俺のクリアフォースに発煙・発火に至る可能性があるから修理に出せとメールが来た
またかよ(´・ω・`)

7 :6:2012/02/03(金) 19:12:13.64
よく読んだら修理じゃなく交換だった(´・ω・`)

8 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/03(金) 19:20:52.77
家庭用除加湿清浄機『クリアフォース』ご愛用のお客様へのお詫びと無償交換のお知らせ

日ごろは弊社製品をご愛用いただきまして、誠にありがとうございます。
さて、弊社が2007(平成19)年9月から2011(平成23)年8月までに
製造した家庭用除加湿清浄機『クリアフォース』で、
除湿エレメントの発熱により発煙・発火に至る可能性があります。
お客様に安心してご使用いただくために、対象となる製品を回収し、
2011年11月から発売しております『クリアフォース』の新製品と交換させていただきます。
該当製品をご使用のお客様におかれましては、ご使用をお控えいただき、
すみやかに下記方法でご連絡いただきますよう、謹んでお願い申し上げます。
ご愛用の皆様には大変ご迷惑をおかけいたしますことを、深くお詫び申し上げます。
なにとぞ、ご理解、ご協力を賜りますよう、お願い申し上げます。

ttp://www.daikin.co.jp/taisetsu/2012/120203/index.html

9 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/03(金) 19:24:52.55
相変わらずの

世界で唯一の 発 火 装 置 wwwwww

これが大菌クオリティーwwwwwwwwwww

10 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/03(金) 19:29:34.60
除加湿清浄機17万台回収=発煙・発火事故で-ダイキン
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012020300898

>ダイキン工業は3日、家庭用除加湿清浄機「クリアフォース」で
>2件の 発 煙 ・ 発 火 事 故 が発生したとして、
>2007年9月から11年8月の間に生産した製品を自主回収し、
>安全性を向上させた新商品と交換すると発表した。
>対象となるのは14機種、約17万4千台。

相変わらずの 発 火 体 質 wwwwwww

11 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/03(金) 19:52:47.83
クリアフォース初号機、毎日使ってて大分ガタが出てきていつ買い替えようかなあって思ってた矢先これかよw
無償交換ダイキン最高w

12 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/03(金) 19:54:45.92
>>11
ラッキーじゃんw

13 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/03(金) 20:17:47.37
消耗品、今までのは使えるのか?

14 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/03(金) 20:19:38.07
タバコのヤニが原因で発火するのなら
「タバコの吸う部屋では絶対に使用しないでください」と
でっかく書けばいいと思うんだが

15 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/03(金) 20:35:00.53
既に 2 回 目 の 発火事故だというのにwwwwwwwwwwwwww

発火装置だと判明してるのに一安心だとかwwwwwwww

糞大菌ルーピー工作員乙wwwwwwwwwww

普通の人間なら糞大菌は窓から投げ捨てるわwwwwwwwwww

16 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/03(金) 21:41:11.54
除湿フィルターが臭ってきてたから、丁度良かったわ。
助かります。
2007年からって、今までの全部ってこと?
儲けが吹っ飛んだ?

17 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/03(金) 21:59:45.97
思ったとおりダイキンはACM(MC)75系以外の空気清浄機には
あまり信頼性がなさそうだね

医院や保育園、塾等で使われているものも
枯れた技術=長期販売の安心で選んでいるのか、この機種ばっかりだし

18 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/03(金) 22:19:56.16

枯 れ た 発 火 技 術 が搭載されてるんだから全部危険だろうがwwwwwww

まともな人間なら糞大菌は窓から投げ捨てるわwwwwwwwwwwwww

19 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/03(金) 22:57:12.04
問い合わせしたらオイラのMCZ65Lが交換の対象で「同等の最新機種」を送付してくれるみたいなんだけど、最新機種だとACZ65Mでいいのかな?

スペック見たらあきらかにスペックダウンの気がするんだけど、損した気分。

20 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/03(金) 23:40:10.56
素晴らしい・・・・
新しいの買うからと、2007年のボロいのをもらったが
それが新品になるのだ
ツイてるわ・・・

21 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/03(金) 23:44:56.15
2005年だった…残念

22 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/04(土) 08:26:20.78
>>11
同じくwなんかダイキンが気の毒に思ってしまった。最新機種と交換なんて太っ腹だな。

23 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/04(土) 09:42:06.52
新型でも他社と違いフィルター5枚付いてるん?

24 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/04(土) 10:16:47.72
>>21
一番古いので2007年じゃなかった?

25 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/04(土) 10:26:48.90
スペックダウンのものと交換とか嫌過ぎ

26 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/04(土) 10:42:59.97
スペックダウンしても新品なんだから上等だろ?調子こくなよw

27 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/04(土) 11:11:55.82
電話したら
新型をまず送ってくるんだと
んで、旧型の返品はこっちの都合で後からで良いからクロネコで送れと
出来るだけ早く

こんな回収の仕方で大丈夫か?
手間がかかってもその場で回収交換した方が後々の事考えても良いんじゃ…
パナのストーブみたいに尾を引くなこりゃ

あ、フィルターとキムコみたいな脱臭ユニットは使えるからそのまま持っといて下さいってよ

28 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/04(土) 11:30:47.80
その場で、と言うのはダイキンの人間が一軒一軒引き取りにまわるってこと?( ̄▽ ̄;)ソンナコト…

29 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/04(土) 11:44:58.93
>>25
うち初期型しかないんだけど、スペックダウンって、どういうところが劣るの?

30 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/04(土) 11:48:48.14
クロネコに新品持ってきてもらうのと一緒に返品用梱包材が送られてきて、そのまま対象商品を詰めて送り返すもよし。後から送り返すもよしだそうだよ。

送り返す時はタンクの水を捨ててから梱包してくださいとの事。

今日の電話で最短2/7着だって@名古屋

ちなみに新製品は到着後、1年保障が付くってさ。

31 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/04(土) 11:50:26.66
>>29

前モデル:空気清浄6.5m3/分、除湿6.3l/日、加湿650ml/時
今モデル:空気清浄6.3m3/分、除湿5.5l/日、加湿590ml/時

明らかにスペックダウンです。ありがとうございました。

32 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/04(土) 11:57:09.16
これって早めに交換すると損だな
3年後ぐらいに新製品が出た後に交換させるか

33 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/04(土) 12:01:41.50
>>26
新品つっても、買って半年もしてないし
どっちに転んでも損だわ

34 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/04(土) 12:03:30.70
>>33
なんでもっと交渉しないの?
こんなの強気に出なきゃ

35 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/04(土) 12:04:06.82
発火・発煙の条件って除湿機能使ってる時だよね?
今、除湿使ってないから、新型届くまでは使ってても大丈夫だろか

36 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/04(土) 12:07:23.41
交換用の空清フィルター(プリーツフィルター)
脱臭カートリッジ(ニオイとる~ぷ)

交換前に抜いておくのはこれぐらいかな

37 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/04(土) 12:07:32.05
>>34
いや、自分はまだ電話してない
色々検討中
電話するにしても、
適用床面積が減っていること、騒音が僅かながら上がっていること、
あと>>31の内容は伝えて、今持っている機種が家の条件に合っていることと
新型のスペックはそれに見合わないことは伝えるつもりでいる

38 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/04(土) 12:11:52.47
>>26
なんで調子こくことになるんだ
発火装置売りつけといて、代替え品はしょぼいのって
ふざけんなって話だろ

39 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/04(土) 12:18:21.09
領収書あるやつは返金もあり?

40 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/04(土) 12:38:24.86
じゃあ修理なら満足?

修理か新商品と交換かの
選択が出来たらいいのにね

41 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/04(土) 12:50:08.72
>>40
新品交換と修理の選択制いいね
修理してる間空気清浄機がないと困るってひともいるだろうから

俺は修理がいい
危険な部品だけ交換してほしい

42 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/04(土) 12:56:31.98
HPに物凄く小さい字で回収のお知らせw
余り周知する気も無い感じ。 家電オタぐらいしか、情報得て無償交換しないんじゃね

43 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/04(土) 12:58:20.20
中古のクリアフォースでも探してくるか

44 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/04(土) 12:59:20.96
今日の朝刊には載せたらしいがね。
>>32でいいんじゃね。

45 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/04(土) 13:04:23.61
>>20
ラッキーマンだな

過失器ついてないのはリコール対象外かの?

46 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/04(土) 13:08:16.87
>>45
メーカーのページくらい確認しろよ

47 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/04(土) 13:29:36.58
>>46
ACM75Kは対象外だた(´・ω・`)ショボーン

48 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/04(土) 14:19:43.74
>>37
お前みたいなのをクレーマーっていう言うんだよ。
おとなしく交換しろ!

49 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/04(土) 14:51:41.24
クレーマーの使い方間違ってんぞw

50 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/04(土) 16:07:34.69
>>49
だな

51 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/04(土) 16:37:06.51
>>48
2 回 目 の 発火事故を起こしているというのにwwwwwwwwwwwwww

クレーマー扱いとはwwwwwwwwwwwwww

糞大菌ルーピー工作員乙wwwwwwwwwww

52 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/04(土) 16:42:07.85
>>38
文句は発火して死んでから身内に言ってもらえよw

53 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/04(土) 16:45:48.84
>>52
2 回 目 の 発火事故を起こしているというのにwwwwwwwwwwwwww

発火事故で死んでから文句言えwwwwwwwwwwwwww

糞大菌ルーピー工作員乙wwwwwwwwwww

54 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/04(土) 16:50:08.30
アンチ代金厨が一人芝居を繰り広げてるな

55 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/04(土) 17:48:23.44
>>48とか>>52とかもろ

56 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/04(土) 19:05:28.98
もろもろw

57 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/04(土) 20:04:37.99
どこのメーカーでも例え信者でも>>52のようなことはまともな人間は言わんしな
基地害とアンチは別にして

58 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/04(土) 20:15:05.15
>>35
3年前の発火の時は除湿運転時ではない
つまり、大菌はいついかなる時でも、発火性能を発揮する事を準備できているwwwwww

59 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/04(土) 20:17:21.60
↑詳しいな。お前が開発したのか?w

60 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/04(土) 20:19:45.42
>>41
>危険な部品だけ交換してほしい
全部窓から投げ捨てろwwwwwwwwww

>>38>>42
>発火装置売りつけといて、代替え品はしょぼいのって
>ふざけんなって話だろ
禿げ堂!
確かに、花火を買った覚えはないよなwwwwwwww
当然、返金及び見舞金を支払うくらいの誠意は見せて当然だろう。
しかし、支那生産の大菌は企業態度まで支那企業化してるんじゃねえの?wwwwwwww
迷惑掛けた客に対して、知らぬ存ぜぬの一点張りだろうなwwwwwww

>>48>>52
糞大菌社員乙wwwwwwww
発火装置売り付けといて、得意客を「クレーマー」呼ばわりかよwwwwwwww
さすがは支那生産クオリティーだなwwwwwwwww

61 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/04(土) 20:21:51.77
424 :目のつけ所が名無しさん :2012/02/04(土) 20:11:11.18
>>398
放射能を有意に除去できる唯一の清浄機がHEPAフィルター搭載空気清浄機だというのに、

そのHEPA空気清浄機を目の敵にする糞大菌ルーピー工作員wwwwwww

挙句の果てには、2回目の致命的な発火事件を起こして、2回目のリコールwwwwwwwwww

62 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/04(土) 22:13:50.58
クリアフォース開発

繰り返す不具合

降格、又はクビに

腹いせにダイキンスレ荒らす

63 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/04(土) 22:17:05.57
ま、すべて同じ人間がやることだ。

64 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/04(土) 22:33:18.47
ピッカリスットリーマ開発!?

繰り返す発火事故w

日本人から愛想を尽かされる

2chでステマネット工作←今ここw

65 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/05(日) 00:16:23.26
そもそもダイキンの空気清浄機自体性能の面でマトモなものか疑わしいわ
ある一定レベル以上、綺麗になると(例えば出かけてる半日の間ターボ運転)空気に違和感を感じるようになってタンが出るようになる
気のせいかと思ったが、何度もなのでこの空気清浄機が原因で間違いない
何か悪い物質でも放出してるんじゃないかと思う

66 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/05(日) 00:22:09.46
>>58
名言ワロタw

67 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/05(日) 00:28:29.24
>>65
何でそんな物使い続けてるの?

68 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/05(日) 00:31:12.76
>>65
燃える前に、窓からそのゴミは投げ捨てたら?w

いや、マジでwww

69 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/05(日) 12:39:52.54
ダイキン以外なら
どこのどんな製品がおすすめ??
またそれはどうして?

空気清浄機なんてそもそも必要ないという結論もありかも

70 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/05(日) 12:42:10.70
どこの買ったって一つや二つ不満点は出てくるもんだよ。それぞれの機種のスレを見に行ってみればいいじゃん。

71 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/05(日) 12:55:12.28
>>68>>69を答えてほしい

72 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/05(日) 14:25:56.74
>>69
世界で唯一、放射能を除去できるHEPAフィルターを搭載してる機種。

つまり、シャープの空気清浄機なら最高だ。
数年前までシャープ、三菱、東芝ならHEPA機があったが、詳しくは自分で調べてくれ。

ちなみに、本物のHEPAフィルター機を最も激しく攻撃していたのが、大菌ネット工作員wwwwwwww
本能的にニセモノの大菌は本物を毛嫌いするんだろうなwwwwwwww

結論として、発火事故を何度も繰り返してる大菌を
この期に及んでも使おうというなら、常識を疑うね。
(一度はユーザーの自宅を全焼させて、民事訴訟で訴えられてる大菌www
つーか、ユーザーが民事で訴えるまで賠償に応じなかったその態度に、俺なんかは驚くけどねwww)

もしも、大菌で自宅が燃えても、これからだと保険会社が保険金支払いを渋るんじゃね?www

73 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/05(日) 14:28:34.81
>>70
自宅が燃えないんなら、多少の不満は我慢できるんじゃね?w

74 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/05(日) 15:04:38.26
つまり、シャープの空気清浄機は放射線発生機になる訳か

75 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/05(日) 15:07:36.43
電気集塵の所に埃が溜まって何かの拍子で燃えるのかな
結構埃ついてて驚いた

76 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/05(日) 15:52:32.53
>>68
不法投棄死ね

77 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/05(日) 16:12:10.37
>>72
後ろから吸気する時点で糞

78 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/05(日) 16:34:49.81
HEPA目当てなら安いツインバードで十分

79 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/05(日) 19:39:34.91
>>77
シャープのHEPAはそれがあって断念
東芝の余計な機能がついてないHEPAだけの買った

80 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/05(日) 21:50:04.84
除湿使ってない場合、放置プレイでおk?

81 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/05(日) 21:57:50.48
うん

82 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/05(日) 22:11:39.93
なんだっけ
前にどっかの記事で
HEPAフィルター自体で菌とかの捕獲はできるけど
ストリーマーとかプラズマとかぜんっぜん意味なしみたいな事書いてあった様な

83 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/05(日) 22:19:16.19
不活化っていうんだよ

84 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/06(月) 00:38:27.76
>>77
ほらな、こういう糞ルーピー大菌工作員が本物のHEPA空清を目の敵にする訳だwwwwwww

85 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/06(月) 00:44:06.72
糞がレスしやがったwww

86 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/06(月) 01:12:43.35
>>85
自己紹介乙wwww

>>80
自殺志願者ですか?wwwwww
近所迷惑なので止めてくださいwwww

87 :名無し:2012/02/06(月) 03:10:11.68
ダイキンはヤマダ電器と取引禁止が続いている。
大阪商人のやり方に現会長の逆鱗に触れたのか?

88 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/06(月) 04:16:15.36
>>87
日本語使ってください

89 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/06(月) 09:24:46.91
>>87
逆じゃないか?
ダイキンの社長が、ヤマダなんぞと取引せんでもええと言っていたはずだ。

90 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/06(月) 10:03:59.41
茨城なんかはつくばにダイキンの研究所があるし
大抵の店にはダイキンが置いてあって定着しているんだが
たしかにヤマダだけには置いてないな
そういう理由だったのかw

91 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/06(月) 10:20:56.19
今回の事故の詳しい事は知らないけど、
こういった事故は概ねユーザー側の落ち度だと思うんだけどな。
取説をしっかり読んでいないんじゃないかって思うねぇ。
ユニットを洗ったら濡れたまま使用してるとか
機器稼働中に水掛けちゃったとかね。
価格かどっかに加湿器の水も一週間ぐらい取り換えなくて楽ちん
みたいなこと書いてるのを見たときは、
こんな輩が体調不良に陥った時に加湿空気清浄機の所為だなんて
言うのかなって。
まぁ、取り扱いが悪くても事故が起こっちゃった事は真摯に受け止めて
もっと安心できる製品を作ってほしいな。
該当製品じゃないけど2台持ってて満足してるだけに残念で仕方ない。

92 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/06(月) 12:15:14.19
プラスチックの箱に
ファンと電極埋め込んで
ただ風を通してるこんな商品3000円がいいとこ

93 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/06(月) 12:27:07.32
じゃ、自分で全てつくってみろ

94 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/06(月) 12:38:23.70
じぇっとすとりーま(わら
ぷらずまくらすたー(わら
なのいー(わら

95 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/06(月) 20:02:30.07
新型は除湿時に発火しないよう性能を落としてるらしい
知ってたらゴメンネ

96 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/06(月) 20:12:04.57
>>95
加湿性能も落ちてるのはなぜ?

97 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/06(月) 21:27:48.03
>>96
発火しないよう風の流れを変えるため中に仕切りをつけてるらしい
そのせいで性能が落ちたってさ
詳しくは企業秘密ですって言われた

98 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/06(月) 22:37:16.81
除湿機能なんて大したもんじゃなかったのに
さらに性能が落ちるとかもう・・

99 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/06(月) 22:58:29.59
2009年製のACZ65K-Wと
最新のMCZ65M-W

2.3年の月日の間の
技術的な違いがわかりません。
どこが新製品の新しさなでしょう??

機械ものは新しいものほど
技術的な性能が進歩しているハズなんですけど
わかりません
困った・・・

100 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/06(月) 23:06:18.36
萌えるか萌えないか

101 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/06(月) 23:07:23.56
>>99
変わりません

102 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/06(月) 23:24:07.74
>>89
どう考えても逆だろw

>>91
ふーん、屑大菌社員って発火装置を売り付けといて
ユーザーに責任転嫁するんだ?wwwwwwwwwww

>>97
企業秘密ってwww
スパークの火花を布に当てれば発火するってだけで、小学生でも知ってるダロ?wwwwww

103 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/07(火) 00:35:17.00
>>102
この草生やし君はなんなんだ?

104 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/07(火) 00:46:51.08
上の方のレスで最短2/7着っていうのがあるから今日交換品が届く人がいるんだな。

105 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/07(火) 01:29:53.66
>>100
両方とも萌える

106 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/07(火) 01:34:44.83
俺は2/9に来るらしい。
初代だったから、新品楽しみ。

107 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/07(火) 17:20:20.38
かたくなにHEPAを使わないのは微細な埃に引火するからなのか?

108 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/08(水) 19:13:17.66
>>107
そもそもHEPAってそんなに良いものなの?

109 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/08(水) 19:17:35.34
HEPAのいいところ
・ULPAよりは目が粗いから若干は長持ちする
HEPAの悪いところ
・嫌な臭いが固着したら実用上の寿命を迎える

110 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/08(水) 19:25:02.19
HEPAは使い捨てだしね
もっと安ければ月1とかで交換したいところ

111 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/08(水) 21:19:54.38
HEPA以上のフィルターは
油やタール系を吸うと使えなくなることが最大のデメリットだな
もともとそういう環境を想定した規格じゃないから
家庭用としては廃れたんだろ

112 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/08(水) 21:41:41.42
まとめると煙草すう奴はHEPA使えないって事?
じゃあいらないじゃんw

113 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/08(水) 23:19:34.61
もう交換品届いた人いるの?

114 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/08(水) 23:59:55.68
俺は金曜に届くぜ

115 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/09(木) 00:25:52.60
みんな月1の浸け置き荒いする時に洗剤何使ってる?

116 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/09(木) 00:28:49.09
マジックリン

117 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/09(木) 00:41:31.57
>>113
電話が繋がらなかったからネットでやったら金曜の午前中が最速だったのでそのときに来る

118 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/09(木) 00:41:48.50
>>115
やってないw

119 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/09(木) 01:11:50.72
>>115
風呂の残り湯を減らしてバスマジックリン
漬け置き後にそのまま風呂掃除

120 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/09(木) 01:16:19.26
マジックリンwwwwwwwwwwバカスwwwwwwwww

121 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/09(木) 13:09:29.70
ACK70とMCK70の違いがイマイチ分からない

122 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/09(木) 14:29:01.84
交換品届いた!まだ開けてないが。

123 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/09(木) 14:52:34.70
↑開けてからここに来いよ

124 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/09(木) 17:26:35.35
>>121
基本は流通の違い
あと、Aの方が剛性が高いらしい

125 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/09(木) 17:28:03.91
>>124に補足
MだとプラのところをAだとちゃんと金属とか使ってるらしいのでそう意味で頑丈らしい

126 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/09(木) 17:29:20.91
それでMの方が安かったりするのか
安い方で充分だけどw

127 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/09(木) 17:35:02.72
今日DMが来てリコールを知って交換申し込んだけど
新型は除加湿能力落ちてんのか・・・
除湿目当てで買ったし加湿能力も現機でも足りてないのに困ったな

128 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/09(木) 17:41:22.45
使う前から困ってんなよw

129 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/09(木) 17:42:31.91
ところでヤフオクで前機種売ろうとしてるやついるけど
リコール品って知ってんのかな
まさかヤフオクで売った上に新型も貰って
旧機種はゴネて返さない(そのまま売っぱらう)つもりじゃないだろうな?

130 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/09(木) 17:52:29.98
>>129
それ結構いるだろうな

131 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/09(木) 17:53:09.41
>>129
文章下手すぎて伝わらないんだが、ヤフオクに出品しながら
落札者に渡さないつもりの出品者がいるというのか?

132 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/09(木) 17:56:42.45
確かに>>129の文章は言葉足らずだが脳内補足で何が言いたいかは大体分かる
>>131のような解釈になるのが不思議だ

133 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/09(木) 17:57:57.23
ダイキンにリコールの電話して新型もらった上で旧型はヤフオクの落札者に売っぱらい、ダイキンには旧型返さないってことだろ

134 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/09(木) 17:58:45.64
>>124
>>125
スペック確認してみたけど、重量は同じだから大して変わらないんじゃね?

135 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/09(木) 18:01:44.32
>>134
あくまでも噂ってことでw
スペック表「は」一緒だよw

136 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/09(木) 18:07:47.96
>>131
普通に状況と流れで理解できるですけど・・・。

137 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/09(木) 18:09:01.29
>>133
おまえもなにを説明してんの?

138 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/09(木) 18:10:35.05
>>131
記念に赤くしておきますね^^
というか、煽りとかネタ抜きで>>129の文章本当に理解できないの?
嘘だろ?

139 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/09(木) 18:12:44.36
>>137
新型を電話して貰う

旧型は後で返しても良いって事を利用して、ヤフオクで転売

ダイキンからなんか言われたら、性能が落ちてるから二台使いだのなんだのいってごまかす&ごねる

ってことでは?

140 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/09(木) 18:14:10.53
その場で交換にしなかったダイキンの予想範囲内のミスだから仕方ない
新型送ってきたから旧型捨てたとか言い張られたらどうしようも無いだろうし
ちょうど引っ越しの時期だからバックレるのも容易だろう
善意を信じすぎというか、世の中のクレーマーとかを想定してない交換方法なのがイカン

141 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/09(木) 18:15:45.21
で、落札者が交換しろゴルア!とダイキンにTELする・・・と

142 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/09(木) 18:16:06.90
>>138
馬鹿本人が来たw

143 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/09(木) 18:19:53.85
>>142
ID出ないから証明できないけど俺>>129じゃないぞw
火病患者の方ですか?

144 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/09(木) 18:41:25.37
>>139
あ、ごめん。詳しく説明してくれてるけど私はわかってますよ。

145 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/09(木) 18:42:29.46
>>139
>>137>>133に何をわざわざ丁寧に教えちゃってんの?と言いたいじゃないかと

146 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/09(木) 18:42:51.80
>>144
あっそうなの?
じゃあ無駄なことしたなw

147 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/09(木) 18:44:06.06
>>145
そういうことかwww
日本語って難しいねw

どうでも良いけど早く交換火品コォ━━━━щ(゚Д゚щ)━━━━イ!!!!

148 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/09(木) 18:44:31.98
>>147
やべ、火の文字消し忘れたw

149 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/09(木) 18:44:54.28
>>147
そんな交換品はいらんw

150 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/09(木) 18:46:26.88
馬鹿ガキ共が何でも無いことで煽り合ってるなw

151 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/09(木) 18:49:17.10
>>150
ステマ合戦してるよりは良いかとw

152 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/09(木) 18:56:28.09
ACK70って公式サイトのラインナップにはいってないよな

153 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/09(木) 19:48:37.11
来た
回収用ダンボール強引にくっついてるw
http://i.imgur.com/iB9nE.jpg

154 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/09(木) 19:52:51.49
>>153
中身もみせてくんろ

155 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/09(木) 19:56:47.41
>>153
Mシリーズがくんの?
俺のAシリーズがランクダウンしちゃう

156 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/09(木) 21:05:50.48
うちも来たよ。
裏面製造番号のとこ見たら、2012年製だった。

157 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/10(金) 10:43:44.51
2度目のリコール 冗談じゃない 返金してもらって他のメーカーにする

158 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/10(金) 11:41:26.46
どうぞどうぞw

159 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/10(金) 12:18:07.54
他メーカーにしたらもうここに来るなよ。

160 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/10(金) 13:02:27.71
交換品がやっと到着した
「MCZ65J-W」から「MCZ65M-W」に変わったけど体感的には何も変わらんな

161 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/10(金) 13:15:00.28
だって、発火の原因となりそうなとこを改良しただけなんでしょ?

162 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/10(金) 23:21:12.51
交換品を一日使ってみた感想なんだけど、
加湿能力がスペック上は下がってるのにもかかわらず、加湿量が増えている。
タンクの水の減りがずいぶんと速い。
フィルターとかがキレイなだけかもしれない。でも、基本的な性能に大きな変更があったのかもしれないな。

163 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/10(金) 23:23:59.39
おまえもしかしなくてもバカだろ

164 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/11(土) 01:48:06.39
いやー確かに水の減り方が異常に早い。

165 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/11(土) 02:01:15.68
そりゃ乾燥してるからな

166 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/11(土) 03:20:24.00
うちも水の減り方速いわ。

167 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/11(土) 05:40:20.43
早いと速い、どっちだよw

168 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/11(土) 07:37:17.00
速度の話だから、速いでは?
早いだと、朝早い、とかの使い方だから。

169 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/11(土) 10:54:01.11
実際は速いのに公表値では下がってるって事か
随分といい加減な会社だな
さすが火を噴く空気清浄機作ってるだけの事はある

170 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/11(土) 11:36:34.40
分析するほど脳がないやつの批判なんて見るに耐えないな。

171 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/11(土) 11:49:30.55
交換品きた!
MCZ65L-Wからの入れ替えだが脱臭触媒の網目が荒くなってるね

172 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/11(土) 12:09:57.65
>>107
HEPAはコストが馬鹿高いから、5流発火企業の大菌には使えないwwwwww

>>111
普通に使えてるけど?wwww

>>112
ヤニ厨はどうして自分が中毒患者だと自覚できないの?wwwwwww

>>169
わざわざ発火装置使う馬鹿はほっとけよwwwww

173 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/11(土) 12:26:07.74
馬鹿は草生やすのが好きだな

174 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/11(土) 12:29:58.62
生やさなくても賢くなさそうなヤツはいるけどな

175 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/12(日) 09:57:45.97
俺も交換品来た!
初代からだど色々変わってるね。加湿と空気清浄のランプが同時に点かないから壊れてるのかと思った。
スペックダウンしてるって話だけど、体感的にはわからん…てかパワーアップしてる気がする。以前より吸い込みが良くて肌寒くなった気がw

176 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/12(日) 12:06:30.92
誰なんだよ、スペックダウンとか勝手な憶測ばらまいた奴は。

177 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/12(日) 18:05:38.50
>>176
>>31
初代からは知らんけど、前モデルからなら明らかにスペックダウン

178 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/12(日) 19:03:15.47
明らか、と言うのはスペック表を比較してのことかい?

179 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/12(日) 19:36:12.10
ウチは電話口で今手元にある機種より数値は落ちることになるってダイキンの人に言われたよ

180 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/12(日) 19:39:00.29
>>178
前モデルと交換品(今モデル)の仕様見てみろよ

181 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/12(日) 19:45:55.84
店頭にある最新の展示品に
>>31のスペックのことは書かれてた
あとは今自分が持ってる機種の説明書見ればいい
一番古いので2007年のだそうだから、その機種持ちの人から見れば
スペックは上がってるけど、前モデルを最近買った人はスペックダウンで損

182 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/12(日) 21:19:33.35
スペックダウンて言ったって大した変わりはないだろ?
いくらダイキンの責任とは言え多少のスペックダウン物であっても無料で新品に換えられるのだからいいではないか。

183 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/12(日) 21:44:48.71
前モデルを買って数カ月しか経ってない人は
新品とは言え交換したがらなそう

184 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/12(日) 22:41:33.04
まさに俺

185 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/12(日) 23:05:41.32
自分もだ
買って半年ちょいくらいorz

186 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/13(月) 00:46:38.60
うちは初代からの交換だったから、明らかに加湿量増えて驚いた。
一世代前とかなら確かに微妙だね。

187 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/13(月) 01:09:40.25
MCZ65L持ちだけど、
除湿機能がこれ以上落ちるとなるとキツいな
今でも足りないくらいだから

188 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/13(月) 08:30:31.10
それなら、スペックダウン機が来たら比較レヴューよろしく!

189 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/13(月) 10:43:16.47
今あんま仕事で家に帰れてないし、交換するのは先だと思ってくれw
確か上の方でMCZ65Lで交換品来た人のレスあったから
その人良かったらレビューよろしく

190 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/14(火) 14:46:02.04
おいおい、発火装置の情報交換が盛んなスレだねw

191 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/14(火) 16:05:11.52
おいおい、貧乏人がひがんで草はやしてるね

192 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/14(火) 16:58:43.40
高性能HEPAフィルタが買えない貧乏人の僻みですか?wwwええ、よく伝わってますよwww

何しろ、発火装置を交換してもらって喜んでる貧乏人の皆さんのことですからねwww

193 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/14(火) 19:25:52.64
シャープのULPAからダイキンの電気集塵に替えたけど
風量も落ちないしフィルターにニオイがつかないし、リモコンも付いているし、
風量は5段階だし、前方と左右から吸引するし、音も静かだしデザイン以外は大満足
調べた上で買っているし、いくら宣伝&ネガキャンやっても今のシャープは欲しくないから
買い替える気すら起きん

194 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/14(火) 20:14:22.46
>>193
ウソをつくならばれないようなウソをつこうよ

195 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/14(火) 22:16:53.19
交換品、音小さくなってる!
これは嬉しい。

196 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/15(水) 23:47:08.10
交換品センサーの反応悪くなってる
屁を放っても赤くならない

197 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/15(水) 23:54:48.77
>>196
体調によるだろw

198 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/16(木) 01:14:04.80
MCK70購入予定ですが、延長保証て必要でしょうか?
加湿空気清浄機て故障が少ないようで保証金が無駄のような気がしますが?

199 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/16(木) 01:28:01.94
不要。

200 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/16(木) 12:16:54.18
んなこと人に聞いてどうするんだ?
アホなのかおまえは?いや、アホだろ
死んでしまゑ
今すぐ死んでしまゑアホ

201 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/16(木) 13:04:46.04
>>198
そういうのはね、人に聞いて決めるもんじゃなくて、自分の好きなように決めていいものなんだよお^^
他人に振り回されず自分の意思で決められるんだよお^^

202 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/18(土) 00:51:58.71
二日前にクリアフォースを大掃除して
フィルターの交換から部品の浸け置き洗いまで
気合い入れてやったのに、今日回収のお知らせが来た…orz
返送の時、プリーツフィルターの予備は返さなくて良いって本当?

203 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/18(土) 09:03:09.89
>>202
フィルターとあと小さい箱みたいな臭い取るやつは返さなくていいって言われたよ

ダイキン最強や

204 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/18(土) 14:46:38.05
そろそろ回収品送らなきゃな~と思うんだけど
色々と忙しくてなかなかクロネコ呼ぶまでに至らないわ

見なきゃいけない番組とか読まなきゃいけない本とかやらなきゃいけないゲームがいっぱいで

205 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/18(土) 15:36:00.60
ほら、クロネコがもう玄関まで受け取りに来てるゾw

206 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/18(土) 19:40:41.21
>>203
サンクス。
よく考えれば消耗品だもんな。
よし、新品と交換したら
手入れをマメにしてあと20年使うぞ。

207 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/19(日) 14:28:27.66
交換品来たけど、プラスチックのにおいきつすぎ
1週間様子てくださいと言われたが、気分悪くなるほど。
交換品を送り返したい程だと
電話で言ったら両方送り返してくださいとのことだが
修理するのか?
みなさんにおい大丈夫?

208 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/19(日) 15:43:21.24
>>207
確かに外から帰ってくるとそんな感じの臭いするけど

209 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/19(日) 16:50:14.93
>>207
電話で問い合わせしたところ
一部機器にそのようなことがあるみたいです

210 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/19(日) 19:14:46.03
>>207
うちの交換品は全く気にならないな。
家族もみんな前より良いね~位な感じ。
個体差あるのかな?

211 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/19(日) 19:18:42.71
使う側の個体差が大きいんじゃないかw

212 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/20(月) 14:07:09.23
まあ、使う環境によってはそういう機体もあるんじゃねーのぉ?
日本だけでも温度差とかかなりあるからな~。
俺も旧機種とか使い始めの頃は違和感感じてたし。
…と思いつつ
対策の仕様がないから、ダイキン内の部屋で1-2週間回した奴が
青いテープ貼って再梱包されて回ってくるだけだと思うw

213 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/20(月) 21:30:14.44
今回で2回目
2007年に8万円弱で購入した
ダイキンだけに代金返せと言ってやった

回答待ち

214 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/20(月) 21:30:46.61
>>213
守銭奴は死ねばいいと思うよ

215 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/20(月) 21:34:46.11
全くだ。
5年も使っておいて返金しろとかw
企業なら減価償却で価値はゼロだよ。

216 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/20(月) 22:47:22.54
企業じゃねー 個人だアホ

217 :新品到着:2012/02/20(月) 23:40:52.29
                          ,. -‐==、、
,. ===、、 o   ○o.  i       :::ト、
_,/      `ヾ´´`ヽ、 ゚ .l       :::ト、\
//      .::::/  :::::!===l      :::|ス. ’,
/./       .::::/   ::::l    |  __ ….. _::::|} ヽ l-、
.           ,ィク ,’..__    .::::/    ::::l    :l ‘´    `)’`ヽ ヾ;\
/::{゙ ヽ、 ``丶、;/‐‐- 、::::l     `’::┬‐–<_   } ./;:::::\
/::::::::!   ,>—‐’゙ー- …__)イ ,. -‐‐-、ト、   |l::ヽ /;’;';’;';::::\
.     /|::::::;’;';’\/} (ヽ、  _/|   (´    _,.ィ!::ヽ.  ヾー’´;’;';’;';’;';’;';:: /ヽ、
/ ,ノ:::;’;';’;';’;';’;';’/  /ヽ、二ニ-イ   ヾT ¨´ ,/;’;';::`、. \’;';’;';’;';’;';’;';〈::…
. /  i::;’;';’;';’;';’;';’;'/ ,イ.:::::::::::::::::: !    ヽ`ー‐’”;’;';’;';’;';ヽ   \’;';’;';’;';’;';’;!:

218 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/21(火) 01:26:17.34
あんましいうと企業恐喝でブラックいりだわ

219 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/21(火) 01:41:14.67
現金化したいなら交換品ヤフオクで売ればいいのに

220 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/21(火) 03:32:47.44
>>215
この程度一括費用計上だボケ
会計勉強してからしったかしろjk

221 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/21(火) 07:30:44.73
>>220
この程度と言う割にその8万を返金させようとか、
みっともない生き方すんなよオヤジw
自分のところのは5年間立派にお勤め果たしてるんだろ。
それを無料で新品にしてくれるんだから感謝しなきゃよ。

222 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/21(火) 10:07:00.33
>>221
イミフ

223 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/21(火) 16:39:41.59
2ちゃんねるにはおっさんと自分しかいないと思ってるんだろうな>>>221

224 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/21(火) 19:54:04.50
ダイキンの丸っこいやつ
標準運転でもクソうるせー。
フォーーーーーーーー

225 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/21(火) 20:11:05.62
>>213
とりあえず交換してヤフオク安定

5万にはなるよ
それで好きなの買えよw
まさか8万じゃないと嫌だとかガキみたいな事言わないよね?

226 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/21(火) 20:17:59.15
>ダイキンの丸っこいやつ
ダイキンらしさが全くないやつ買うから悪い

227 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/21(火) 21:06:11.09
225
ずいぶん引っ張るねー 8万に反応

228 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/21(火) 21:07:57.09
40か?55か?
40だったらダイキン社員がボロクソに言ってたw
うちがこんなの出すと思わなかった、
うちは他メーカーみたいなあざとい売れ線狙いはしないと思ってたのに、裏切られたってw

229 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/21(火) 21:27:30.97
シンプルな75にした
軽いので持ち運びが便利だ
不精にはメンテが楽であればあるほど有難い

230 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/21(火) 21:31:07.59
>>225
お前おっさんにすら相手にされず哀れだな

231 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/21(火) 21:38:17.41
>>230
安価できてない奴が反応してないか?

232 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/21(火) 21:39:07.72
>>229
クリアフォースって言うほど面倒な手順有ったか?

>>230
自演ですか?w

233 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/21(火) 22:01:14.69
2ちゃんで草はやして自演とか言うやつまだいるんだな

234 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/21(火) 22:11:22.20
>>233
せやなw

235 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/21(火) 22:55:34.35
ダイキンだけに代金返せと言ってやった

このギャグがイケてると思ったから
ストーリーを作った>>213

ここまで釣られるとはオマエラ・・・・・
釣られるというか、反応するオマエラ・・・・

236 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/21(火) 23:13:59.93
>>235
暇人しかいないからなw

237 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/22(水) 00:42:33.18
釣られるのも遊びの一つだよ

238 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/22(水) 19:49:22.37
交換品キター
2台交換だから疲れたw

ほんとマイチェンだね
リコールさえなかったら前機種の方が良かった
でも新品は真っ白で気持ち良い
綺麗に使ってても日焼けで結構色変わるもんなんだと実感。。

239 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/22(水) 20:12:58.06
>>238
何年使ってて日焼け?
まだ1年程度だけど真っ白のまま
そもそもめったに日の当らない場所に置いてあるんだけどw

240 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/22(水) 20:23:47.25
>>239
1年半と半年ぐらいで、、
並べない限りは全然気になるレベルではないけど、どっちも新品と並べると若干くすんだかんじに。。

今日をきっかけに窓に日焼け止めシート貼ろうと思った^^;

241 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/23(木) 22:41:51.78
ACK70M、2万円前半なイメージがあったから最近の価格が高すぎる
もう一台買いたそうと思ったけどなんかあった?

242 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/23(木) 23:02:59.83
乾燥の時期が終わればまた下がるよ

243 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/23(木) 23:42:58.19
アホか
これから花粉が控えてるというのに

244 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/23(木) 23:45:19.59
アホだろうとなんだろうと値段は下がる。
それがわからん馬鹿はだまって頭丸めとけ。

245 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/24(金) 15:10:47.53
限定ブラック買っちゃった

246 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/24(金) 23:11:34.25
なんか交換しろって言われてたのか
交換めんどくせえな

247 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/25(土) 11:10:40.09
去年の年末に前型買った自分涙目・・・
価格コムしか見てなくて、あんまり値段変わらないからいいやと電気屋で即決しちゃったけど、アマゾンとかで安く売ってたし情弱orz
電話では同等の新製品と交換って言ってたけどスペックダウンなのか・・。面倒だなー。最近買った人には粗品くらい贈れよ。大ショックだよ。

248 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/25(土) 12:41:23.28
スペックダウン?
どうせ計測方法が変わったとか表示方法が変わったとかで
中身は変わってないよ

249 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/25(土) 12:49:36.58
2つ前のモデルから交換したけど給水タンクの出し入れで引っかかり気味だったのが滑らかになった
水の減りが速くなったから加湿能力はあがったようだ
給水サイクルが短くなってめんどくさい
スペック表はあてにならんね

250 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/25(土) 19:47:41.60
加湿器は加湿器だけのを買ったほうがいいよ。
どうせ空気が異常乾燥する時期なんて一瞬だから。

251 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/25(土) 20:36:18.83
うん、加湿器としての機能は単なる気化式だからね。
ハイブリットの加湿器単体の方がいい。

252 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/25(土) 20:45:51.89
でも加湿器突き買った方が両方買うより安いでしょーが

253 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/25(土) 20:53:10.83
帰化式買うつもりならお得だわな
パナとか無駄に高いからな

254 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/25(土) 20:56:44.05
MC75がなぜロングセラーなのか考えれば分かることだけどな
梅雨や熱帯雨林のような夏のある日本で加湿器なんているか?

255 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/25(土) 22:09:32.91
w普通にいるだろ。暖房器具つかわないのかい?

256 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/25(土) 22:24:50.06
>>255
雪国では除湿機が必要ですw

257 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/25(土) 22:39:49.49
>>256
255だけど、そうだね~。

258 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/26(日) 03:10:36.71
赤福
ままどおる
ゆかり

259 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/26(日) 03:16:55.25
お茶にあう順
赤福>ゆかり>>>>>>>>>>>>>>>>ままどおる
安善性
ゆかり>>>>>>>>>>>>>>赤福>>>ままどおる

260 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/26(日) 04:43:14.43
ゆかりって女?

261 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/26(日) 05:24:27.32
しそふりかけだろ

262 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/26(日) 11:40:12.95
安全性たかいのか?>ゆかり

263 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/26(日) 20:07:48.69
リコールで前機種から新型になったんだけどさ
加湿機能でタンクにまだ水が2~3センチ残ってるのに給水マーク付くのが気になる

前機種の時は1センチぐらいしか残らなかった気がするんだけど、俺の勘違い?

264 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/26(日) 22:27:12.52
うちの交換新型は、空になってからランプ点くよ

265 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/26(日) 23:30:44.33
まじか、ありがとう。
仮に不具合だとしてもまた交換とか面倒だからしばらく様子見ます。

266 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/26(日) 23:42:43.63
>>264
本当に一センチも残らない?
水車の構造上、水を全てくみ上げることはできないと思うが。

267 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/27(月) 00:01:29.47
発火装置工作員、頑張ってる?www

268 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/27(月) 01:26:10.11
>>261
えびせん

269 :264:2012/02/27(月) 07:00:09.18
>>266
今日見ましたが外側の目盛りでは水面見えないけど、タンク内は1cmくらい残ってました。

270 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/27(月) 22:13:13.45
かっぱかよ

271 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/28(火) 01:26:52.86
ダスキンの方が空気がきれいな感じ

272 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/28(火) 14:08:08.65
交換の品きた!
やっぱ新品はいいな!

273 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/28(火) 18:53:03.97
どうせ原価1000円くらいを8万で販売してるんだ
赤字ではないなw

274 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/28(火) 19:04:24.75
>>273
それならお前さんが2満で販売してくれよ。
原価1000円なら素人が外注出しても10000には収まるから丸儲けだ、な?

275 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/29(水) 08:23:00.90
ACK75L-WとACK70M-W、最大適用床面積とサイズ以外の違いって何?

276 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/29(水) 14:24:21.12
どちらも65が買えない貧乏人仕様なんで気にせず買えばいいですよ

277 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/29(水) 22:12:00.12
除湿で部屋の温度が上がる空気清浄機なんていらん

278 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/29(水) 22:34:01.94
温度が上がっても湿度が下がる分体感温度は下がるんだけどね
空気清浄機の50センチ範囲とかで生活してるのか?

これだから貧乏人は…

279 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/01(木) 15:47:31.51
http://www.daikinaircon.com/ca/merit/jositsu/clearforce/index.html?ID=ca_?ID=daikintop
ヒーターを搭載していますので、室温が3~8℃上昇することがあります。

室温が8℃上昇してもお前の体感温度は下がるのか?
病院行けよ

280 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/01(木) 16:37:56.78
池沼相手にいちいちソースまで引っ張ってこなくてもいいよ

281 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/01(木) 16:56:38.98
>>280
池沼相手にソース引っ張ってくる必要はないけど
>>278を鵜呑みにする人がいるかもしれないから
ソースはあった方がいいと思う

282 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/01(木) 18:35:26.80
てかエアコン入れれば済む話じゃねーのか?w

これだから貧乏人は…

283 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/01(木) 19:03:37.53
そりゃそうだろ
ダイキンだって、うるるとさららのある部屋に
クリアフォースを勧めないと思うぜ

284 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/02(金) 05:04:36.12
除加湿清浄機17万台回収=発煙・発火事故で-ダイキン
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012020300898

>ダイキン工業は3日、家庭用除加湿清浄機「クリアフォース」で
>2件の 発 煙 ・ 発 火 事 故 が発生したとして、
>2007年9月から11年8月の間に生産した製品を自主回収し、
>安全性を向上させた新商品と交換すると発表した。
>対象となるのは14機種、約17万4千台。

相変わらずの 発 火 体 質 wwwwwww

285 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/02(金) 09:28:21.76
>>282
クリアフォースで室温が上がってもエアコンつければ済む話だと言っているんだが

これだから貧乏人は…

286 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/02(金) 16:19:39.15
貧乏人じゃなくて、日本語理解能力の低い劣等民族だろ

287 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/02(金) 18:03:49.35
貧乏人は教育が受けれなくて語学力が低いからな

288 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/02(金) 18:04:47.77
>>287
おまえの国語力も他人を貶めて良いほどのものではないな

289 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/02(金) 18:20:58.19
クリアフォースで除湿するために加熱し
エアコンで冷房することって一般家庭では常識なの?

除湿したかったらエアコンでドライ運転か冷房すればいいと思っていたけど
寒い時期は乾燥しているからそもそも除湿不要だし

290 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/02(金) 18:37:44.27
>>289

>>256

291 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/02(金) 18:40:37.56
>>289
新潟では冬でも除湿ですが

292 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/02(金) 19:04:48.08
雪の降る日本の地域では冬でも除湿が必要ってことだな

293 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/02(金) 19:28:40.14
>>288
>>287のどこに不備があるか述べよ
逃げるなよwwww

294 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/02(金) 19:31:19.11
>>293
「受けれなくて」

295 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/02(金) 19:33:22.63
>>293
馬鹿なクセに大いばりですな。

しかも、
逃げるなよwwwwww だってさ。

296 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/02(金) 19:54:32.14
ACK75L買った者です。
とても素晴らしい製品でした。
高級感漂うボディーにハイテク機能満載です
加湿機能もしっかり機能してお部屋全体が清々しいですよ!

297 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/02(金) 19:55:53.83
関東平野太平洋岸地域で空っ風の吹く地域限定ではあるが、
この地域では空清に除湿機能は不要。
その他では必需品。

298 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/02(金) 20:00:20.40
日本の9割強の地域では必要ってことがよく分かった

299 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/02(金) 20:28:49.90
>>296-298
発火装置工作員大活躍wwwwwww

ここで発火装置工作員が一言

300 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/02(金) 20:39:33.19

|     ∧_∧
|.     (・ω・` )
|スス… /J   J
↓   ,,, し―-J

301 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/02(金) 20:49:54.46
>>294
お前やっぱ馬鹿だなw
指摘するとしたら教育「が」だろ
連投まで必死過ぎんだよw

302 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/02(金) 20:51:12.57
除加湿清浄機17万台回収=発煙・発火事故で-ダイキン
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012020300898

>ダイキン工業は3日、家庭用除加湿清浄機「クリアフォース」で
>2件の 発 煙 ・ 発 火 事 故 が発生したとして、
>2007年9月から11年8月の間に生産した製品を自主回収し、
>安全性を向上させた新商品と交換すると発表した。
>対象となるのは14機種、約17万4千台。

相変わらずの 発 火 体 質 wwwwwww

303 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/02(金) 20:53:13.14
地域的にMC-75買って正解だったわw
上級機種のほうがデザインいいんだけどなwww

304 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/02(金) 21:27:10.43
草生やす理由が分からん

305 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/02(金) 23:31:39.68
100円ライターと同じ物に200倍以上もお金を使うなんて、変わった人ですねw
やっぱり、お金を貰ってるネット工作員の方ですか?

ここで、発火装置工作員が一言

306 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/02(金) 23:38:33.39
事故が起きたのに嬉しそうだな

307 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/03(土) 01:57:14.18
>>301
意固地な偏差値49

308 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/03(土) 10:18:12.55
クリアフォースを使っているけど
内部清浄運転や内部乾燥運転のあとに
運転停止になるのが面倒だなあ。
そういうメンテ運転って自分の外出中にしたいものじゃん?
終わったら自動で通常運転してくれないものかな。

309 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/03(土) 19:39:49.47
>>308外出する時に電源落とせば良いのでは?

310 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/03(土) 21:06:26.17
そもそも説明書にも外出時の使用をおすすめするって記載があるんだけどな

311 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/03(土) 21:25:16.47
>>309
1.内部乾燥運転にセットする

2.出かける

3.帰宅したら止まってる

この3で、止まってるんじゃなくて
通常の空気清浄運転になっていて欲しいんだ。
朝7時に出かけて、内部乾燥が10時に終わったとして
そのあと帰宅時まで空気清浄されないってのが嫌なんだ。

312 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/06(火) 20:09:23.66
先週交換品の旧型送ってやったけど、ちゃんと届いたんかなぁ
なんの音沙汰もないけど

313 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/06(火) 20:15:05.72
>>312
新品受け取る前に旧型送ったってこと?
それとも新品受け取り済み?

314 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/07(水) 00:32:04.11
10年無交換フィルターは改悪だよなあ
前の5枚で10年のほうが良かった

315 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/07(水) 21:22:20.86
ACK55M使い始めて1ヶ月以上たつけど、水タンクがひっくり返すと斜めの状態で
自立するのを最近はじめて知った。
まっすぐの状態だと台所のシンクで水入れるのは高さがありすぎて難しいけど、
斜めにするとピッタリの高さになるようになってて簡単に入れられるんだね。
説明書にもそんなこと書いてないようだし不親切だと思った。

316 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/08(木) 00:15:39.20
>>315

317 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/08(木) 19:11:00.71
交換の手紙来たけど、交換用新商品ってなんぞ?

318 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/09(金) 10:54:01.30
>>317
それが早く知りたくて来たのに情報まだなし?
なんか得した気分。

319 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/09(金) 11:42:09.69
ゆとりもここまでくると清々しいものがあるなw

320 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/09(金) 13:30:07.84
価格コムに情報あった。
昨年11月発売の一番新しい製品が来るらしい。
が最大適用床面積が25畳から22畳へスペックダウンしている。
しかしセンサーの感度は確実に上がっているらしい。

321 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/09(金) 16:59:40.51
MCK70M買ったけどうちのLDKにはオーバースペックだったのか
ホコリセンサー強でもほとんど緑のまんまだわ
まあおかげ様でインフルも大丈夫だったし花粉も今のとこ無縁だな

322 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/09(金) 23:18:22.73
>>320
ありがとう。見てきた!
っつーか、フィルター残ってるやつ貰っちゃっていいよね?みたいな事みんな考えるんだ~と思ったら笑えたw

323 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/09(金) 23:25:21.91
意地でもこのスレは読まないのかw

324 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/11(日) 09:43:10.37
MCK70Mのケーズ専売品買ったんだが他店で売ってるのと同じもの?
色だけで決めたんだが

325 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/11(日) 15:57:04.18
量販店のは一部パーツが金属になって耐久性上がってるのと、
最初からバイオ抗体フィルター付いてるんじゃなかったかな。

まあ、ほぼ同じ。

326 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/12(月) 00:25:06.91
55や75も量販店のほうがメリットあったの?
比較しなくて買ったな。

327 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/12(月) 02:15:48.07
クリアフォース交換品届いたけど開けるのめんどい

引っ越すまでこのまま放置でいいかな

フィルターと脱臭装置はもちろんとって送り返したよ。

これを機に禁煙します30歳イケメン

量販店はただ抗菌フィルターつくだけでしょ

328 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/12(月) 02:42:54.79
一人暮らしでクリアフォース使ってるんだけど
買って良かったと思ってるよ。
洗濯物は乾くし、ほこりすいまくりだし、水腐らないし
男の一人暮らしにはもってこいだろ
おならに反応されると嬉しいし
1Kで使ってるから不満な点はないです
ヨドバシから自宅まで4駅徒歩30分持って帰ったのはいい思い出
店員さんの心配そうな顔いまでも憶えてる
「本当に持って帰るのですか?」って

329 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/12(月) 08:47:56.12
いいおもひで?
お前だけ。チラ裏は他所でやれ

330 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/12(月) 11:04:35.24
>>328
おまえ、これ電車で持って帰ったのかw
すげーw

331 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/12(月) 12:27:48.76
これぐらいのデカさだと電車乗るにも手荷物料とかいるっけ?
つかヨドとかなら配達無料じゃないの
まぁチャレンジャーだな

332 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/12(月) 16:54:48.09
光クリエール使用者だけど
メーカー保障の時は5日で帰ってきたのに
ジョーシンの5年保障使用時は10日かかった
お伝えしたいことがあるとか言って土日挟んどいて内容は有料になりますが
消耗品の交換又は有料メンテナンスは如何ですかだと
保障内のものしか利用しませんので最速で送り返してくださいと先に伝えといたにも関わらず
こんな糞対応とか死ねよ森崎とか言う担当者

333 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/12(月) 17:08:15.48
>>332
日本語使ってね

334 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/12(月) 17:09:57.15
>>333
これで理解できないとか頭大丈夫か?障害者?

335 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/12(月) 17:20:21.67
句読点無しは読みにくいな

336 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/12(月) 17:33:09.86
>>334
なんだ日本語不自由な馬鹿か

337 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/12(月) 17:34:00.14
>>336
お前には言われたくないな

338 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/12(月) 17:36:42.78
>>332
ここは日本なのでまともなサービスを望むなら日本語をマスターして下さい。
森崎さんにハングル語や中国語の理解を求めるのは酷ですよ。

339 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/12(月) 17:37:11.72
>>337
日本語不自由でかわいそう

340 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/12(月) 18:04:00.24
>>338
>>339
はいはい、わかったからつまらない煽りは止めてとっとと死んでね

341 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/12(月) 18:12:59.63
>>340
やはり在日の方でしたか。在日も二極化が進んで負け組は大変そうですね^^;

342 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/12(月) 18:22:17.00
>>340
おまえ、本当に恥ずかしくないのか?

343 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/12(月) 19:27:28.37
>>342
お前に比べたら全然恥ずかしくない
寧ろ誇りたい

344 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/12(月) 19:36:46.75
>>343
さすが日本語まともに使えない朝鮮人だな

345 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/12(月) 19:42:18.02
今日ハガキで、交換証明書が届いた。保証書の代わりだって。

346 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/12(月) 19:43:10.03
自分にしかわからないようなオナニー文を書いときながら、
これを理解できないのは馬鹿だって言う奴ってどこにでもいるのな。
文章を書く訓練をしてこなかったのかなあ?

347 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/12(月) 20:37:39.85
>>346
まともに文章が読めないお前に言われても・・・・

348 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/12(月) 20:39:30.57
>>347
恥を知らない文化か。
まずは読んでもらえる文を心がけてごらん。

349 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/12(月) 20:45:46.30
>>348
わかった
取り合えず死んでくれますか?

350 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/12(月) 20:50:09.10
空気の悪いスレだ (ドヤァ

351 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/12(月) 21:49:59.73
>>349
君は死ぬ前に日本語を勉強してから死ぬといいでしょう。
あの世でも馬鹿にされるといけませんからね。

352 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/13(火) 00:32:57.96
交換催促の電話がしつこい

353 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/13(火) 01:44:12.92
>>351
在日?

354 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/13(火) 02:02:13.83
>>349
オナニー文を垂れ流して、反省もせず
あげくの果てに死ねか。
朝鮮人特有の気質だな。

355 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/13(火) 02:28:07.76
商品に文句はあまり無いが、サポートセンターが交換勧めて来すぎでウザイ

356 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/13(火) 03:03:20.54
どっちも気持ち悪い
自演荒らしか?

357 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/13(火) 07:52:19.88
>>355
さっさと交換しろや。
お前のところで発火でも起きたら
また面倒なことになるんだからよ。
営利企業が一銭にもならないどころか
人手と巨額のカネをかけて経営を悪化させてまで
交換しているか、社会人ならわかれよ。

358 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/13(火) 08:36:20.67
こんなもん古い機種交換する奴が得じゃん
買って間もない奴は損

359 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/13(火) 08:58:56.99
>>332
故障の内容とか書けよ
きれいなのに有料メンテ進められたのか?

ジョーシン保障がきにいらなかったのか電話対応が気にいらなかったのか
何がいいたいんだよw
森崎にだけ文句いいたいんなら前半の保障がどうたらいらんだろ
商品は気に入ってるんならそんなに怒るなよ
一連の流れでわかることはひとつ
君は心が狭い

360 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/13(火) 09:40:03.63
>>345
交換証明のハガキが届くんだね。
うちは先週末に該当機種を返送した。

問題なく頑張って動いていたので、手放すのが残念だったよ。
2年半使ったし、イオン化線が1本切れていたし、
たしかに新品になってラッキーなんだろうけどな。

361 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/13(火) 10:27:35.26
心が狭いんじゃなくて馬鹿なんだよ

362 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/13(火) 10:50:06.15
>>361
現実社会で正論を言うときは気をつけろよ
正論言うときほどきをつけて、気もつかえよ

363 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/14(水) 09:04:05.95
>>361
>>362
反応が無いからって自演するなよ
どんなに書こうがカスタマーセンターの対応の悪さは変わらないのだから

364 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/14(水) 10:22:26.39
初心者なんでレス返されると嬉しいね
>>359 >>362書いたよ
その他は知らんす

断定しすぎもバカっぽいぞ?
蛇足ってやつだ

>>363がどれ書いたかわからんけど、これだけは言える
いろんなジャンルの本読め

365 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/14(水) 10:23:27.21
>>364
本読めとかw
お前はその前に外に出ろw

366 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/14(水) 10:43:50.18
独立準備中で今実家戻ってきてる
外でてるよ
ケーキ屋です

367 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/14(水) 10:50:49.35
書き忘れた
断定しすぎはバカっぽいって言っただろ?
つーかどれがだれだかわからん

368 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/14(水) 11:00:06.90
でも、馬鹿の書いたのはわかる

369 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/14(水) 11:07:10.86
大体みんなバカだろ
言い合いしてるやつは
ダイキン関係なくなってるし

370 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/14(水) 12:35:20.58
MCK70Mの側で屁こいたらにおいランプが真っ赤になって笑った勢いでウンコ漏らした・・・
ゲリラの仕業だ

371 :名無しさん@恐縮です:2012/03/14(水) 13:18:19.07
ダイキンの製品買おうと真剣に読んでたら
>>370で爆笑してしまった

372 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/14(水) 15:54:16.07
>>370
MCZ-65Kの屁に対する感度の良さは異常だと思っていた。
今回MCZ-65Mに交換したんだけど、やっぱり異常だったwww

373 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/14(水) 17:57:02.62
加湿器は水腐りらせそうだから
クリアフォースにしたけど
>>371は何を真剣に買おうとしてるんだよ
>>370は持ってるやつしかわからんだろ

374 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/14(水) 18:32:53.36
メルカプタン対応か

375 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/14(水) 20:30:54.37
でもホント屁に対するセンサーの精度はすげーよな
他のメーカーのもそうなんだろうか?
誰にも気付かれないように屁しても遠い所でこいつの風量がグオーって上がるから
「誰か屁こいた?」って話になっちゃう

376 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/14(水) 20:38:00.47
ダイキンのホコリセンサーは従来シャープ製ユニットだったけど
今は中国製の自社基板に内蔵されているんだっけ?
非常に精度が悪いけどなんとかならんの???

377 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/14(水) 22:54:41.46
最初からおかしかったんならあれだけど
ホコリでもつまってるのでは?
掃除機で掃除したら直るかもよ

378 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/15(木) 01:53:58.30
実家の母からペットの匂い対策に空気清浄機を頼まれたのですが、
電気集塵の有無の差って大きいですか?

寝室なのでサイズは出来れば小さい方が良いのですが。

379 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/15(木) 01:57:45.86
テスト

380 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/15(木) 02:43:41.80
修理するとかなり綺麗になって帰ってくる
流石に完璧ではないけどここまでやってくれるなら
有料クリーニング4000円払う必要無いな

381 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/15(木) 13:35:28.36
55mって静かにしても五月蝿い
はじめは気づかなかっただけで
モーターの不調なのかな
ブワワワワって聞こえて寝苦しい

382 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/15(木) 15:07:28.00
40はもっとうるさいぞ。
「他社が出してるからってウチが出すとは信じられない。こんなの買っちゃダメですよ。」
ってダイキンの営業さんが怒ってたw

383 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/15(木) 17:35:18.67
55mで静か運転だとグワングワン唸ってる
標準だとゴーという音でモーター音?が消えるんだけど
75mは静かで好きだ

384 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/15(木) 19:01:18.87
風量3段階、電気集塵なし、交換フィルター付属なしってだけで魅力の薄いモデルだけど
そうか・・・音もうるさいのか・・・ダメダメじゃん

385 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/15(木) 19:21:46.74
>>378
専門の消臭機があり、桁違いの消臭能力がある。

386 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/15(木) 22:56:04.45
>>378
富士通プラズィオンとクリアベールの組み合わせはどう?

387 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/15(木) 22:59:24.57
今日も昨年秋に1万円で買えたMC75K-Wで安眠できる俺は幸せなんだと思う。
おやすみ。。。本当にいい空気清浄機買えたよ(*´∀`*)

388 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/16(金) 02:47:50.33
レスありがとうございます。

>>385
消臭力の比較では、
70M(新・電気集塵)>75M・65M(電気集塵)>>>55M・40M
と云った感じでしょうか?

>>386
プラズィオンはペットの消臭にかなり効果的のようですね。
逆に光クリエール(空気清浄機)に出来て、
プラズィオン(消臭機)に出来ない機能って何でしょうか?

あとクリアベールは必要ですか?

389 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/16(金) 08:10:20.78
いいか、みんな
( ゚д゚)
(| y |)

小五とロリでは単なる犯罪だが
小五  ( ゚д゚)  ロリ
\/| y |\/

二つ合わされば悟りとなる
( ゚д゚)  悟り
(\/\/

390 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/16(金) 09:41:52.44
今さらだけど
リコールに気づいて、ダイキンに問い合わせしてみた
以下、電話メモのまとめ

リコール対象件数:
約17万4千件

リコールの原因:
除湿エレメントの発熱により発煙・発火に至る可能性がある
実際に起こった事例は2件
うち1件は個人宅使用のもの
2件とも、本体内部の焼損

除湿エレメントを発熱させる状況:
可燃性のものと吸熱性のものが、両方とも内部のローターに付着した状態で、
除湿ヒーターが温められることが原因となる
可燃性のものの例・・・化粧品
吸熱性のものの例・・・塗り薬、防虫剤に含まれるナフタレン

旧モデルからの主な改良点:
1.発煙・発火しないように除湿エレメントを改良
2.本体内部の乾燥・清浄機能を付加
ボタン一つで内部の水分を蒸発させ、臭いの原因を除去する
今回の発煙・発火の原因とは関係のない改良

旧モデルと比較して劣る点:
除湿エレメントが大型化したため、最大風量が減った
最大風量 (m3/分)6.5→6.3
8畳のお部屋をきれいにする目安 12分→13分
本体質量 15kg→16kg
加湿 (mL/時)650→590
除湿 (L/日)6.3→5.5

391 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/16(金) 09:46:42.32
↑上記のモデルは、
旧 クリアフォースMCZ65L
新 クリアフォースMCZ65M

392 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/16(金) 09:56:46.00
>>391
問い合わせ結果㌧㌧
自分がまさにMCZ65L使ってるから超参考になった

393 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/17(土) 09:41:17.64
電化製品は型落ち買うのが一番だな
性能も劇的に変化しないし、一年でほぼ半値まで落ちるし
MCK7539800円で買ってしまったから買い替えまで後、4年くらいか・・・

394 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/17(土) 10:30:40.22
とんでもない金額に見えるな・・・
39800円です

395 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/18(日) 01:45:51.25
交換の新製品
同じ金型だからほとんどコストかかってないね
新品交換しても損失わずかだな
だいたい一人当たり送料込で5000円

396 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/19(月) 15:05:12.72
チッ、みかかとイートレ
チキンレースから降りやがった

397 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/19(月) 15:47:30.99
フィルターが真黒なのにフィルター交換ランプつかないんだけど
ランプつくまでお手入れしなくても大丈夫なのか?

機種はMCA80E3-W
ちょっと古い機種だけど

398 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/19(月) 17:25:07.18
http://gazo.restspace.jp/img-box/img20120319172344.jpg
これ位で交換時ですか?

399 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/19(月) 21:06:33.81
>>398
それぐらいで交換しなくてもダイジョブ。
交換ランプがつくまで頑張るんだ。

400 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/20(火) 09:05:28.76
>>398
カビが発生しているじゃねーか
まずは洗って来い
一年で取替えらしいけど、俺は2年で交換した

401 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/20(火) 21:08:35.32
MC75M-Wが16500円って買い?
http://ameblo.jp/tenbai-blog/entry-11198642223.html

402 :399:2012/03/20(火) 23:46:42.62
>>400
その白いのってカビなの?家のもそんな風になってた。
触ったら硬かったので、石灰質かと思ってた。

403 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/21(水) 00:15:55.15
フィルターよりも「大栄経理学院」に目が行ってしまったw

404 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/21(水) 00:27:30.56
ダイキンの加湿フィルターって
他メーカーみたいに水含む部分だけ外して、水でにぎにぎして洗えないから面倒

405 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/21(水) 05:48:51.15
空気清浄器に加湿とか。。バクテリアをまき散らしているもんだろ。ブルーエアーをみろよ

406 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/21(水) 08:30:15.85
>>404
あれ?年末の会社大掃除の時に
手順通りばらして、加湿フィルター洗った気がするけど

機種によってはできないのかな?

407 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/21(水) 15:50:45.35
MC75M買ったけど、一時間ターボ運転した後でコンセント入れ直して自動運転してたのに
1mの距離で猫がトイレでウンコしても反応しなかったよ・・・
自分でリモコンで運転切り替えしなきゃならんかった

408 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/21(水) 17:04:30.93
ケース1:センサーの故障
ケース2:常態として部屋が臭い
ケース3:そのウンコが臭くない

409 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/21(水) 17:14:59.39
ケース4:臭すぎてセンサー死亡確認

410 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/21(水) 17:15:43.10
そいやうちも1歳児の子供のおむつ替えで反応しないな
大人並みにくっさいんだけど
アルコールティッシュは出したら数秒で反応するのになあ

411 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/21(水) 17:18:19.08
俺のくっさい屁には瞬時に反応して怒り出す

412 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/21(水) 17:56:29.07
ケース5:センサーにウンコが付いている

413 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/21(水) 18:14:25.56
うちもMC75Mだけど、たしかに猫のウンコに反応しない。
屁とかアルコールとかには即反応してるけど。

414 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/21(水) 18:42:26.85
うんこは重いから、ニオイもプロパンガスのように
下にさがってしまいなかなかセンサーがキャッチできない・・・・

ちがうかw

415 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/21(水) 18:45:44.59
公式HPでも脱臭できる項目に「ペット」と「トイレ」とはあるけど
「ウンコの臭い」とは明確に書いてないからな

脱臭できるのは「ペット(の体臭)」と「トイレ(のアンモニア臭)」だけかもしれんねw

416 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/21(水) 18:46:48.19
>>410
>>413
排泄物の臭いなんて一番取り除きたいものなのになあ
センサーって一体どんな作りになってるんだろう

417 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/21(水) 18:48:29.13
>>415
今度その件でダイキンにメールでもしてみるわw

418 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/21(水) 18:52:49.76
>>417
どんな回答が来たか是非教えてくれw

419 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/21(水) 19:42:05.13
フリーダイヤルがあるんだから
電話すればいいじゃん
メールだと紋切型の要領得ない回答しかこないよ(経験済)

420 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/21(水) 20:40:03.41
フリーダイヤルのコルセンは派遣とかのバイトだから、
たいていカタログと取説読めばわかるようなことしか答えられないよ

421 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/22(木) 09:34:40.40
家族介護の為にクリアフォース買ったけど確かに便はターボでも無反応。
その後に使うトイレそのあとにとかファブリースには反応しまくるのに。

422 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/22(木) 09:44:31.93
ダイキンは、うんこの香りは悪臭ではないと思ってるんだな。
これがサムソンとかだったら「さすがうんこを食うひとたち」とか
速攻ネタになるね。

423 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/22(木) 10:51:49.00
うんこしたら、すぐに屁をすればいいということか。

424 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/22(木) 11:42:52.18
マニュアルに、水蒸気にも反応すると書いてあるからな。
臭いかどうか、関係ないんだろ。

425 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/22(木) 12:23:47.73
スカトロマニアは思う存分プレーできるな

426 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/22(木) 13:18:32.95
買って最初に反応したのは豚のしょうが焼きだったな。
熱々だったから水蒸気&匂いで反応したのか。

427 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/22(木) 13:23:23.50
昨夜うどん食ってる間も反応していたな
3mも離れていたのに

428 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/23(金) 00:14:12.13
ニオイセンサーは敏感だけどなあ
ホコリセンサーは感度高にして清浄機の前で布団バタバタやっても
うんともすんとも言わず。ゴルァしてみるかな。

429 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/23(金) 09:22:09.11
センサー感度設定の時って風量ランプみるけど、
あれって
風量ランプ:弱→感度:高い
風量ランプ:標準→感度:普通
風量ランプ:強→感度:低い
なんだよね
なんか感覚的に逆だから最初間違えてたわw

430 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/23(金) 13:17:42.39
マジかよ
部屋でうんこしたこと無いから解らんかった

431 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/23(金) 14:02:19.21
うんこは本体がある限り臭いを放出し続けるから反応しても無駄じゃね?

432 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/23(金) 15:57:07.10
そうか、お前はそのまま置いておくのか。

433 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/23(金) 22:41:00.72
交換の案内来て葉書送り返したのにちっともばい菌から連絡こねーぞ!
仕事しろや

434 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/23(金) 22:41:44.27
>>431
バカだな、うんこ食べたあとの部屋のことが問題になってんだよ。

435 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/24(土) 07:16:29.23
除加湿清浄機17万台回収=発煙・発火事故で-ダイキン
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012020300898

>ダイキン工業は3日、家庭用除加湿清浄機「クリアフォース」で
>2件の 発 煙 ・ 発 火 事 故 が発生したとして、
>2007年9月から11年8月の間に生産した製品を自主回収し、
>安全性を向上させた新商品と交換すると発表した。
>対象となるのは14機種、約17万4千台。

相変わらずの 発 火 体 質 wwwwwww

436 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/24(土) 07:20:41.42
相変わらずの

世界で唯一の 発 火 装 置 wwwwww

これが大菌クオリティーwwwwwwwwwww

437 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/24(土) 08:27:15.70
電通に大金貢がないとこうやってメディアにさらされるぞって脅しですね

438 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/24(土) 09:22:30.61
草加山田と取引がないからな

439 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/24(土) 09:58:31.46
修理出すと、有償のフィルター交換の電話がウザイ
とっとと送り返して来いよ ゴミ

440 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/24(土) 12:42:35.60
空気清浄機って箱型扇風機だな
原価数千円だろ

441 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/24(土) 14:24:47.34
なるほど、電通やら草加やらとズブズブではないんだね。
ダイキンの空気清浄機買って良かったと心の底から思うよ。

442 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/24(土) 17:13:15.17
青のままなので、犬のうんこにどんだけ反応するかセンサーに近づけてったら床にぶちまけてしまった
その後始末のスプレーにはハウスダストが反応してた

443 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/25(日) 00:18:46.49
フィルター交換のランプが3ヶ月たっても付かないんだが
あとうち掃除機無いんだけどあのダンボールみたいなフィルターどうやって掃除したらいい?

444 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/25(日) 14:26:33.43
>>429
>風量ランプ:弱→感度:高い
>風量ランプ:標準→感度:普通
>風量ランプ:強→感度:低い

え、普通に強:感度高いだろ?
MC75だけど、説明書に書いてるぞ?

445 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/25(日) 14:42:51.88
>>443
機種もわからないのに答えられるかよ馬鹿

446 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/25(日) 18:24:18.46
>>45
すまん MC75だわ

447 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/25(日) 18:28:39.77
すごい遅レスだな

448 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/25(日) 23:41:44.41
>>446
まず説明書をよく読んでくれ。
いろいろ勘違いし過ぎていて、答えるのが難しい。

フィルター交換のランプが点く対象はプリーツフィルターという。
段ボールみたいなフィルターって、このことだろ。
これは使い捨て。しかも一枚で2年くらい持つ。

そしてカバーを外してすぐに見えるプラスチックの網をプレフィルターという。
掃除機をかけろというのはこいつのこと。水洗いでも構わない。

説明書のお手入れの項目で、それぞれのフィルターのお手入れ法を
よく読んでみてくれ。

449 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/25(日) 23:55:57.55
リコール対象の機種持ってんだけど
プリーツフィルターとニオイとる~ぷはもらっていいそうだけど
プレフィルターはもらっちゃあかんかなー
交換後の機種にそのまま使えるなら、予備としてもらっておきたいんだけど

450 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/26(月) 09:36:12.58
>>444
http://www.daikincc.com/filedown/filedown_clean.asp
で説明書確認したら
光クリエールシリーズ MC75K-W(2009年秋発売モデル)
http://www.daikincc.com/filedown/pdf/CJ2009/3P249201-2D.pdf
光クリエールシリーズ MC75J-W(2008年秋発売モデル)
http://www.daikincc.com/filedown/pdf/CJ2008/3P227165-2E.pdf
>>429のとおり。
うるおい光クリエールシリーズは
風量ランプ:強→感度:高い
だね

451 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/26(月) 09:39:23.76
>>448
ちゃうねん プリーツフィルターはわかるよ!でもあれ二年ももつの?あの青い布っきれだろ?俺3ヶ月で二回も交換してたわ
ダンボールみたいなのはそのプリーツフィルターをとりつけるとこのダンボールみたいなのの事だよ
ほこりみたいなのついてるんよ
http://mup.2ch-library.com/d/1332722060-120326_0927%7E01.jpg こいつね

452 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/26(月) 12:05:20.87
>>451
カスタマーサポートに聞いてくれば早いだろ

453 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/26(月) 17:05:35.16
JRさぬきうどん駅wwww

454 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/26(月) 19:57:05.52
>>451
それもリコールで新品に交換した。

455 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/27(火) 00:53:53.42
>>451
だから説明書を読めって。
プリーツフィルター(空清フィルター)は、
空清フィルターランプが点灯または
点滅するまで交換不要って書いてあるだろ。

自分はこのあいだ、ランプが点いて初めて交換した。
ちょうど買ってから2年くらいだ。
(その直後にリコールがかかって本体ごと交換したが)
青いのが真っ黒になっていたから、そこまで汚して
OKなフィルターってことだ。

段ボールみたいなのは脱臭触媒ユニットだな。
これは水洗い不可で、一ヶ月に一度ホコリを吸えって書いてある。
小型のでいいから掃除機を買おうぜ。

456 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/28(水) 20:41:26.32
>>455
そんなに正しくないけどね
交換サインは目安でしかないし

457 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/28(水) 20:43:41.50
ついでに言っておくと
その理屈だと、ガイガーカウンタで「ピーピー」鳴っていてもいいことになっちゃうから
一応書いておいた

458 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/28(水) 21:08:23.58
>>456
人のレスに変なケチ付けるなよ。
ガイガーカウンターと空気清浄機のフィルターに
一体何の関係があるんだよ。
ランプが付くまで交換不要とはっきりマニュアルに
書いてある以上、ランプが付くまで交換しなくていいんだよ。
君は目安でしかないと言うが、じゃあ他に目安があるのか?

459 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/28(水) 21:55:10.58
「汚れやニオイが気になって、点灯前に交換したときは、…」とも書いてある。

場合によっては、交換ランプよりも、自分の目と鼻での判断が優先されるということだろう。

460 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/28(水) 22:02:11.73
ダイキンの目安って基本、
ホコリセンサー反応時のカウントが高くて臭いは少なめでカウントでしょ?
ホコリセンサーの感度下げていた場合と感度が高い場合で交換サインの時期って変わるのかな?

461 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/28(水) 22:14:16.45
変わるんじゃない。
単純に、風力と時間を計算してるんだろうから。

462 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/28(水) 23:09:12.08
>>459
> 「汚れやニオイが気になって、点灯前に交換したときは、…」とも書いてある。

それは点灯前に「勝手に」交換しちゃった場合のことだろ。
点灯前に交換してよい、とは一言も書いていない。

君らは機械に対する姿勢がいい加減すぎる。
金を出して所有したからといって、好き勝手に使って
よいというものではない。
ましてその身勝手な思考を人に向けて主張するなど言語道断。

463 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/28(水) 23:11:18.46
↑何と必死に戦っているんだ、この人

464 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/28(水) 23:26:35.16
いや、あまりにもいい加減な人たちが
大手を振って人に向けた書き込みをしているのでな。
機械のことは、作った人たちが一番良く知っている。
その人たちが書いたマニュアルには、厳密に従わねばならぬ。
それが消費者の努めである。

465 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/29(木) 08:05:28.90
製品のことは作った人たちが良く知っているかもしれないけど、それが使われる環境についてはユーザーのほうがよく知ってるだろう。
べつに、二年そのままでいけないとは言っていない。環境によっては、早めに交換する場合もあるだろうし、それでよいのではと言っている。

466 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/29(木) 09:26:26.15
でもプリーツフィルターって
数か月でびっくりするぐらい真っ黒になるから
最初はすぐ交換したくなるよねw

最初の1枚は3か月で替えた(というか嫁に替えられてた)
今のフィルターは1年半ぐらい使ってるかな

467 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/29(木) 09:49:14.89
そんなもん外ではたいて
再利用だよ

468 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/29(木) 22:24:54.40
>>466
うん。だからわざわざ
「ランプが点くまで交換不要」って書いてあるんだと思う。
フィルターの見た目の汚れと性能は一致しないとも書いてあるし、
空気の汚れの多い場所では交換時期が早くなるとも書いてある。
つまり、空清フィルターの交換時期については、機械が判断するから
心配せずにランプを信じてよねってことだよね。

469 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/29(木) 23:15:00.65
プリーツのほうが良かった。10年交換不要とか気持ち悪いわ

470 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/30(金) 09:16:35.64
交換ランプってどうやって交換時期判断してるんだろ?
吸引力?

471 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/30(金) 09:56:03.30
かえってニオイを撒き散らされる状態になっても、機械を信じてついていくって…。
ずいぶん極端な考え方だな。
あれだな、異臭がしていても、「賞味期限内だから大丈夫」と言って食べてしまうタイプだな。

472 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/31(土) 11:32:35.93
わかった ちっさい掃除機買うわ 100均のほうきじゃだめかのう‥ありがとう!しかし青いプリーツフィルターが一年二年もつとは驚きだわ
1ヶ月ちょいでまっくろだったのに!

473 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/31(土) 12:12:06.15
ティッシュで代用できるよ

474 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/31(土) 12:13:54.59
>>472
ほうきは表面の大きなゴミを落とすだけだからな…
しかし、そもそも君は部屋の掃除に掃除機を使っていないのかい?
畳や絨毯だって、掃除機で吸わなきゃホコリがたまるぞ。

あと、空清フィルターは単なるフィルターじゃない。
プレフィルターを通り抜けたごく小さなチリを、
静電気で引き寄せて繊維に絡めるフィルターだ。
小さなチリだから、びっしりと凝縮されて詰め込まれる。
だから長く保つのだろう。

早めに交換したい人は勝手にすればよいが、それは
根拠のない自己判断、いわば妄想に基づく行為であり、
他人に堂々と主張すべきことではない。

475 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/01(日) 02:01:03.48
部屋の掃除はルンバタンがしてるんだよう
でも毎朝自分でもエタノールで消毒しながら床拭きもしてるよ!そんだけ気使っても空気清浄機必要なんて世の中汚れてやがるぜ

476 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/01(日) 02:11:30.96
服とか布団、カーテンからいくらでも繊維でてくるだろ

477 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/01(日) 11:12:25.79
新作ブランド
人気ブランド財布
超激安ブランド財布
ブランド市場
ブランド製偽
ブランド商標コピー
http://url.dle-zlo.ru/bgrhlz
http://url.dle-zlo.ru/oyo5u7
http://url.dle-zlo.ru/iw7vmi

478 : 【凶】 :2012/04/01(日) 20:36:25.86
本日ACK75L-Tのフィルター交換をしました。
まだ購入して1年1ヶ月ですが交換しました。
ストリーマユニットも中性洗剤を薄めて綺麗に掃除しました。
でもやってしまいました。
なんと
炭で出来たフィルター?もジャバジャバ洗ってしまいました。
割れない様に丁寧に乾燥させたら何とかなりました。

479 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/02(月) 21:35:59.35
ターボ運転中。

480 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/04(水) 19:35:43.73
会社のオフィスの空気清浄機はダイキンです。
しかし社長室にはシャープの結構高そうなのが置かれております。

481 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/04(水) 22:27:39.18
>>480
ttp://www.youtube.com/watch?v=rkUM-oZ_YxY

482 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/05(木) 19:49:51.40
IG-CM1を2台も持ってる私涙目です

483 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/06(金) 11:49:54.17
>>345
いつまで経ってもハガキ来ないんだけど…
送る相手ってなんか条件あんの?

484 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/06(金) 12:09:03.48
>>483
そりゃダイキンに電話して、交換したのに交換証明書が届かないって聞くしか

485 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/06(金) 19:25:18.60
自分は交換して一ヶ月くらいしてからハガキが来た

486 :483:2012/04/06(金) 22:02:22.08
そっかー
まぁこっちから問い合わせるなんて面倒だしどうでもいいや
何かあったとしても送ってこなかった向こうの落ち度だし

487 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/07(土) 13:07:30.53
今日空気清浄機だけの75買うわ
さて、花粉症に少しでも効けばいいな

488 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/07(土) 16:28:08.97
加湿器機能使わないならACK55M-WとMC75M-Wどっちがいいの?

489 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/07(土) 19:02:26.26
加湿無しでいいなら75一択でしょ
スペシャリストみたいなもんだし

490 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/08(日) 02:53:00.21
「光速ストリーマーが花粉の芯まで分解」
http://www.daikinaircon.com/ca/special/kafun/

フィルターが花粉をつかまえているなら、
花粉が分解されようがされまいが、どうでもいいこと。

ダイキンの場合、花粉がフィルターを素通りして空気清浄機から出てくる場合があるから、
花粉を分解する必要があるということなのか?

491 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/08(日) 03:58:54.34
アンチ乙

492 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/08(日) 11:02:18.44
シャープが攻撃型の加湿器なら
こいつは超攻撃型の加湿器だな
発火することで人すら攻撃してくるんだから

493 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/08(日) 11:24:15.77
何とかイオンという、怪しげな物質を
常時放出するシャープやパナに比べたら
こっちはずいぶん安全だと思う。
発火と言っても、10万台以上売って
実際に発生したのはごく数台だしな。

494 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/08(日) 11:54:27.68
MC75M-Wを購入しようと思ってるんですが
調べてたら↓の製品があったのですが
同じものでしょうか、それとも別物でしょうか?
詳しい方教えて下さい。
【ACM75M-W】(ホワイト)光クリエール
【光ストリーマ搭載】
【MC75M-Wの同等品】

495 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/08(日) 11:59:15.32
MC75Mは家電量販店向けACM75Mはそれ以外の店向け用です

496 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/08(日) 12:09:18.66
ACM75M-Wは弱小の販売店でも家電量販店と対等に張り合えるよう
若干リーズナブルに設定されているモデル
中身が同じかはよく知らんけど、性能はMC75-MWと同じ

497 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/08(日) 17:15:07.19
>>495
>>496
わかりました。
ありがとうございます。

498 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/08(日) 22:24:49.12
ACZ65Mのセンサーが、何の前触れもなくニオイとホコリが真っ赤になって3時間経ってもずっと赤のままなんだけどセンサー壊れたのかな

499 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/09(月) 07:32:00.73
うちのは屁をしてもなかなか反応しない
コンセント入れる前にターボで数時間運転してクリアにして、センサー最強にしてもあまり変わらない

もっと繊細なセンサーだと思ってたのに

500 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/09(月) 15:02:53.86
ウチのACM75Mも同様。
センサー部にケツ付けて出しても反応無し。
ポテチばっか食ってるから、屁的にはかなり臭い方だと思うんだが

501 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/09(月) 15:11:31.07
>>500
デブ米乙

502 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/09(月) 15:20:04.79
>>501
いや、お前と一緒にするなよ

503 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/09(月) 20:46:18.09
清浄機かわいそす

504 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/09(月) 21:16:20.42
いやあこれも仕事ですから

505 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/10(火) 20:28:19.43
今日リコール知ってここに来たけど・・・
先に商品送ってくれるみたいだけど
古いのは返却しないと催促されたりするのな?
分解してしまったのだがw

506 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/10(火) 21:34:08.45
>>505適当に組み立てて送り返せばおK!!
動作確認なんてしないでいきなり廃棄だと思う。

507 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/10(火) 22:43:22.30
>>506
ありがとうございました。
破棄されてしまうなら助かります。
適当にくみたてよぉw

508 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/11(水) 08:59:01.16
>>506
廃棄だよね?
加湿フィルター1月に交換したばかりだからフィルターと軸部分抜いて返却しちゃった。

509 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/11(水) 17:01:48.68
>>508
廃棄○ 破棄× ですね

廃棄してくれたら本当に助かりますが・・・。
壊れたもの送ってるので508さん全く大丈夫だと思います。
心配です。
送り返して無い方もいらっしゃたらもっと安心するんだけどw

510 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/11(水) 18:56:43.17
AC~とMC~の型番の違いって
セドリックとグロリアみたいなもん?
それともスバルBRZとトヨタ86みたいに味付けの違いがあるの?

511 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/11(水) 18:57:10.46
うちのACK55M(うるおい光クリエール)
俺がため息つくたびに
凄い勢いで運転を開始する

512 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/11(水) 18:58:21.94
>>510
MCは小売・量販店向けのコード
ACは卸向けのコードだったかな?

513 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/11(水) 19:02:40.26
>>512
セドリックとグロリアみたいに販売店系列が違うだけなのか
平均的な価格帯が随分値段が違うよね
量販はボリってことかorz

514 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/11(水) 19:07:34.60
>>513
ネット(AC)で買うしかないね。
複数の地元の小売(MC)に「ネットでは○○円だけど」と交渉してみたら
どこも「ウチではその価格は無理」と断られた。

515 :sage:2012/04/11(水) 20:57:45.40
送り返していない猛者はいる?

516 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/14(土) 09:04:43.01
個人情報渡しているから、送り返さないとブラックリスト

517 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/14(土) 10:39:51.17
なあ、空気清浄機って花粉症やアレルギー、抵抗力激減の病人、
ヘビースモーカー、屁の臭い奴以外で一般家庭で必要なものなの?

知り合いんちいくと大抵あるんだが、すっげー風力小さいのばっか、
扇風機くらい風力ある奴じゃないとあんま意味無いんじゃね、
窓開けたら一気に空気入れ替わっちまうのに。

518 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/14(土) 10:41:36.77
布団で寝起きする人は必要なんじゃないか?
上げ下ろしの際にかなりホコリが出るから

519 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/14(土) 10:53:21.58
マンション住まいだと冬場は窓開けないからな

520 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/14(土) 22:02:50.49
除湿運転していたら、独特の異臭がするのでネジばらして全部分解して、
除湿ユニット取り出してみたら、表面が全面黒焦げだった。
保証期間過ぎてるから自分で直そうと思ったが、そもそもリコール対象
だったとはw
うちにはリコールのハガキが来なかった。

521 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/14(土) 22:24:23.26
>>520
それ保証とかの問題じゃないもんな

522 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/14(土) 22:29:53.70
質問です。

「光速ストリーマーが花粉の芯まで分解」
http://www.daikinaircon.com/ca/special/kafun/

ダイキンの空気清浄機のフィルターは、HEPAフィルターではなく、電気集塵式なので、
フィルターにいったん捕捉された花粉がフィルターから出てくる場合があるのでしょうか?
だから、花粉を分解する必要があるということなのでしょうか?

523 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/22(日) 14:56:46.15
>>522

1段目が電気集塵。ここで焼いて分解
2段目が他と同じ感じでプレフィルタ。手洗いできる網状のもの
3段目が他と同じ感じでHEPAフィルタ。

http://www.daikinaircon.com/ca/merit/cleanair/uruoi/index.html?ID=ca_index

個人的には光速ストリーマ素晴らしい。
嫌がらせレベルの強烈な犬小屋のニオイがきても、
アヤしい病院のようなニオイがきても、消える。
オナラしてもセンサが赤くなって、1分くらいで消滅。

524 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/23(月) 20:52:38.74
コOマでは二度とかわんぞwwwwwwww
騙されたwww

525 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/23(月) 21:27:29.24
>>524
何を?

526 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/23(月) 23:37:58.89
クリアフォース、花粉のシーズンが終わるまで使ってからリコールに応じようと思って
今まで使ってきたけれど、今使ってたら「キーン」という結構大きい音がするようになった。
明日にでも交換した方がいい?

527 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/23(月) 23:57:05.88
>>526
Oh!no!日本語でok?

528 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/24(火) 00:09:18.39
普通に理解できたが

529 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/24(火) 19:31:47.73
○痔○だろwww

530 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 17:53:44.51
やべえリコール忘れてた
まだ間に合うかな

531 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 18:25:24.80
リコールって間に合わなかったり期限あったりするの?

532 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/29(日) 22:22:28.27
リコールで新製品送ってもらって、
旧製品を返送せずに2台とも使い続けている不届者を知っている。
旧製品発火しちまえと思うけど、問題の除湿機能は使ってないらしい。

533 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/29(日) 22:41:31.16
空気清浄モードの時でもたまに除湿の時と同じ音がしない?
動作中は必要に応じて自動的ににデシカントの粒を暖めたり
しているようだから、やっぱり怖い。

534 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/29(日) 23:24:36.30
>>532
詐欺で警察に通報しろ。
ダイキンがどれだけの犠牲を払って
このリコールをやったと思ってるんだ。

535 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/29(日) 23:54:14.03
花粉の季節も終わったし、GW明けにもリコールに応じようと思っているけど
早いうちにリコールに応じなかった人は、誰かが使った製品の修理品とか、
一部の関係ない部分の部品をリコール品から取ってリサイクルした製品とか
つかまされるのかなあ・・・・

536 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/30(月) 07:42:21.55
ストリーマユニットの超簡単な掃除法を発見した♪
綿棒をジッポーオイルで湿らせて電極を拭くだけ
すぐに揮発するから乾かす必要もないし
汚れが楽に取れるから速攻でシュー音が復活するよ

537 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/30(月) 08:32:11.04
赤子発生で購入検討中
除湿あるけど値段えらい上がるので
加湿つきの安い方にしようか迷います

538 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/30(月) 09:49:58.15
一台ですんでいいよ
どうせ除湿も買うんだかは諦めろ!

539 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/01(火) 02:21:18.32
>>537
部屋にスペースがあるのなら
別々に購入したほうが良い
型落ち買えば差は出ないし
何よりも専用機は性能が兼用機に比べて大きく上

540 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/02(水) 23:19:06.37
70買おうかと思ってますが、
リビングと、寝室移動させて使おうかと思ってますが、
結構重いですよねー?
取っ手とかどうでしょう?

541 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/03(木) 16:21:10.04
>>538-539
ありがとうございます

542 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/03(木) 22:47:56.30
MC75M を小島に買いにいったらネットより万単位で高い・・・
ふと、近くにほぼ同じ値段で MCK70MK が。

これは見事に乗せられているようなと思いつつ、通販まんどくさいしで MCK70MK を買ってきてしまった。

カタログ上は加湿機能とカテキンフィルターがついてる以外大差ないけど、これ如何に?

543 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/05(土) 00:15:58.76
>>542
通販のほうが簡単じゃない?
ポチッとするだけだし。

544 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/05(土) 01:07:13.50
>>543
初期不良やだなーってのと、すぐ欲しい病が発症してしまった。

埃センサーと臭いセンサーの感度凄いね、これ。びっくり。

545 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/05(土) 12:55:33.08
ACM75M買ったNTT-Xで\17,327
臭いセンサーが敏感に反応してくれてる
交換用フィルター8年後までちゃんと保管していられるだろうかw

546 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/05(土) 23:38:13.87
除湿ありの機種と
無しの最上位機種だと
無しの方が上のスペックなんだね

547 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/06(日) 03:55:03.96
>>546
除湿?!

548 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/06(日) 21:22:00.17
今日半年振りにじゃばらフィルター交換した
ガイガーで計ったら0.45μSv/hまで跳ね上がった…コワっ。
奥にあるもういっこのフィルターも交換した方がいいのかな
明日カスタマーセンターに聞いてみようっと

549 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/06(日) 21:44:15.47
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1443623449
韓国人の知り合いと話しているときに竹島の話題になり私に大激怒。
「竹島は韓国の物だって言え!!!!!!」と何回も怒鳴られ
「竹島は韓国の物」と強制的に言わされました。

550 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/13(日) 01:47:39.31
>>548
どこ住まい?
うちも中々の汚染地域だけどフィルターは値上がらなかったよ
まあ空気清浄機以外にも掃除とか換気でかなり気を使ってるからかもだけど

551 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/18(金) 08:59:17.11
過疎

コロナのエアコンの口コミ

2007年から思いっきりまったりと続いているコロナの冷房専用エアコンのスレッドです。
1 :( ´・∀・`):2007/07/20(金) 20:32:47
コロナHP
http://www.corona.co.jp/products/air_top.html

激安 特価 格安 訳あり 家庭用 ルームエアコン コロナ 2007年製 2.2K 8畳 中古 ポンプダウン済み 動作確認 清掃済み

参考価格:25,650円
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2 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/20(金) 20:35:10
部品代激高wwww
3 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/20(金) 20:38:21
Q 6畳半でも冷えますか?
A 7畳半の部屋で使ってるけど普通に冷えます。
4 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/20(金) 20:40:08
Q 室外機の音はどうですか?
A 音はかなり大きいです。
5 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/20(金) 20:44:39
Q 修理代は安いですか?
A 他メーカーの2倍です。
6 :( ´・∀・`):2007/07/20(金) 20:50:27
>>2,5
本当ですか?
7 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/20(金) 22:31:52
使わなければ壊れません。よって修理も発生しません。
8 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/22(日) 09:50:40
機械なんだから適度に動かさないと逆にダメだろ。
9 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/22(日) 09:58:45
このエアコン、水もすごい出るね。水がよく出るエアコンは
いいエアコンらしいけど。
10 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/22(日) 19:22:29
冷房専用じゃないけどコロナのエアコン注文しますた^^
6帖用の安いやつ、ネットのコメリで工事費入れて約5万円。
盆前に工事に来てくれるかドキドキ
11 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/22(日) 20:40:50
>>10
39800円の暖房も使えるやつ?
12 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/22(日) 21:27:51
>>11
たぶんそれ。S227GWってやつ。
13 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/22(日) 23:27:29
>>9
それはただ単に、一定速機だから。
常に2.2kwで冷房するからドレン水よく出るよ。
反面、細かな温度管理が苦手。最近のインバーター機は効率第一で最小能力が0.5kwとか0.8kwとかが多いので、
室温が設定温度に達すると十分に結露させられず、ドレン水もあまり出ない。

14 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/25(水) 21:44:10
コロナの2.2kW冷房専用エアコンは、日本で発売されている唯一の一定速壁掛けエアコン。
しかも冷媒がR22という超時代遅れ。
15 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/25(水) 22:14:51
だがそれがいい
16 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/25(水) 23:27:36
>>14
今年付けた奴はR410だったようだが、地味にモデルチェンジでもしたのか?
17 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/26(木) 01:15:52
>>14
でもすごく涼しいよ。
18 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/26(木) 02:01:30
コロナの2007年モデル冷房専用エアコンは、新冷媒を採用していますホームセンターでは29,800円くらいで出ているお買い得品です

19 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/26(木) 06:23:12
マイナスイオン出るの使ってる
マイナスイオンはプラスイオンとのバランスが大切なんだって
20 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/26(木) 12:01:28
バランスも何もエアコンから出るマイナスイオンなんて
なんの効果もない
21 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/26(木) 12:35:53
>>18
2.2kWはR22ですが…。
22 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/26(木) 19:31:22
リモコンでエアコン電源入れるとテレビもつくね、便利です。
23 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/26(木) 21:44:09
>>19
マイナスイオンを未だに付けてるのはコロナだけ。日本で始めてエアコンにマイナスイオン機能を搭載した意地か?

24 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/26(木) 22:30:09
>>23
他のメーカーは風評を恐れて違う名前で呼んでいる
電気集塵式空気清浄機付きは全てマイナスイオン発生装置搭載
プラズマ放電装置がマイナスイオン発生源
25 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/28(土) 15:47:30
最近購入して、強風、20度に設定しても全然涼しくならないorz
いきなり故障かな・・・
26 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/28(土) 16:00:35
>23
07年モデルから新冷媒になってます
型番の最後にGがついてるのが、代替フロンの印
27 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/28(土) 20:50:40
>>24
>電気集塵式空気清浄機付きは
もはや東芝だけ。
28 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/28(土) 20:55:24
>>25
何畳の部屋で使ってるの?
29 :25:2007/08/02(木) 15:15:53
>>28
6畳です、修理します
30 :ひろ:2007/08/02(木) 20:46:21
ジョイフル本田で開店特売で冷暖エアコン02年に買ったが
29800円取り付け工賃込み!
インバータではないので基板は内機メイン基板60×60cmのみ
部品もマイコン、トランス、リレーなど驚くほど合理的
紙の片面基板なので保障切れたら
半田盛りでクラックによるトラブル防止!
長持ちしそうです。
寝室等使用時間の少ない部屋にお勧め!
メインで使うには時代遅れです。
電気食います。(20年前のお値段です)
31 :目のつけ所が名無しさん:2007/08/03(金) 15:06:40
CS-S287GV(W)、ホムセンお持ち帰りで買ってキタヨー週末天気がよかったら屋根に登って太陽に焼かれてきます
雨降ったら部屋の中で室外機眺めながら汗だくで過ごします

32 :目のつけ所が名無しさん:2007/08/03(金) 21:58:32
自分の部屋冷房ないんだけど
扇風機でまにあうか
冷房専用買うか
悩む
借り物件だから引っ越す時めんどうそうだしかといっておいてでるのは嫌だし
暖房が嫌いだから
買うとするなら冷房専用なんだけど冷えますか?水はでますか?どこに?
33 :ひろ:2007/08/03(金) 22:34:24
けっこう冷えるよ!
冷専なら水は内機ドレン水のみです。
水は適当に配管引っぱり捨てる。
34 :目のつけ所が名無しさん:2007/08/03(金) 23:26:01
ちなみに冷房専用っていくらぐらい?
35 :31:2007/08/04(土) 00:39:38
2.8kwで49,800だたよ
36 :目のつけ所が名無しさん:2007/08/04(土) 13:29:57
価格.COMで8位になってるCS-S227Gは、安くてコストパフォーマンス最高。
関西だと60Hzで冷房能力がパワーアップするのも嬉しい。
37 :目のつけ所が名無しさん:2007/08/05(日) 14:49:59
36いくら?
38 :ひろ:2007/08/05(日) 22:13:03
冷房専用はコロナで2.2kw24800円位
取り付け工賃は8千~1万5千位が相場では?
コロナのCSH-S220冷暖エアコン2.2kwで取り付ける
時、エアパージ忘れ冷媒回してしまったけど
3年間問題無く使用しています。
多少シュルシュル音するかな~って感じです。
室外機ゴツイです。
39 :目のつけ所が名無しさん:2007/08/06(月) 01:25:12
正直これってどんな人買うの?
壁コンとしては電気代恐ろしく高いしこれ買うなら窓コンで我慢するか、
あと1万出して各メーカーのエントリー機買ったほうが良いと思うんだがw
40 :目のつけ所が名無しさん:2007/08/06(月) 01:57:32
リモコンセンサーの反応悪いんですか直す方法教えてください。機種CSH‐223C
41 :ひろ:2007/08/06(月) 02:21:29
リモコンの方は本当に大丈夫なんでしょうか?
携帯のカメラで赤外線でてるか確認しましたか?
本体受光部なら部品取り寄せるか受光部素子のみ他の
家電の流用できるよ!半田ゴテ必要
42 :目のつけ所が名無しさん:2007/08/06(月) 02:34:00
ひろさんありがとうございます。リモコンの頭の黒い部分が壊れてます。本体センサーにリモコンを超至近距離なら反応したりしなかったりします。電池切れでしょうか?二週間くらいで電池なくなりますか?
43 :ひろ:2007/08/06(月) 02:57:49
無くなりません2、3年持ちます。
電池の端子腐食していませんか?
マイナスの金具伸ばして接触UPでだめ?
赤外線ダイオード自体壊れていないようです。
赤外線LEDの半田クラックかも!基板半田盛で直ります。
必ず何処か接触不良です。
携帯カメラで赤外線見て下さい。
44 :目のつけ所が名無しさん:2007/08/06(月) 12:50:55
窓に取り付けるエアコン二年目の今年
一週間前から背面から水が吹き出ました。冷え具合に異常はありません。メーカーに問い合わせましたが訪問日の今日になっていまだ連絡来ない。

売りっぱなしで修理は知らんぷり?

45 :目のつけ所が名無しさん:2007/08/06(月) 14:16:48
持ち込み修理だけで、訪問修理に対応しないメーカーすらあるんだから文句言うなよ
このクレーマーが
46 :ひろ:2007/08/06(月) 18:08:27
漏れるだけなら漏れなくすればいい
ドレンパンの配管付け根外れてない?
47 :目のつけ所が名無しさん:2007/08/06(月) 18:44:20
コロナなんてよく買うねえ・・・
48 :目のつけ所が名無しさん:2007/08/06(月) 19:05:30
39だが禿同w
失礼だけど、値段だけ見て一定速ってこともよく分からないで買ったんだろうなぁと思う。
49 :ひろ:2007/08/07(火) 01:10:59
最近のコロナは一定速でも消費電力
下げているみたいですよ!
メインで使わなければ大して金かからない
寝室とかさ~基板も単純だから故障もしにくい
です。
設定温度下げればガンガン冷えるし!
50 :目のつけ所が名無しさん:2007/08/07(火) 10:32:27
安物買いの銭失いって言葉がぴったりなメーカーだよな
51 :目のつけ所が名無しさん:2007/08/08(水) 10:28:33
出張訪問来ました…
背面から水が吹き出る…湿度が高いと起きるらしい…
熱心に説明してくれた。訪問料3000円
説明料2000円払いました。

説明書に湿度が高いと背面から水が吹きでますが故障ではありませんと書いてあればいいんだが…

52 :目のつけ所が名無しさん:2007/08/08(水) 11:29:03
トヨトミは書いてるみたいねノンドレンで運転可能な条件は、室温27℃/湿度85%以下の場合です。この範囲を超えるとドレン水がでることがあります。
また、外壁をぬらせない場合は、市販のホースとホースグリップでドレン工事を行ってください。

53 :目のつけ所が名無しさん:2007/08/08(水) 16:02:00
>>51
除湿水の処理について
湿度80%以上で使用すると室外側へ除湿水が滴下すると書いてあるんだが。
54 :目のつけ所が名無しさん:2007/08/08(水) 16:16:34
>>53
窓用ですが書いてあります?
55 :ひろ:2007/08/08(水) 16:48:12
窓用は昔の貸し家によくついているね!
冷えが今一
56 :目のつけ所が名無しさん:2007/08/08(水) 21:34:21
>>54
コロナのサイトで説明書見たから間違いなしw
57 :目のつけ所が名無しさん:2007/08/09(木) 21:49:52
コロナ最強
58 :目のつけ所が名無しさん:2007/08/10(金) 18:50:06
エアコンは失敗したなーと思っても
簡単に買い替えできないよね・・・
59 :目のつけ所が名無しさん:2007/08/10(金) 20:08:30
>>58
安物買うと、正直あの時もうちょっと出しとけばって思うよなw
逆に高い機種買って後悔ってのは故障したとき以外無い気が。
60 :目のつけ所が名無しさん:2007/08/14(火) 23:42:07
http://plaza.rakuten.co.jp/kafunkaden/diary/200704010000/
ランク外でした
61 :目のつけ所が名無しさん:2007/08/15(水) 01:21:19
10年前に買った、コロナの窓コン600W、一度引越し、現在の窓に
強引に取り付けている。6畳+8畳仕切りなしで、そこそこ冷える。扇風機併用。

しかし、音がうるさく、苦情がくるかもで、夜はつかえない。

しかし、よく10年も使っていると思う。

62 :目のつけ所が名無しさん:2007/08/19(日) 23:51:34
コロナの時代遅れの一定速冷暖のセパレートエアコンが家に死蔵してあって今度それを取り付けるんだけど
やっぱり最近のインバーターには負けるよね?
室内機も室外機もまだ箱から出してない状況で放置してあるんだけど
自分はお金は高いが今のインバーターの機種を取り付けた方がいいって言ってるんだけど、家族が勿体無いと譲らなくって
ちなみにフラップはなんと手動www
63 :目のつけ所が名無しさん:2007/08/20(月) 02:44:04
>>62
電気代で元が取れそうな勢いで負けてます。
未開封のまま売り払って、今どきのインバータ機を買うのが
長い目で見れば当然よろしい。
電気代だけでなく、一定速よりムラなく冷える感じがするし。でも初期コストを抑えたいという方針なら、まさにコロナらしい
使い方ではあると思うよ。時には割り切りも大切なのでして。

64 :目のつけ所が名無しさん:2007/08/20(月) 20:13:04
>>63
なるほど
65 :目のつけ所が名無しさん:2007/08/22(水) 18:06:08
家のCSH-283TSってのが付いてるけど、今年になって?冷房が変になった。
暫く冷やしてるとホットスタートのランプが点滅して室外機が止まってるみたい。
そのまま30分位ほおっておくとランプ消えてまた冷風が出始めるけど、そんなん繰り返し。
リモコンで静運転するとそうならないみたいだけど今度はあんまり冷えない。
これってやっぱどこか故障してるんですかね?
66 :目のつけ所が名無しさん:2007/08/25(土) 15:55:12
CW-167Rは室外機がありますか?
取り付けに30分とあるので不要のような気がしますが、
壁をぶち破れないので窓タイプにしようとしています。
67 :目のつけ所が名無しさん:2007/08/25(土) 22:52:18
>>66
ウインドエアコンですが何か?
68 :目のつけ所が名無しさん:2007/08/26(日) 09:42:56
>>65
室外機の周りが狭くて廃熱できてないとか?
69 :目のつけ所が名無しさん:2007/08/27(月) 13:03:29
このスレ呼んで感じたこと買わなくて良かった

70 :目のつけ所が名無しさん:2007/08/27(月) 19:22:44
外が涼しくなってきたら、すごくよく効くようになってきた。
真夏でもこれ位、効いてくれたらいいのに。
71 :65:2007/08/28(火) 01:45:54
>>68
室外機が壁と塀に挟まれてそれぞれ隙間が20cmづつ位。他スレの修理スレ?に載ってたコンセント挿しなおしと、ここ数日の最高気温の落ち着きで
症状は落ち着いたみたいだけど、真昼間に襖開けて隣の部屋もいっぺんに冷やそうとすると
同じ症状出ることがありますね。

72 :目のつけ所が名無しさん:2007/08/28(火) 22:38:34
価格重視を絶対前提で、冷房だけで良いんなら、LGよりず~~~~~~~っとマシでしょ。
買う人もその位しか求めてないから設置側も凄く楽です。
(手抜きしてるとかそういう意味じゃなくってネ)
73 :目のつけ所が名無しさん:2007/08/29(水) 09:01:38
冷えればいい、というなら間違いなくそれは達してるんだよね。
小難しいことをいう人は最初からコロナ買わないし。駄馬は駄馬なりの生き方があるってことだな。

74 :目のつけ所が名無しさん:2007/08/31(金) 09:58:38
~つまみ枝豆~
75 :目のつけ所が名無しさん:2007/08/31(金) 18:37:18
もうすぐ冷房専用の季節は終わりますみなさま無事に夏は過ごせましたでしょうか
シーズン終了前に内部乾燥、ない機種は送風運転で湿気を除去しましょう

76 :目のつけ所が名無しさん:2007/08/31(金) 19:19:31
うん、明日フィルターの掃除する予定
77 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/03(月) 12:17:04
客間につけたコロナエアコン、妹夫婦が2泊3日で帰省にきたとき以外、使われることはなかった・・・
78 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/05(水) 15:14:58
保守age
79 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/10(月) 06:05:02
冷房専用でなくてスマンが、
今年、14年もののコロナ冷暖エアコン、初めて調子崩して買い替えた。
問題なく冷えていたが、ある日ちょっと焦げ臭い匂いがした事があって、心配するよりもと思って。
自分的には長年の印象が良かったので、またコロナの冷暖を買った。
このスレ読んで思ったのだが、個別の当りハズレもあるのかもしれないなー‥‥。
80 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/26(水) 16:20:52
ヽ(`Д´)ノ ボッキアゲ!!
81 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/25(木) 09:56:32
冷房専用買ってから1年程経つんですが風と共に変な臭い(酸っぱい臭い)が漂ってくるようになりました。
本体右側からカリカリ音も鳴ってるし修理頼んだ方がいいんですかね?まぁ、今保証書なくしてしまった事に気付き必死でさがしてるんですけどね・・

82 :エアコン処分はココ?:2007/11/22(木) 16:22:24
http://www.rak2.jp/hp/user/eakon/エアコンの取り外し処分が安いよ
http://www.rak2.jp/hp/user/eakon/

83 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/11(火) 19:28:37
前の入居者が置いてったCSH-221なる機種を使ってたんですが、
「ホットスタート」のランプが点滅し、コンセント抜いて3分置いてリモコンの
運転ボタンを押してもまたしばらくすると元の点滅状態に戻り、動きません。故障ですかね…新しいのに買い換えた方がいいですかね、さすがに

84 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/16(日) 02:08:30
故障です。いい店探して新しいのつけてもらいましょう。

85 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/13(日) 02:30:17
梶川啓のお父さんは60才高校の教員をで退職する。
86 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/17(木) 21:49:55
空調家電修理支援サイトだよ
http://jns.netfarm.ne.jp/~aa000557/1/i/i/index.htm
87 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 14:54:59
すいません、質問です。
水抜きパイプ?が無いタイプの冷房専用エアコンなんですけど、使用すると20分位で吹き出し口から水滴がボタボタ垂れ使用できません。
昨年まではこんな事は無かったのですが何故でしょうか?
わかる人居ましたら対策ご教授下さい!
m(_ _)m
88 :目のつけ所が名無しさん:2008/06/16(月) 14:49:29
>>87
ドレンホースが無いエアコンなんてあるのか?
89 :目のつけ所が名無しさん:2008/06/21(土) 18:26:19
過疎スレだなぁ
酵素除菌フィルタの値段が知りたかったんだが
メーカーに問い合わせた方が良さそうだな
90 :目のつけ所が名無しさん:2008/06/30(月) 20:53:30
>>88
ウインドエアコンのこと言ってるのかも
91 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/02(水) 02:43:49
買い換えて取り付けてもらうとき古いエアコンは引き取ってくれますか?
92 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/02(水) 14:27:16
>>91
引き取ってもらわなくちゃ困るだろ
有料でも引き取ってもらえ
93 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/04(金) 21:46:04
CDMー106ってどうよ
94 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/06(日) 01:15:15
91 有料じゃないと引き取ってくれないの?
95 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/06(日) 17:17:35
暑くなり、コロナのクールサロンCD-103を古いですが取り出しました。コロナのクールサロンて部屋の冷却能力期待できますかね?

96 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/06(日) 21:06:51
期待できない。
97 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/06(日) 21:12:09
親の為に ヤ○ダで冷暖房のエアコン買ったよ4万位で取り付けこみだった

98 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/06(日) 22:30:43
>>96そうですか~、ありがとうございます。

では除湿、送風専用みたいな使い方が望ましいのでしょうか?

99 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/08(火) 21:30:33
十年くらい前にクールサロン買ったけど、あまりのウルサさと背面熱風に
耐え切れず、即時返却した。あれは、結局、ダクトを取り付けて
室外に熱風を出さないと全く意味が無い。(水もしょっちゅう捨てないといけない)で、コロナの冷房専用エアコンCS-209Cを買った。本体19800円だった。
結局、コレを買ったのは正解だったと思う。今でもまだ部屋で使ってる。

100 :( ´・∀・`):2008/07/08(火) 23:23:58
自分で立てたスレなのに、偶然みつけてびっくりした
101 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/08(火) 23:52:20
>>95
クールサロンで冷却効果を期待してはいけない。
新品で買って2年使って売り払ったわw今はクールサロンの進化版のどこでもクーラーが出てるけど
こっちの方がクールサロンよりもまだマシ

102 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 08:51:07
>>99>>101うぉ、全く良い評価がないな…

とりあえず、背面熱風の関係で窓に近い場所に置いてみた。

昼はまぁ良いが

夜は虫が入ってきて窓開けられないから、付けれねー、よって送風のみ。
送風と除湿は背面熱風出ないよね?

103 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 13:05:25
>>102
なんとかして排熱ダクトを取り付けたら、
かなり状況が改善すると思う。
104 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 18:57:30
エアコンって室外機もセットなんですか?
交換するとき、今の室外機はどうなるんですか?
105 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 19:04:12
エアコンとは室外機が本体なのは知ってる?室内+室外機が一体セットで売られてるものなので、
どちらかの再利用ということは無い。

106 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 19:11:34
>>102
コロナのクールサロンは排熱ダクトをオプションで売ってるのは知ってるかな?
これを取り付けられたら窓を閉め切って使うと部屋の排熱はゼロになる。※確か、排水も外に出せるはず。(排熱と排水が外に出来れば簡易な除湿冷房になる。)

107 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 21:16:57
>>106
クールサロンを廃熱ダクト併用で使ったり、スポットエアコンを外において
冷風だけを室内に取り入れたりするのはかなりの風量の換気を同時に行ってる
から効率が悪いよね。空気が悪い部屋なら一石二鳥かもしれない。
108 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 21:57:06
コロナエアコンを買って2年で故障、修理後また1年でまた故障、福岡のアホサービスマンへ問い合わせたら、コロナのエアコンは2年が寿命との事、ちなみにそのセールマンも相当なアホだった。今後は絶対CORONAとかいてある製品は買わない!!!!
109 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 23:36:43
>>108
ほんとか、おい
110 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 00:15:22
夜だけつける寝室用に購入しようかと去年から検討していますが
どうも良くないような気もします
とりあえずカビ発生させたくないこととが第一目的ですが
他のにしたほうが良いですか?
暖房は必要ありません
111 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 09:28:44
コロナの冷暖房買ったのだけど、ヤマダの店員さんが
「中の機械は三菱」と言ってた。
それでも壊れるの?
112 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 11:06:48
>>111
三菱のコンプは使ってるかもしれないけど、基板はダイヤモンド電機製。
113 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 13:00:59
>>112あーたしか動力って言ってた気がします。
基盤の評価はいかがなものでしょうか?

114 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 15:30:18
今日も滝のように水出てる、調子いいんだな
115 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 00:12:37
CS228Gを6月中旬に取り付けて7月に入ってからようやく
稼動する日が増えた。今日なんか快適そのもの。今まではトヨトミの冷風機を使ってただけに音や廃熱の問題
ドレンの問題などが解決できた。

あとは耐久性だけなんだが。>>108が気になる。

あと基盤はそんなに弱いのかな?基盤以外の耐久性は大丈夫なんだろうか?

116 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 10:25:37
CS-209C使ってる人、使ってた人居るかな?
117 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 21:35:51
すみません、質問です。
6畳用の冷房専用を譲ってもらう事になり、6畳の和室につけるか10畳のリビングにつけるか検討中です。
やっぱり6畳用で10畳を冷やすのは無理でしょうか?
型式等不明です。当方アパート2/2階です。誰かわかる方、実際やってらっしゃる方いましたらご教授下さい…
118 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 21:47:44
>>117
10畳くらいなら充分冷えますよ
119 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 22:56:30
コロナって100Vで4.0kwの機種あるんだね。他社はみんな200Vだもの。
120 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 23:08:53
>>119
みんなじゃないよ。
121 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 23:11:23
>>119
富士通、東芝、三洋は100Vの4.0kWがある。
122 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/16(水) 10:07:14
>>118
レス有難うございます。
私としては、料理や食事の時に暑いのが嫌なので10畳リビングに付けたかったのですが、彼氏が6畳用だから効く訳ないと言って聞かなかったので…(´Д`)
因みに、最大何畳まで冷やせるかわかりますでしょうか?m(_ _)m
123 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/16(水) 11:19:29
建物の構造にもよるでしょ。高気密高断熱住宅なら6畳用で全館(概ね60畳まで)
冷やせるし、無断熱の団地の最上階で直射日光がガンガン当たるような部屋なら
6畳の部屋ですら冷えない。アパートの2階とのことですが、天井を触ってめちゃめちゃ熱くなっているよう
であればかなり断熱性が悪いと思います。うちがまさにそれw
うちはアパートの2階/2階建。2DKで南側に6畳の和室と6畳のDKがあり、
和室に10畳用のエアコンをつけています。軒の長さが上手い具合になっていて
直射日光は全く入らないのですが、屋根が焼けて天井が熱くなるので昼間は
和室とDKの合計12畳を冷やすのが限界です。夜は扇風機で冷風を送り込めば
玄関や廊下、洗面所・風呂・トイレ、北側の6畳の和室まで全部冷えます。

なので閉め切った10畳のリビングなら十分冷えるんじゃないかなと思います。
和室との戸を開けっ放しにして16畳のLDKとして使うなら昼間は絶対無理。
夜は冷えると思います。

124 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 20:55:47
>>121
シャープもありまっせ!
125 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 20:56:20
室外機の基板が3万円!!!
126 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 21:06:06
>>125
冷房専用じゃ基板はないぞ。
127 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 23:28:42
>>83
全く同じ症状だったけど、さっき室外機を見たら壁にぴったりくっ付いてたんで、室外機を少し壁から離して最後に蹴りを一発ブチかましたら治った・・・ガンガン冷えるようになったよん。

128 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 11:06:45
素直に掃除するのがいいと思う
蹴って本当に直ったのは多少ごみが取れたんじゃないか
ごみが詰まってると放熱出来なくなって83みたいな症状になるらしい
129 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 02:03:27
今日当方福岡ヤマダ電機で CSH-S407G  インバータエアコン買った
目玉商品ということもあり、(さらに2007年モデルかな?)79800円でした。
最高グレードでコロナは、135000円でしたが
プリンターも買いたかったので断念。
ファンヒーターも加湿器もコロナです。
(嫁からは何でも揃えたがると馬鹿呼ばわりです。)
ファンヒーターが壊れたとき無償期間が過ぎたのに
無料でしてくれたコロナのサービスにうれしく思いそれからコロナが好きです。
今日買ったエアコンのデメリット(安いのでそれなりとは分かっています。)とメリット
を教えてください。
(自分が分かるのは安いのと、
子供がメビウス好きなので喜んでたのがメリットかな。
それとエアコンのカタログに載っている女性の名前を教えてください。
カワイイデスヨネ。
130 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/27(日) 04:30:09
2.8kwクラスでCOPやAPFの数字をエントリークラスで見比べると
コロナの数字が飛びぬけていいこれはエントリークラスではコロナの壁コンは省エネNo1と言う事ですか?

131 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/28(月) 01:43:56
>>121
4.0kWで平行コンセント(100V-15A)はコロナの冷専インバーターだけ
132 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/29(火) 10:43:52
>>130
ひとクラス上のサイズの熱交換器を使っているために、2.8kwだけ妙に効率がいい。
133 :目のつけ所が名無しさん:2008/08/03(日) 16:00:27
ドンキの広告で名前、隠されて売られてた
134 :目のつけ所が名無しさん:2008/08/04(月) 15:06:12
半裸・全身に冷えピタ
http://www.tanteifile.com/diary/2008/08/04_01/エアコン買ったほうが安いのかな。

135 :目のつけ所が名無しさん:2008/08/04(月) 22:01:28
>>133
コロナに限らずあまりに安売りしてる場合はメーカー名隠すよ。問屋にバレると
供給停止とか嫌がらせされるからね。
136 :目のつけ所が名無しさん:2008/08/16(土) 10:35:06
この猛暑に毎日大活躍age
137 :目のつけ所が名無しさん:2008/08/20(水) 03:41:48
csh-s407gで暖房はミリ
138 :目のつけ所が名無しさん:2008/08/24(日) 19:16:27
8畳程度なら余裕
139 :目のつけ所が名無しさん:2008/09/04(木) 03:45:42
今年コロナのエアコン買いましたよ、CSH-Ai227G
コロナは部品代が高いと言う事なので、5年保障つきで買いました
これを取り付けた部屋で寝る人は花粉症持ちなので、安心して寝てますよ
空気清浄機としての性能が高いので、空気清浄機を別で買わなくてもいいので
結構お買い得な商品ですよ俺の部屋、富士通にしないでコレ買えばよかったよ(くそー

140 :目のつけ所が名無しさん:2008/09/04(木) 21:40:03
>>139
基本性能が悪いんだよな。
141 :目のつけ所が名無しさん:2008/09/05(金) 17:46:41
窓掛用なんだが上の平面部分を棚に使えないかと、ガシャポン並べて電源いれたら振動で全部落下した
142 :目のつけ所が名無しさん:2008/09/10(水) 17:54:23
コメリでCSH-B228Gが本体29800円、これって安い?
143 :目のつけ所が名無しさん:2008/11/28(金) 18:00:29
コロナのエアコン修理を頼んでもなかなか来ない電話も繋がりにくい

サービスが悪すぎる

144 :目のつけ所が名無しさん:2008/11/29(土) 22:30:27
ダイキンは修理受付は24時間年中無休でやってるけど、修理に来るのは1ヶ月後以降
とかだったよ。8月の上旬の話ね。シーズン中はどこも似たような物なんじゃない?
145 :目のつけ所が名無しさん:2008/12/05(金) 16:28:23
143なんだけど11月21日よりも以前に電話したんだ「一週間ぐらいで来る」

とか言っといて、まだ来ない!

電話すらない!

>>144のレスで多少イライラが無くなった
ありがと

146 :目のつけ所が名無しさん:2009/02/20(金) 12:27:34
季節ハズレ 保守
147 :目のつけ所が名無しさん:2009/04/11(土) 17:44:37
今年は春無くなったみたいだからageときます
148 :目のつけ所が名無しさん:2009/05/07(木) 21:17:10
コロナのヘルパーが保険加入の為に手取り減らされると、休憩室で騒いでたよ…つーか、保険入ってなかったんかいって感じだよ。
149 :目のつけ所が名無しさん:2009/05/14(木) 15:05:32
16畳の部屋を増築して、エアコンをとりつけるのですが、
出力が4キロ以上のやつってあまりにも高すぎて、買うのを躊躇してました。
暖房機能いらんけ安くならんですか?
って店員に聞いたら、コロナのCS-409GVってのをすすめてきました。
16畳でも充分冷えますよーとのこと。
工事、室外機すべてこみこみで79800円。
今度はあまりにも安すぎて、大丈夫なのか?って躊躇してます。
ここ見つけたけど、過疎化してますねーーー。。
意見聞きたいのであげときます。。
150 :目のつけ所が名無しさん:2009/05/15(金) 02:11:12
>>149
冷房専用なら
壊れにくいと思うけど、
壊れると、コロナの修理費は高い。
151 :目のつけ所が名無しさん:2009/05/22(金) 21:27:12
A県A市に住んでいるが
昨年修理に来た奴の技術の無さと知識不足には閉口
態度も言葉遣いもなってない
ちゃんとサービスマンの教育をしてるんだろうか
敢えて頭文字を書くがSって中年の奴
これからはキチンと専門知識を勉強して下さい
152 :目のつけ所が名無しさん:2009/05/23(土) 17:43:53
CORONAのS228Gを
買うかどうか迷っているんですが
機能など
総合的にこの考えはどうですか?
153 :目のつけ所が名無しさん:2009/05/23(土) 20:07:45
>>152
史上最悪の機種。
日本で発売されている家庭用壁掛けエアコンで唯一の一定速制御エアコン。
154 :目のつけ所が名無しさん:2009/05/24(日) 00:00:02
除湿冷房には定速機は良いよ。
155 :目のつけ所が名無しさん:2009/05/24(日) 00:50:01
エディオンで売られてるCSH-SG229E6(W)Sは一定速制御エアコンですか?
これです↓
http://www.edion.com/CSfLastGoodsPage_001/24601
結構安かったので考えているのですが。
156 :目のつけ所が名無しさん:2009/05/24(日) 01:01:48
>>155
ちがう。DCインバーター制御。
157 :目のつけ所が名無しさん:2009/05/24(日) 01:05:24
>>155
それを買うんだったら、同じ値段の三菱重工SRKZ22E5J-Wの方が、高性能で省エネ。
http://www.edion.com/CSfLastGoodsPage_001/17380
158 :目のつけ所が名無しさん:2009/05/24(日) 01:34:47
>>155-156
ありがとうございます。
Webではなく、店舗でみてきて、取付込5万だったんで考えていました。
三菱重工のは同価では無かったです・・・。
エアコンって機種がありすぎて何が良いのかわからないですね・・・。
159 :目のつけ所が名無しさん:2009/05/30(土) 14:24:43
エアコン不良交換してそのあと直せないからって違う奴よこすな
直せないならお前なんて最初から来るな
○川
160 :目のつけ所が名無しさん:2009/06/02(火) 04:11:56
CS-S226とCSH-S226G 両方持ってます。(2006年モデル)
どちらも6畳用で、冷専一定速と冷暖房インバータ。室外機の外見は同じ。室内機は冷房専用と冷暖房では違います。
冷房専用でも大きい機種は冷暖房機と同じ筐体みたい。

冷房専用でもいい部屋だったのでそれはともかく、CS-S226は
室内機は兼用機と比べファンがうるさく、室外機は振動で設置
ベランダのビビリ音がすごい。鉄筋か、地面直置きじゃ無いと
我慢できないと思います。

あと、冷房専用機は20℃以下の設定ができないので
とにかくドライ運転したいとか言うのもだめでした。

161 :目のつけ所が名無しさん:2009/06/02(火) 08:54:54
>>160
そもそも一定速機をインバーター機と比較している時点で間違い。
162 :160:2009/06/03(水) 19:48:33
>161
仰るとおりです。ただ、別室のインバータ機で基板故障があったのと、
交換前のの一定速機は十分静かだったので
一定速機でも随分騒音に差があるものだなと。

163 :目のつけ所が名無しさん:2009/06/13(土) 17:01:43
>>160
室外機は本当にうるさいよね
近所の人に文句言われないか心配です今日フィルター掃除して、試運転したらやっぱり涼しかった
これで室外機が静かだと、安いからおすすめだけど・・・

164 :目のつけ所が名無しさん:2009/06/13(土) 21:24:30
コロナのエアコンが今日壊れた模様。10年以上良く働いてくれました。(´;ω;`)ウッ…
室外機が回らなくなってしまって、ホットスタートというランプが早く点滅を繰り返しています。
>>125
>>室外機の基板が3万円
を見て、やっぱり修理代はそれ以上かかりますかね?
もう買い換えた方がいいかな。>>30
>>ジョイフル本田で開店特売で冷暖エアコン02年に買ったが
>>29800円取り付け工賃込み!
今でもこんな値段ありますかね?

アドバイスよろ。

165 :目のつけ所が名無しさん:2009/06/14(日) 02:47:08
買うならば、夏になる今だろうね
メーカーにこだわらないならば
40000~50000が限度だろうね
39800があるかどうが
166 :目のつけ所が名無しさん:2009/06/14(日) 10:15:53
>>165
ハイアールのが29800円だった。
167 :目のつけ所が名無しさん:2009/06/14(日) 21:36:53
暖房が部屋の設備で元々あるんで、
CS-289GVを購入しようかと思ってます。、
過去モデルはレポあるようだけど、
現行のこのモデル使ってる人いませんか?
動作音とか実際どうなんでしょう。
168 :目のつけ所が名無しさん:2009/06/14(日) 23:21:29
安いのは電気代がかかるから注意な
ほどほどの価格で節約機を買うべき
169 :目のつけ所が名無しさん:2009/06/14(日) 23:22:56
コロナの3万5000円のは電気代高いの?
170 :目のつけ所が名無しさん:2009/06/19(金) 19:46:58
>>164基板じゃない可能性が高い
冷暖房用はバーナーが温風ストーブのG430と同型なのだよ
171 :目のつけ所が名無しさん:2009/06/20(土) 14:52:14
フル鼓動中、涼しいなー
172 :目のつけ所が名無しさん:2009/06/23(火) 21:25:00
20年前のエアコンからの買い替えなら
これでも消費電力的にご利益ある?
173 :目のつけ所が名無しさん:2009/06/24(水) 17:29:31
リビングの隣の部屋にしかエアコンが無いので今年こそと思い
CS-229Gをジョイフル本田で29,800円で購入、部材買って自分で取り付け。いやいや快適でござる。

174 :目のつけ所が名無しさん:2009/06/25(木) 23:17:30
真空引きは?
175 :目のつけ所が名無しさん:2009/06/27(土) 14:12:10
やらない業者も多い
176 :目のつけ所が名無しさん:2009/06/28(日) 11:13:27
安い機種ほどガンガンに冷えるようなのでコロナのCSH-289Gとビ-バ-のSRK28ZJ
で迷ってます。どっちがいいですかね
177 :目のつけ所が名無しさん:2009/06/28(日) 11:23:03
>安い機種ほどガンガンに冷えるようなので
そうなの?
178 :目のつけ所が名無しさん:2009/06/28(日) 20:02:57
>>176
冷暖房能力重視で選ぶなら富士通ゼネラルがオススメ
179 :目のつけ所が名無しさん:2009/06/28(日) 22:48:17
ゼネラルは室外機が弱くないのか?
3シーズンで基盤壊れた
180 :目のつけ所が名無しさん:2009/06/28(日) 23:25:28
今日安いと思って冷房専用CS-229Gの39800円を取り付け込みで、全部で見積もり54000円で購入取り付け待ちなんだけど帰ってきて違う店のチラシで、白くまくん「RAS-R22Y」が取り付け、取り外し込みで49800円ってのを見つけた。悔しい。

181 :目のつけ所が名無しさん:2009/06/28(日) 23:39:23
>>180
取り付け待ちならキャンセルできるよ。一定速制御のCS-229Gより、
インバータのRAS-R22Yの方がはるかに良い。
182 :目のつけ所が名無しさん:2009/06/28(日) 23:40:43
キャンセル料とか取られますかね?
183 :目のつけ所が名無しさん:2009/06/28(日) 23:47:03
>>182
まず取られないだろうね。
184 :目のつけ所が名無しさん:2009/06/28(日) 23:50:32
明日キャンセルしに行ってきます。助言ありがとうございました。
185 :目のつけ所が名無しさん:2009/06/29(月) 11:43:08
今年のモデルらしいんですがCS229Gってどうですか?誰か買った方感想聞かせて下さい。
186 :目のつけ所が名無しさん:2009/06/29(月) 20:02:06
>>179
富士通は中国製じゃなかった?ビーバーはタイ製だったと思う。コロナは日本製。
安くて、静かで、長持ちと言えばビーバーで決まり。別会社だけど、三菱電機と
三菱重工のエアコンの静粛性は別格なんだよ。飛行機の空力学で培った技術が
活きてるのかなと思うけどね。ファンの形状が優れているんだろう。
187 :目のつけ所が名無しさん:2009/06/29(月) 20:59:28
>>185
安物買いの銭失い。
188 :目のつけ所が名無しさん:2009/06/29(月) 21:10:01
>>187
そうですか………。ありがとう。明後日に取り付けに来ます…。
189 :目のつけ所が名無しさん:2009/06/30(火) 06:28:53
>>188
あんまり使用しないのであれば
コロナでもいいんじゃない?
基板故障は費用が掛かるけど。
何事も経験!
190 :目のつけ所が名無しさん:2009/06/30(火) 12:52:06
>>189
使うのは、だいたい夏の暑さのピーク7月中旬から8月の2ヶ月弱ぐらいです。冬はこたつ派なので。あと、買い替えるのは92年製の富士通です。

191 :目のつけ所が名無しさん:2009/06/30(火) 14:06:58
富士通→コロナという意味です。

192 :目のつけ所が名無しさん:2009/06/30(火) 20:19:49
>>189
一定速機じゃ、室外機には基板すらないけどな。
193 :目のつけ所が名無しさん:2009/06/30(火) 22:05:13
壊れ難いってことか
194 :目のつけ所が名無しさん:2009/07/01(水) 06:17:56
>>193
そういうこと。
電気代かかるけど、あんまり使わないなら
これも選択肢の1つ。
195 :190:2009/07/01(水) 14:53:41
一時間で無事取り付け工事完了しました。古いエアコンにくらべると静かでコンパクトでいい感じです。
196 :目のつけ所が名無しさん:2009/07/01(水) 22:06:42
おめ~
うちも20年物からの買い替えならこれでいいかなぁ
197 :目のつけ所が名無しさん:2009/07/02(木) 00:16:03
他の商品と、この商品で、年間ぐらいで電気代がひっくり返るのかわかりませんが、やはり使用頻度によると思います。たいして使わないのに多機能の物を買っても損な気がしますし難しいところですが、20年物からなら確実に電気代は減ると思います。

198 :目のつけ所が名無しさん:2009/07/04(土) 16:49:42
>>185
> 今年のモデルらしいんですがCS229Gってどうですか?誰か買った方感想聞かせて下さい。6月半ばから使ってるけど、普通に使えてるよ
8畳の和室だけど、普通に冷える

でも、室外機は五月蠅いし、振動するんで
注意

199 :目のつけ所が名無しさん:2009/07/06(月) 20:29:37
室外機の上に、水を入れたペットボトル載せると
振動音少しマシになるよ
200 :目のつけ所が名無しさん:2009/07/06(月) 22:59:03
そんな裏技があったとは
201 :目のつけ所が名無しさん:2009/07/07(火) 23:46:48
>167
もう買っちゃっただろうけど。
冷専でも 28と40はインバータらしいから問題無いと思う。
でも、外機が1ランク小さいから、兼用機との価格差しだいで。>173
私もジョイフルで買いました。
内機と外機が買い物カート載ってきたのをみて
ちょっとびっくりしました。

202 :目のつけ所が名無しさん:2009/07/14(火) 21:52:56
エコポイントつかないんだよね
203 :目のつけ所が名無しさん:2009/07/14(火) 22:01:59
>>202
付くわけないだろ。 冷房専用エアコンは省エネ法の適用外になったんだから。
204 :目のつけ所が名無しさん:2009/07/15(水) 00:56:16
昔と違うのはネガティブイオンが搭載されてること
205 :目のつけ所が名無しさん:2009/07/20(月) 10:51:12
外機基板に虫が入りやすく自爆テロ状態が多い
206 :目のつけ所が名無しさん:2009/07/21(火) 20:00:48
ホースからすごい水出てる、打ち水効果もあるね
207 :目のつけ所が名無しさん:2009/07/23(木) 09:27:09
CORONAのCW-162NRを2階の部屋で使っています。窓に取り付けるタイプなので、自分で設置しすぐに使えるようになったのが良かったです。
暑い日は、室温設定を25度にしているが、冷え過ぎることがないので気に入っています。

音は大きいが不思議と気になりません。
パソコンの音の方が小さいのに気になります。

リモコン電池(CR2025)は長持ちでまだ交換していません。

不満は、夜に窓のすきまから虫が入ってくることです。

208 :目のつけ所が名無しさん:2009/08/09(日) 01:21:03
虫はセメダインとかが出してる隙間テープ貼ればいい
209 :目のつけ所が名無しさん:2009/08/09(日) 01:22:21
ttp://www.cemedine.co.jp/product/domestic/tape/door_tape.html
これね
210 :目のつけ所が名無しさん:2009/08/18(火) 12:59:43
隙間テープを使ってみます。
ありがとう!
211 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 06:07:27
エアコン洗浄スプレーで掃除しました
変なニオイが無くなったよ
212 :目のつけ所が名無しさん:2009/10/04(日) 19:51:04
また来年の夏までごきげんよう
213 :目のつけ所が名無しさん:2009/10/06(火) 19:43:00
兵庫県だけど、まだ使ってるよ
214 :目のつけ所が名無しさん:2009/10/14(水) 14:05:56
空気清浄っていうそのまんまのタイトルの専門誌があるんですが、
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jaca/tosyo/tosyo.htm
そこに北里環境科学研究所の元技術部長の話が載ってましたが。。。
シャープ、潰れるんとちゃうやろか。。。
奥田舜治って北里環境科学センターの微生物部技術部長です。
新型インフルエンザ対策と除菌 ―空気清浄機の除微生物効果について― 奥田舜治
過去にS社の空気殺菌デバイスの評価を、製品開発の一環として
行った事実はありますが、そのデバイスを組み込んだ製品については
全く性能評価試験を実施しておりません。小さなデバイスで、ほとんど
空気の流れのない密閉空間での試験で殺菌、ウイルス不活化効果があった
としても、空気清浄機は大量の空気を通過させるので、デバイスでの殺菌
、ウイルス不活化効果をそのまま反映はできないのです。
(中略)
プラズマクラスターイオンが、カビやウイルスの表面に付着したときのみ
非常に酸化力の強いOHラジカルに変化し瞬時に表面の蛋白質から水素を
抜き取り、蛋白質を分解するとのS社の説明が、どのような根拠に基づいて
いるのか不明です。
(中略)
プラズマ放電による殺菌は、多くの研究者が取り組んでおられますが、S社
が独自の技術としているプラズマクラスターの技術とはどこに違いがあるのか等、興味のもたれるところです。
長いのでだいぶ割愛させてもらいましたが、
これってやばくね?詐欺やイメージ工作で有名な会社だけあるよね
215 :目のつけ所が名無しさん:2009/12/28(月) 08:15:37
コロナの安物エアコンの活用術
隠蔽配管など交換が容易でない配管を再利用するときの洗浄用にしちゃう!壊れたエアコンをはずし、3分と2分ユニオンで配管延長&先端フレア加工
既存の室内機の背板にとりあえずコロナ引っ掛ける
適当に断熱処理してドレンはバケツ受け
室外機も適当に接続して軽くプシューする
これで冷房最強 2時間運転(温度センサー外して室温検知できないようタオルでも当てておく)
そのときフィルターを3/4ほど新聞紙で塞いでしまう(液バック気味になるようにする)
2時間後 通常のポンプダウンして外す
これで隠蔽配管の洗浄終わり

外した古い奴は捨ててコロナはトイレか台所、洗面などどうでもいい所に付ける
か面倒なら捨ててもOK

3万もあれば洗浄OK

216 :目のつけ所が名無しさん:2010/05/02(日) 16:57:02
夏も近づく八十八夜
217 :目のつけ所が名無しさん:2010/05/12(水) 16:13:58
そろそろ掃除しないと
218 :目のつけ所が名無しさん:2010/05/16(日) 20:58:33
安さにつられてコジマでRC-2210注文してきた。
20日に工事予定。5年保証つけて4万以下で収まったから個人的には吉。
15年前のシャープのエアコン、電源入れたらタイマーランプが点灯チカチカ。
コンプレッサーが回ってなくて室外機の基盤見たけど、コンデンサーは異常なし、
たぶんトランジスター駄目だと思い。室外機、室内機とも自分で取りはずした。
ちょうど廃品回収が回ってきたのでタダで持って帰ってもらった。
窓コンも考えたけど、雨と虫対策、と室内の音を考えて壁コンにした。
室内機がなかなか静かそうで、構造シンプルだから、わざとこの一定速を選らんだ。
219 :目のつけ所が名無しさん:2010/05/16(日) 21:00:37
あと、コジマで台数制限なしで売ってたのも理由の一つだけど。
220 :目のつけ所が名無しさん:2010/05/24(月) 06:47:12
拭き掃除とフィルター掃除してあげた
221 :目のつけ所が名無しさん:2010/05/25(火) 02:47:14
>>218-219
で、20日に付いてその後どうなの? レポよろ。
28日まで台数制限なしで買えるそうなので考慮中です。
222 :目のつけ所が名無しさん:2010/05/26(水) 12:56:27
222
223 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/05(土) 14:49:17
申し訳ない。まだ暑いの辛抱できるから使ってないです。
一度送風で使用しただけです。送風の音は静かです。
今晩あたり帰ってみて部屋が蒸したらONしてみる。
224 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/06(日) 20:13:15
先日の雷で急に故障してしまいました。
タイマーが点滅しまくりで(信号異常かな?)生温い風しかでなくて
室外機が回っていない。
これって修理代いくらくらいかかるでしょうか?
97年製 RV-ES25D
225 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/06(日) 21:34:04
RC-2210の使用レポ。
今日初めてクーラーONしました。
外気温30度近くあったかな。冷えすぎると身体に悪いので窓を開けての使用。
昼寝途中では寒くなって一度止めた。
音もまぁまぁ普通だと思う。
夜寝る時は微風にすればかなり静かだと思う。
ドライは風量自動になるけど、今の時間だと静かです。
値段の割にはいい買い物したと思う。
226 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/07(月) 05:17:42
進化してるんですね
07モデルだから爆音です
227 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/08(火) 17:29:22
>>224高くて25000~30000ぐらいかと…だが、97年だと部品保有の問題がある。

内外機どちらかの基板の故障だとして、基板がもうないということも考えられる。

228 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/08(火) 20:29:45
>>227
サンクスです。
3万くらいなら新しいの買うのと変わらなそうだけど
撤去費で数万掛かるイメージだから踏ん切りがつかない・・・
229 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/08(火) 20:50:47
>>228とりあえず一回見てもらって、見積もりしてもらうのがよいかと…。

もしかしたら点検、出張費取られるかもしれんが、修理キャンセルもできる。

あとは点検に来たサービスマンとの交渉次第ではお金もかからなくなるかもしれん。

230 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/16(水) 06:52:26
>>225
いい買い物したね
231 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/16(水) 19:13:07
すみません、CW-167NRというコロナのエアコン使っているんですがリモコンを壊してしまいました。新しいリモコン買おうと思うんですが「CW16、CW18兼用」みたいなリモコンを買っても使える物なのでしょうか。

232 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/16(水) 19:52:05
型番 CW-167AX
窓型で22年前に新発売でした。
自分で取付け、無故障で今も現役です。
さすがに音はちょっと大きくなりました。
233 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/20(日) 23:11:36
19,800円で冷専タイプ購入
一時期安い冷専は販売禁止になるとか言われてたけど嘘だったのか?
でも大変ありがたい。
234 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/21(月) 21:37:17
>>233
ニワトリの店ですか?
235 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/22(火) 02:36:46
室外機の音はどうですか? うるさいですか?
236 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/22(火) 22:39:59
安売りしてる
237 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/23(水) 11:57:59
コメリでCS-229Gが19,800円のチラシが入った
238 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/23(水) 13:42:01
>>237
うちにも入っていた。
しかしコメリドットコムではRC-2210が同じ価格な件。
まぁ、仕様を比較する限りなんにも変わりないからなぁ。ちょっと現品見に行ってくる。

239 :233:2010/06/23(水) 23:52:56
>>234
コメリです>>235
今度の月曜日取り付け予定です
数年前までエアコンの取付工事をやっていたので今回の取り付けも
自分でしようかなと思ったのですが、
部材揃えてとか色々考えると工事費10,000円で部材込みだったら頼んだほうがいいなと。

>>237
6/21までのチラシだったので慌てて買ったのにw

>>238
コメリドットコムではCS-229Gが売り切れてRC-2210になったようで・・・

19,800円って安すぎ、作ってる人に悪いなぁ
コロナの除湿機買っても同じくらいするのに

240 :233:2010/06/24(木) 00:05:11
>>206
一年も前の書き込みにコメントなんだけど
除湿された排水を室外機のエレメントにかけてやると冷房効率が上がるってどこかで見かけた記憶があるんだけど誰か知らない?
241 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/24(木) 16:07:39
>>240
それ書いたけど知らない
242 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/24(木) 17:24:04
>>239取り付けたら感想聞かせてください。私もコメリで買おうか迷ってます。
このエアコンは一定速制御らしく、それも気になってます。

243 :234:2010/06/24(木) 18:01:32
>>239
俺も地元のコメリ店舗で買った口なんだけど、初めから展示なしで取り寄せて
さっき届いたけどRC-2210だった。注文時はCS-229Gだったはずだけど。
全くもってどっちの機種でも構わないんだけどね。
244 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/24(木) 18:24:21
俺もさっきコメリのチラシで2万のやつ見て気になってる
実際買った人どうなんだろう?
245 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/24(木) 22:30:13
コロナのエアコンは部品代が信じられないくらい高い
246 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/24(木) 23:02:55
>>245
定速機は部品点数がかなり少なくて壊れる部分がない気がす
247 :233:2010/06/24(木) 23:12:38
他の部屋ではインバーター付きのエアコン使ってるけど
結局自分で設定温度を上げ下げしたり、電源をON/OFFしてる定速機でちょっと設定温度を高めにして扇風機を追加したほうが快適かな?と思う。

エアコンのドレン水のページ見つけた
ttp://tenjin.coara.or.jp/~tomoyaz/higa0109.html#010916

248 :238:2010/06/24(木) 23:33:32
店行ったらやはりRC-2210だったw
暖房用に使うことは皆無だけど、結局k’sで普通のエアコン買ったよ。鶏→本体19,800円+屋根置き設置25,000円=44,800円
Ks→本体47,800円+屋根置き追加12,600円-エコポ6,000円=54,400円

この差はランニングコストでペイできると判断した。
問題は何年もつかだがねw

249 :233:2010/06/25(金) 01:07:47
>>248
我が家でコメリとケーズだとこうなる鶏→本体19,800円+工事代10,000円=29,800円
Ks→本体48,800円(工事代込)-エコポ6,000円=42,800円

インバーターも定速も実カロリーあたりの電気代はあんまり変わんないんだよな

250 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/25(金) 04:52:04
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=80013373/-/gid=EU01010100
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=80013636/-/gid=EU01010100
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=80013632/-/gid=EU01010100
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=80013368/-/gid=EU01010100この4つから選ぼうと思うのですが、どれが一番オススメでしょうか?他力本願ですみません!
涼しくなればどれでもいいんですが,出来れば静音のがいいのですが。。

251 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/25(金) 10:22:05
>>250
>>★ コロナの冷房専用エアコン買った人★<<
252 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/25(金) 13:20:19
やべ、すごいスレチしてしまってたwwすみませんww
253 :238:2010/06/25(金) 20:39:19
>>249
電気代についてはそのとおりだと思う。
改めてオレの部屋での使用パターンで計算したら、年300円くらいしか差が出なかったwペイできるという前言は撤回することにする。

254 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/26(土) 00:23:56
一定速制御って、設定温度になると送風になり、
室内温度が上がりだすとまた冷やしだすやつだよね?
その切り替えのたびに、室外機が、ガコッ!って音しない?
しかも頻繁に切り替えるから、10分おきくらいに室外機がガコッ!
って音しない?
インバータ搭載のやつはそのへんもっとスムーズにいくよね?
255 :233:2010/06/26(土) 15:01:39
エアコン工事が来る前に配管用の化粧カバー取り付けとくことにした
以前エアコン取り外したときに配管化粧カバーはそのままにしといてもらえばよかった
256 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/26(土) 23:17:56
>>254
室外機の音は気にならないよ
窓を閉めているんだし
257 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/27(日) 14:47:45
近所のホームセンターで在庫限りに
なってた。コロナ人気ありすぎ
258 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/27(日) 16:39:53
コメリは収集運搬費が:4,725円/台は高いのぅ
他所は525円とかなのに
259 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/27(日) 19:21:46
コロナの騒音低減仕様の窓用エアコンと、
モリタの窓用インバータエアコンならどっちか静かですか?
260 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/27(日) 21:18:51
RC-2210が他社が45dbのなか38dbと低く表示されてたのにうるさいのですか?
261 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/27(日) 21:59:17
あ、いや、窓用エアコンに限っての話です。
262 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/28(月) 15:48:46
早く買いに胃かなと安いのはすぐに売り切れる。
5月始めに買った俺は毎日快適
263 :233:2010/06/28(月) 18:33:16
取り付けてもらいました
ttp://imepita.jp/20100628/663100室外機は2.2k相応の大きさです、
配管及び端子台カバーが昔エアコン工事をした時に良く見かけたデザインです。

264 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/28(月) 22:31:46
コメリ7/5まで19,800円ってあったから悩んだ末、やっとポチろうと今見たら34,800円に値上げしてる(´;ω;`)ブワッ
265 :目のつけ所が名無しさん:2010/06/29(火) 11:21:48
>>264
え?コメリのオンラインショップの話だよね?
7/5まで19,800円のままだよ。
カートに入れても、問題なく19,800円。
266 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/02(金) 06:35:04
カートに入れると19800円なのね。これの数年前のモデル使ってるけど、室外機を地面置きか
コンクリのベランダなら許容範囲かなー。

コンプが室外機だから、モリタ窓コンよりはきにならない。

267 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/02(金) 06:40:07
連投スマソ
モリタ窓コンは「インバータ」なのね。そうなるとわからない。
一定速機は、スタートストップのドゴン!とモーターの重低音(振動)
インバータは、音量は大きいんだけどやや高め音だな
268 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/03(土) 22:27:34
工事費込みで35800円って安い方?
269 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/03(土) 22:30:17
安い方
270 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/05(月) 01:01:43
いままでエアコン無い生活してたが、今年の暑さに勝てそうに無いので
窓用エアコン買った~すずしい( ´∀`)
けっこうコンプレッサが止まるときうるさいのな
古いアパートで基礎工事されてないし金無いから
自分で取り付けできたし助かるわ
ちょっとオゾン有りにこだわったが(;´・ω・`)
271 :270:2010/07/05(月) 01:02:51
オゾンじゃなくイオンだったorz
272 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/05(月) 11:48:25
プラズマ放電でなんたらイオン数万個/cm3とオゾン2500億個/cm3が発生してるから
間違ってはいないよ
273 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/06(火) 10:00:58
2210コメリで買ったんですけど
これって自分でガスパーじできるんでしょうか
274 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/06(火) 10:28:41
あきらめろん
275 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/06(火) 10:49:22
>>273
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1218181378/58-
276 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/06(火) 11:26:49
いや取り付けじゃなくてガスパーじだよ。
取り付けは今のは自分でとりつけたので問題は無いと思うけど、
言葉が足らず申し訳・・・・
2210が今時の真空引きしかできない機種なのかが知りたかったんです。
277 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/06(火) 11:55:16
>>276
もしそれが新冷媒の最新エアコンでも室外機に入ったガスでエアパージしたって全く問題ない。
278 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/06(火) 12:16:59
277さんありがとうさんです
機械使わずに手動でできるんですね。
あんしんしました。
業者に依頼しなければいけなくなると数千円取られるので助かります。ネットサーフィンしてると最近の機種は真空引きしか対応していないのが増えてるってありましたので、
通販で買って失敗したかなとガクブルもんでした。

ちなみに五日注文の十二日配達予定です。
書き込みほど無い二週間かからなそうです

279 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/06(火) 12:37:06
さっきお茶飲みに一階に降りたら不在票がありました。
もう届いたみたいです。
コメリ仕事早すぎだぞー
まだ心の準備すらしてねーのにw
280 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/06(火) 15:01:50
>>278
今では真空引きがメーカー指定なのは本当でも4m位の配管で真空引きした場合と内蔵のガスでエアパージした時とで
短期的にはどのくらい性能に違いが出るのか?
長期的にはどのくらい性能に違いが出るのか?

それがはっきりしていないのが現状

例え真空引きしたって配管の取付不備でガス漏れしちゃったら意味ないし、
配管の断熱切れを起こしていておもいっきり効率落としてたり
見えないところでパイプが屈曲してガスの通りが悪くなってないとも限らないし

正直神経質になってもおかしくない点が多いのも事実で、だからエアコン取り付け工事のスレが荒れるのにも頷けるし。

281 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/07(水) 21:16:17
性能に違いなんか出ないよ。よく言うR410A冷媒の蒸発温度うんたらも
-48度と-52度の違いだし。

普通、取り付けるときって常温の気温20~30度でしょ。
こんなに温度の差があるからまったく影響皆無。

ガス圧のエアパージでも配管長長過ぎなきゃ無問題。
まあ、配管長くなったらどっちみちガス補充しなきゃだし。

ガス圧パージがダメなのは、環境うんたらと禁止されてるって
事だけ。

真空乾燥も糞も室外機内部の冷媒回路には水分取る装置or仕組みも
最低限のものは入ってるよ。

まあ、よくわかってないのに、神経質に騒ぎすぎてるだけだよね。
もちろん俺は真空引きを否定してるわけじゃないよ。

282 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 15:40:03
>>240
今日の必ず得する一言 Today’s Remarkで見た気がする
283 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/12(月) 11:22:57
なぜコロナを選ぶの?値段?

284 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/12(月) 13:24:03
暖房もしょーもないイオン除菌もいらないから
285 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/13(火) 14:13:52
CS229G買ったぜ
286 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/13(火) 21:25:06
物だけ届いて、工事はまだ先。じゃまだー。
ちゃんと、真空引きしてくれんのかな?
287 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/13(火) 21:55:25
>>286
【青色】工事センターの仕事請けてる人 2件目【吐息】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1245244291/l50このスレの人たちがやってるみたいだ
工事人に当たり外れの激しさが半端じゃないことだけは確か
最低でも第二種電気工事士資格を確認しましょう
これだけで地雷踏むことはなくなくなる

288 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/13(火) 22:01:55
>>287
電気工事を必要としなければ、電気工事士でなくとも可。
289 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/13(火) 22:22:09
>>288
今年2月から必要になったそうだ
290 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/15(木) 17:49:02
>>289
なってない。
お前内容みたのか?
291 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/15(木) 19:11:47
★要注意★
電気工事士の資格を持たない無資格工事でトラブルが増えております。
電気工事士でなければできない作業
例1 電線を直接造営材、その他の物件に取り付ける作業。
例2 電線管、その他に類するものに電線をおさめる作業。
例3 ブレーカー、配線器具を造営材、その他の物件に固定、またはこれらに
電線を接続する作業。
例4 ボックスを、造営材、その他の物件に取り付ける作業。
例5 配電盤を造営材に取り付ける作業。※以上の作業は、太陽光発電、エコキュート、オール電化、クーラー工事等に
よく作業する事です。あなたの、大切な財産である自宅を無資格者に工事を
任せて大丈夫でしょうか?ましてや、高い商品代金に工事代金・・・
これからも、増加して行くであろう無資格工事には要注意です!

292 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/16(金) 18:16:42
CS229Gは、8畳間に設置している。サーキュレーターで隣部屋の6畳間もよく冷やしてくれる
293 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/18(日) 16:13:47
つい最近RC2210買ったんだけど、電気代って冷房とドライってどっちが安いかな?
294 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/18(日) 16:51:13
真空引きだけしてもらう場合
いくらくらいが」妥当な線でしょうか?
3000円くらいが適正と考えていますが。
無職で生活が苦しいので、
なんとか2000円くらいでお願いできないかやってみようかと思っています。
295 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/18(日) 17:41:21
>>294
俺の所は8400円よこせって言ってきた。断ったけど。
296 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/18(日) 17:57:11
出張する段階で5000円くらいボルから結局1万で設置頼んだほうが早い
297 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/18(日) 22:14:56
そうですかぼられるんですか・・・
3000円では無理そうですね。
5000円は覚悟かな。
298 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/19(月) 19:54:33
>>293
いまどき一定速を買うとわ。
299 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/20(火) 23:59:49
電気料金を気にしない俺には定速最高だわ
涼しくてマジ幸せすぎる
300 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/21(水) 00:35:41
電気料金を気にしない俺にはインバーター最高だわ
涼しくてマジ幸せすぎる
301 :233:2010/07/21(水) 12:03:34
ようやくエアコン取り付け先に引っ越しましたw
今さらですが型番を見たらちゃんと注文通りのCS-229G室外機は予想外に静か
インバーターの場合電源ON後しばらくはフルパワーで動くからちょっとうるさいイメージがあるけど
それに比べたらずっと静か

ON/OFFが切り替わるときもカチッとリレー音のようなものがするだけで室外機が旧に唸り出すこともなくいつの間にか動き出している

ひとつだけ慣れないのが吹き出し口
オートルーバーじゃなくて電源を切っても開いたままなので電源を切り忘れたかと思ってしまう。

302 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/21(水) 12:51:00
閉まってカビの温床になるよりいいじゃない
303 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/21(水) 22:10:49
>>301
いまどきオートルーバーじゃない機種あったんだ。
304 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/22(木) 13:21:37
コロナ涼しすぎ
305 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/22(木) 14:56:21
電気料金のお知らせ…ガクガク(((゚д゚)))ブルブル…

これ見るだけで涼しい(笑

306 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/22(木) 20:01:54
六畳の部屋に4KW付けたら寒い
307 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/23(金) 14:27:18
RC2210Wについて質問なんですが、
一定速機っていわれてますが、コンプレッサーのことですよね?
カタログ消費電力が605W になっていて、
これは冷房の強弱と送風の大中小にかかわらず605Wってことじゃないですよね?
設定23度で送風小だとどれくらいなのか気になります。
またコンプレッサーもON/OFFしてると思いますので。
朝から晩までつけて1日いくらかかるか計算したいです。
308 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/23(金) 16:59:36
現行品で一番静かなヤツってどれよ?
309 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/23(金) 17:35:52
れいふうせん
310 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/23(金) 20:31:40
>>307エコワットで計ってみたらどう?
でも一時間当たり20円位だと思
311 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/23(金) 21:41:19
>>310持ってるなら計りますがあいにく・・・
1時間当たり20円ってカタログ消費電力も高くなります。7
ころなのエアコンってそういうものなんですね。

要はコンプレッサーが設定無視して常時作動してるのかが問題であって、
たまに休んだりしてるとカタログ値のとおりにならないと考えて。
カタログより低くなると考えています。

なるべく節約設定で仕様605Wで70%コンプ作動で、全体の仕事率が7割と見て420Wとするなら、
kw22円で、
9.3円ほどになると見込んでいます。

312 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/23(金) 21:44:51
訂正
全体の仕事率が8.5割で、515W 11.33円に訂正します。
313 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/23(金) 22:42:55
エアコンはそんなに安いのかー
どんどんコロナ使おう
314 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/23(金) 22:44:32
>>307
605Wというのは、JISの冷房定格条件(外気温35℃/室温27℃)での消費電力。
その条件よりも負荷が重ければ605W以上になるし、負荷が軽ければ605W以下になる。
315 :233:2010/07/23(金) 23:10:55
CS-229G
6畳間があっという間に冷える冷房にしてると室外機が止まっても室内機のファンは動いていて風が気持ち悪いw
ドライにすると室外機が止まるときは室内機も止まってくれるのでこの方が心地良い

ワットチェッカーで消費電力計測中だけど
計測開始から36時間で2.91kwhなんで電気代にすると約49円
このまま一ヶ月使うと電気代は1000円くらいかな・・・

意外だったのが待機電力の少なさ
ドライ運転で休止中は測定限界以下になった

316 :233:2010/07/23(金) 23:13:17
>>307
CS-229Gだけど夜でドライのせいか動作中で475w
休止中は0w
317 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/23(金) 23:26:49
自動運転は寝るときに本当に助かっている
318 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/24(土) 08:58:57
20年位前の富士通のインバータエアコンと保々同じ消費電力だから意外と省エネじゃないのよ!
319 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/24(土) 20:53:49
これって品質的にどうなの?
320 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/24(土) 21:15:54
国産だからね
分かるよな
321 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/24(土) 21:22:11
229G涼しくて快適だわ。夜は14畳冷やしてくれるし
322 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/24(土) 21:39:33
>>320
いいのね
323 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/24(土) 22:48:34
>322性能は高いし品質もさすが国産て感じかな?
工事だけは手抜きしがちなのでカメラで撮影して手抜きさせない事だな
324 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/25(日) 01:11:08
手抜きってどんな?
325 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/25(日) 08:31:26
>>324プシュ~~~ッてやられる可能性がある。
管の中を真空にする時に手抜きされる。
326 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/25(日) 12:04:40
311です。>>314

その企画なんですね。
じゃ一通り冷えたら弱温度上げてやったらカタログ値より下がるんですな。

いろんなパターンで計ってみたくなってきました。
ワトチェッカ3kぐらいのを誰か書いてましたが、
買ってみようかな。
と思ったけど国保税が11万着たので当分余裕ないです・・・

>>315
CS-229Gってコメリで売り切れたあれですよね?
2210と同じ一定速の。
35時間で2.91kw???
驚くべき低消費電力ですね。
1時間当たり100もないなんて信じられません。
機種は違いますが、1時間仕様の半分以上は確実だと思ってましたが・・・

やっと真空引きしてもらうよう木曜日に頼んだんですけど、
まだこない・・・
今日は休みくさいので期待薄。
現在35度

死にそう・・・

327 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/25(日) 15:56:03
イ㌔
328 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/26(月) 15:52:55
死にそうなんでRC2210昨日買いに行った
設置が8・4だって!ずいぶん先だな。。。39800(工事費込み)はまあまあ?
329 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/26(月) 23:57:38
>>328
19800円で本体買って、自分で付けたからもう少し安くなった。ところで、停止中に運転ランプが点滅するのは何故?

330 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/27(火) 07:45:30
>>328
ホームセンターでは普通な価格。
7/5までコメリで本体\19800+工事費\10000で売っていた。>>329
運転ランプの点滅
1回/秒:停電が有った事の表示
5回/秒:室内ファンの動作異常または熱交換機温度異常

331 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/27(火) 12:26:02
コロナ冷えすぎ
332 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/27(火) 14:46:18
2210の室外機が、他の家の他社室外機より大きいなあ。何故?
コロナはでかい?
333 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/27(火) 16:01:58
2年前に買ったコロナのクーラー(CS-228G)、今までは寒すぎるぐらい冷えてたのに、
急に壊れたみたい。
最低温度の20度の強風でやっと従来の28度ぐらいの涼しさ。今まではクーラーが立ち上がるときに「ぐおん」とか言って起動音がしてたのに、
それがなくなって、送風とあんまり変わらない音。

リモコンで送風から冷房に切り替えて、ぐおんと起動音がしてる最中にまた切り替えてしまったら、
次からは冷房にしても起動音がしなくなり、冷えなくなった。

一体どの部位が故障したのか、見当のつく方おられます?

334 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/27(火) 16:02:45
↑フィルターの掃除はしました。
335 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/27(火) 17:49:57
>>294です。
やっと待望の電気屋さんが着ました。 近所の近いところから
1軒目 真空引きだけはやってない
2軒目 4,5千円みとけ
3軒目 3千円 ←ここに依頼
3千円出しましたが顔見知りであったことと、昔話したこともあるので、
2千円でいいって1枚戻ってきました。プシューだとのちのちトラブルが出てくるって話だし、
お金払ってでもやっておいたほうがいいでしょうね。

ただ昼過ぎから曇りだけど、あんまり冷えるって感じがしない。
吹き出しから2mちょっとのところで25度(設定20度)風強

>>328
先々週大手家電B電気で工事込みで348か358であったけど。
たまに安いのが載ってくるけど2210だね。

>>332
でかいのはまだいいんだが、くそ重くて部屋が3階なので往生したよ。
25kgだっけ?30kg以上にカンジタ。
おかげで裏のフイン3箇所曲げたよ。

コメリcomで19,800円 配管キット3mで2550円 真空引き2000円

合計24350円でした。
配管キット1mは余裕であまったので円で巻いているw
なんで2mキット売ってないねん(怒)

さて何年もつかな。
前三菱MS-186Cが平成4年ごろ購入でプシューして水分が凍ってカラカラ運転で今年死亡。
今度は5年持ってくれれば御の字か?

336 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/27(火) 21:19:28
家の配線関係で、冷房専用じゃないとブレーカーが落ちるってよ
コロナしか冷房専用ないのかぁ
337 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/27(火) 22:24:37
>>335
前のエアコンは18年使ったのか
338 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/27(火) 22:37:40
そういうことになるね。
出稼ぎに行ってた愛知県のほむせんで買って向こうで付けて
こっち帰ってきて付けたときに、エア抜きせずにそのまま配管つないでまわしたもんだから
湿気で凍ったんだね。
カラカラ言わせて10年以上使ったことになる。
それにしてはよくもったな~
たしか4,5万くらいだったから、1年あたりの金額は2千数百円だな。
今度はコロナに変えて5年持たないような気がする・・・
339 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/27(火) 23:02:27
>>336
暖房使わなきゃいいだけじゃないのか?
340 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/28(水) 02:14:44
>>335
真空引き2000円か。俺は4100円かかった
341 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/28(水) 07:32:40
お知り合い価格だからなー
342 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/28(水) 10:26:48
でも3000だし
安いじゃん
343 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/28(水) 17:42:17
2210が西向きの台所でもすごく涼しい。
19800円で売ったコメリさんに感謝だ。
安く売ってる事を教えてくれた人にも感謝だ
344 :233:2010/07/29(木) 08:54:54
CS-229G
ワットチェッカーで計測開始からちょうど一週間(168時間)で消費電力量は11.18kWh
電気代は168円予想外に電気を使わない

部屋が東向きの1階で、両隣にびっちり家があって日中は日が当たらないから冷えがいいのかも

345 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/29(木) 14:14:45
>>263
何県?
でもダクトが付けてないみたいだけど。
346 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/29(木) 18:49:14
315といい345といいうそくせーーーーーーーーーーー345で計算すると66Wになる。
そんなことあるかいw
送風だけやってるのだろうか・・・どんなに少なくとも平均2~300Wは食うやろ。
天邪鬼か狼少年か?

347 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/29(木) 19:00:59
168時間で気づけよ。釣りだとw
一週間まわしっぱなしのアホがいるわけ無いだろ。
348 :233:2010/07/29(木) 22:05:15
168時間はエアコンの稼働時間ではなくワットチェカーの稼働時間
349 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/29(木) 22:19:59
コロナって良いメーカーだな
3万以下で買える国産エアコンなんてなかなかあるもんじゃないよね!
漢なら黙ってコロナだろ!!!
350 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/29(木) 23:38:47
計測器の稼働時間かいて
VAKAじゃね?
ふつうエアコンの稼働時間と電力書くだろうが。
おかしいよあんたw
351 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/30(金) 04:46:50
ワットチェッカー使ったことない馬鹿発見しました
352 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/30(金) 09:48:25
ワットチェッカーみんながもってると勘違いしてる基地外発見しました
353 :233:2010/07/30(金) 09:57:09
定速機の消費電力調べるのにわざわざワットチェッカーは使わないよ
定速機ならカタログ値そのまんまで計算すればいいわけだし逆に言えば定速機だから上記の時間と消費電力から逆算してコンプレッサーの実稼働時間も計算できると思うし

定速機の場合コンプレッサーが動いていないときは消費電力がほぼ0だから

354 :233:2010/07/30(金) 10:00:17
>>345
秋田県ダクト?配管カバー(化粧カバー)のこと?

当初つけようと思ったけど
配管カバーをつけるとカバーに隠れる配管のジョイント部の断熱を手抜きしてその部分で断熱切れを起こす工事をするひとが多いので
今回はあえて配管カバーを付けないことにした。

355 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/30(金) 19:16:19
>>354
ただ金が惜しいだけだろw正直にな( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
356 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/30(金) 21:48:42
化粧カバーってもったいない。
アルミホイルでいいわw
357 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/30(金) 22:19:44
前使ってたエアコンのカバーがまだ使える状態だったから再利用した。
そのおかげで1000円余分にかかったが、カバー無しよりは良かったんだよね?
358 :233:2010/07/30(金) 22:26:07
>>357
化粧カバー再利用の場合工事代が追加されるシステムが変
どう考えてもテープ巻きより簡単なのに追加料金を取るなんて・・・
359 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/30(金) 22:30:42
店の人は壊れないように慎重に外すから工賃がかかるって言われた。
360 :目のつけ所が名無しさん:2010/07/30(金) 22:53:19
>>353
定速機でも、カタログ消費電力値はJIS冷房定格条件の温度によるものだから、それ以外の温度条件だと消費電力は若干変わるけど。
361 :目のつけ所が名無しさん:2010/08/02(月) 13:42:06
3人家族でエアコン2台でその内1台が、コロナ冷房専用で毎年夏の電気代1万円位だけど
今月は1万2千円でした
362 :目のつけ所が名無しさん:2010/08/04(水) 12:53:08
配管カバーって後からでも付けられるの?
363 :目のつけ所が名無しさん:2010/08/04(水) 13:32:57
>>362
配管に曲がりがあると付けにくい
もし配管が潰れても文句がなければいくらでも取り付けできる既に曲げてテーピングしているものをそのまま曲げようとすると配管が潰れる可能性がある

364 :目のつけ所が名無しさん:2010/08/05(木) 12:45:12
コメリって都内に無いんだよな。コメリ(困り)もんだよ。
やはり都内はビバホームで決定ですか?
365 :目のつけ所が名無しさん:2010/08/06(金) 22:54:19
6月中にエアコン買って正解だった
366 :目のつけ所が名無しさん:2010/08/07(土) 00:20:03
俺は7月初旬に買った
367 :目のつけ所が名無しさん:2010/08/07(土) 00:38:43
>>366
( ´∀`)人(´∀` )ナカーマ
368 :目のつけ所が名無しさん:2010/08/07(土) 01:15:34
>>367
oh
369 :目のつけ所が名無しさん:2010/08/07(土) 01:17:36
といっても台所に付ける奴だから、正確には俺が買ったんじゃないけど
370 :目のつけ所が名無しさん:2010/08/07(土) 08:29:09
コロナは、10年たったら部品がなくなるので、お勧めできません。
371 :目のつけ所が名無しさん:2010/08/07(土) 12:42:17
10年以上たって壊れたら買い換えるだろ
372 :目のつけ所が名無しさん:2010/08/08(日) 02:11:18
しっかし冷房性能は抜群だなコロナ(冷暖両型)3万位の安い型
もう買って2年経つけど電源ONで急速冷房は変わらず
寝室の去年買ったエアコンに比べると段違い冷えるの早い
373 :目のつけ所が名無しさん:2010/08/08(日) 02:20:33
コロナ寒すぎる…
いつも29~30度のドライにしてるよ。
冷房だと冷えすぎ。
374 :目のつけ所が名無しさん:2010/08/10(火) 11:18:42
2210取り付けてから2週間
気のせいか15年前の三菱切り紙ねよりメーターの上がりが早いような気がする。
毎日見てる電力メーター見る限りでは。非エアコン稼動期間は付きに200~230kw
3倍までは行かないけど、2倍ちょっと行きそう。

375 :233:2010/08/10(火) 11:38:33
ワットチェッカー入れて19日
現在32.17kWh
電気代を計算すると約540円ここんところの猛暑でクーラーの稼働率高くなってるけど意外に使ってないな

ちなみに毎日午後4時ころから午後10時ころまでは外仕事で家にいない

376 :233:2010/08/10(火) 11:48:56
>>374
計算してみた
550W*24h*14=184.8kWh(50Hz)これがコンプレッサーがいっときも休むことなく24時間動きっぱなしで2週間の時の消費電力

エアコン非稼動で200kWhの2倍くらいということは
この二週間の間は24時間コンプレッサーフル稼働ってわけだ・・・
どんな暑いところにつけてるw

377 :目のつけ所が名無しさん:2010/08/10(火) 22:34:22
>>376
そんな一日中付けっぱなしのクーラー病ではないので、
いちおう節約気味で使ってます。
大体の使用頻度は、朝起きて11時前後まではつけないで我慢する。
11時過ぎたら気持ち見計らってつける(今日は12:10にON)
それから部屋を5分以上離れるときは切って出て、
戻ったらつける。
夕方ごはん・その後のお風呂時はOFF(ともに30分くらい)
今はOFFってるけど、お風呂後からまたONで、
だいたい平均一日12時間は稼動してない計算になります。(月水金は15~21時外出)ただ設定30度弱風で一日中やってると、
夜は冷えすぎるのでコンプが切れてる時間が長いです。
送風はしていますが、この送風時って何ワットか非常に気になります。
どなたかデータわかりますか?
昼間はめったにコンプOFFになりません。
夜のコンプON/OFFの間隔を調べてみたら、
ON3分~5分 OFFだいたい7分のようです。

壊れた旧三菱霧紙ね時代は、設定16℃・風は平常 弱で動かしてました。

2210にしてから一日13~16kw上がっています(全消費電力)

真空引き7月29日で、本格的に動かし始めたのは8月3日から。(その間は多くて7~8時間ON)
メータの締め日が7月22日(次回8月24日)
現在前締め日より185kw~190kwくらい(昼間確認)

記憶が確かなら昨年は300kw台だった記憶があるのですが、
次回メーター確認時に判明します。

378 :目のつけ所が名無しさん:2010/08/10(火) 22:36:19
エラー出たので分割です。>>どんな暑いところにつけてるw

うーんどこもそうだと思いますが、今年は暑い・・・
ちなみにクーラーつけないと36度以上になります。(8時起きた時点で31~2度)
デスク+24モニター2台にノーとパソコン+テレビで熱出まくりw
それに鉄骨3階建ての3階南西と陽がよくあたります。

こんな環境です。

379 :233:2010/08/10(火) 23:32:10
CS229Gの場合
コンプレッサーがオフで室内機のファンが回ってるだけだと17Wだったよ定速機の場合コンプレッサーが動けば外気温に関係なくそれが最大消費電力だから

例えばコンプレッサー稼働率が100%で12時間なら
12h*550W=6.6kWh

60Hz地区でも
12h*605W=7.26kWh

なのでもし
>>2210にしてから一日13~16kw上がっています(全消費電力)
だとしたら2210以外のところで電気を食ってるところがある。

380 :目のつけ所が名無しさん:2010/08/10(火) 23:45:55
>>379
>定速機の場合コンプレッサーが動けば外気温に関係なくそれが最大消費電力だからおいおい嘘つくなよ。 一定速機でも外気温によって消費電力は変わるぞ。圧力が変わるんだから当然のことだが。
カタログの消費電力はあくまでも外気温35℃、室温27℃のもの。

381 :目のつけ所が名無しさん:2010/08/10(火) 23:55:10
>>379
サンコスたった17???
コンプレッサーに588W(西日本)も食ってるのか~
と同時に風だけで17Wは節電になる。
605Wとして、4分ON 7分OFFだと1時間で252Wですね。
これだとインバーター付きのと差がぐっと縮まる。

以外ではTV30W パソコンデスク確認してないけど200Wくらい?
24モニタ55W×2=110W パソコンノート50Wくらいかな?
これが朝8時から夜0時まで 0時以降はノートのみ寝るまで

あとは親が使ってるので(最近32型チデジ買いやがった。おまけに台所22型も)

でも非クーラー使用時期でも月に200~220kwだったので、
平均7kw/日から考えるとクーラーは5~8kw程度ですね。

計算式忘れたけど、電力メータの回転秒数で割り出せる一覧表を作ってたけど、
どっか散歩中で見つからない・・・
ちなみにクーラーOFF時16秒で一回転、クーラーON時7秒で一回転でした。
メーターはいろいろあるようでrpm/kwのデータが忘れたので今は計算できません。

382 :233:2010/08/11(水) 00:08:18
>>380
10W、20Wの話をしてるんじゃないんだよ
383 :目のつけ所が名無しさん:2010/08/11(水) 00:32:08
>>380
え?定速機って動いてる時の消費電力は一定じゃないの
384 :目のつけ所が名無しさん:2010/08/11(水) 01:02:45
外気温と室内温度で変わるっていいたいのだろう。その理論だと冬場クーラーつけてもほとんど消費しないことになるなw

385 :目のつけ所が名無しさん:2010/08/11(水) 14:21:04
気温で低圧の圧力が若干変わるからコンプレッサーの負荷が少し変化するかもしれないけど
変わっても10w程度なはずだよ
386 :目のつけ所が名無しさん:2010/08/14(土) 10:59:44
安い所教えて下さい
387 :目のつけ所が名無しさん:2010/08/14(土) 16:37:21
安井電気店
388 :目のつけ所が名無しさん:2010/08/14(土) 17:21:55
6月末にCW-169iG(WS)買ったけど
32,000円で買えてよかった~涼しいし
シーズンによって値段変動するんだな
389 :目のつけ所が名無しさん:2010/08/14(土) 18:35:32
手抜きで安い所知ってるのよ
390 :目のつけ所が名無しさん:2010/08/15(日) 11:38:36
2210買ってしもた。残暑厳しそうだから…。
391 :目のつけ所が名無しさん:2010/08/15(日) 20:59:47
いまついてるあまり冷えない古いので粘って、冬になって安くなったら買うんだ
392 :目のつけ所が名無しさん:2010/08/16(月) 12:41:49
エアコンぶっ壊れた。
393 :目のつけ所が名無しさん:2010/08/16(月) 17:31:39
>>391
エアコンって冬でも値段同じ、じゃない?
冷房専用気は知らないけど
394 :目のつけ所が名無しさん:2010/08/16(月) 18:12:00
>>393
新モデルが出ると在庫処分で安くなるよ、
395 :目のつけ所が名無しさん:2010/08/17(火) 07:41:20
買ったゼ^^
396 :目のつけ所が名無しさん:2010/08/17(火) 12:32:00
家にエアコン無いから車の中でくつろいでる。
397 :目のつけ所が名無しさん:2010/08/17(火) 13:35:11
冷房壊れたんで朝一から今まで10回くらいサービスセンターにかけたが
全部、ただいまたいへん込み合ってますしか言わねえ
いつになったらつながるんだ
398 :目のつけ所が名無しさん:2010/08/17(火) 13:45:05
>>397
エアコンはメーカーサービスじゃ無くて販売店に連絡したほうがいいぞ
399 :目のつけ所が名無しさん:2010/08/18(水) 13:45:45
>>398
どこで買ったか忘れたから近所の小売店行ったらメーカーに言えって言われたで結局一日中一度もつながらなかったから
夕方少し遠い大型店行ったら普通に対応してくれた

400 :目のつけ所が名無しさん:2010/08/18(水) 15:32:40
400
401 :目のつけ所が名無しさん:2010/08/20(金) 12:42:22
地球温暖化だな
402 :目のつけ所が名無しさん:2010/08/22(日) 10:52:57
コロナから生臭いニオイしてきたから
エアコン洗浄スプレーで、掃除しましたいいニオイになって、冷房性能もUPした気がする

403 :目のつけ所が名無しさん:2010/08/22(日) 16:26:46
RC-2210使ってるんだが、室温変化が激しい
コンクリマンションの5畳で28度に設定しているが、
動き出すと寒くなって、止まると暑くなるの繰り返し
定速機だから動いてるときは常に2kWも出力があるから、
部屋のサイズに対して能力が大きすぎるみたいこの猛暑でエアコン無しはキツくて、
小さい部屋なので安ければいいやと思って買ったけど、
素直に出力絞れるインバーターにしておくべきだったわ

404 :目のつけ所が名無しさん:2010/08/22(日) 16:44:31
扇風機で撹拌したりーな
405 :目のつけ所が名無しさん:2010/08/22(日) 19:11:42
>>403
6畳の2.2kWって昔の住宅を冷やすための能力だからな。
今時の高気密高断熱住宅なら冷やすためにもそんなに能力要らないし、
ましてや室温が安定して保温状態では過剰。
406 :目のつけ所が名無しさん:2010/08/22(日) 19:20:43
うちなんて14畳を冷やしてる
407 :目のつけ所が名無しさん:2010/08/22(日) 19:37:03
木造六畳間だが冷房にするとコンプレッサーが止まった途端なま温かい風になって不快だ
ドライだとコンプレッサーが止まると風も止まるので快適
408 :目のつけ所が名無しさん:2010/08/22(日) 21:12:40
>>407
同感
409 :目のつけ所が名無しさん:2010/08/29(日) 22:20:56
今年買ったCS-229G
コンプレッサーが入るときのリレー音がキュインって目立つようになってきた
もし壊れても簡単に交換できるリレーならいいなぁ・・・
410 :409:2010/08/29(日) 22:43:43
どんな部品を使っているのか気になったので結局開けてみた
ttp://imepita.jp/20100829/816431噂に違わぬシンプル基板
これならコンデンサのパンクやリレーの焼損程度だったら簡単に直せそう

411 :目のつけ所が名無しさん:2010/08/29(日) 23:36:38
>>410
そりゃインバータ機種と違って、一定速機じゃシンプル基板になるわ。
412 :目のつけ所が名無しさん:2010/08/30(月) 06:57:08
3,000円のラジカセの方が何倍も複雑だな
413 :目のつけ所が名無しさん:2010/09/10(金) 13:45:01
CS-229G今年の出番はほぼ終息

ワットチェッカーは77kWhを表示
今年の夏CS-229Gが使った電気代は1600円くらいでした。

414 :目のつけ所が名無しさん:2010/09/10(金) 14:07:57
狼少年の書き込みはもういいよ>413
415 :目のつけ所が名無しさん:2010/09/10(金) 15:13:42
秋田で南西の太陽が当たらない部屋で六畳間だとこうなる
午後4時から午後9時までは家にいないし
416 :目のつけ所が名無しさん:2010/09/10(金) 16:18:56
2210の
417 :目のつけ所が名無しさん:2010/09/10(金) 16:19:47
2210の室外機は他社の室外機に比べて大きいのは何故。
418 :目のつけ所が名無しさん:2010/09/10(金) 21:31:29
>>414
エアコンの消費電力は環境による影響が最も大きいんだよ
都心のコンクリートジャングルで日光が当たる場所と、
秋田で太陽が当たらない場所じゃ全然違う
419 :目のつけ所が名無しさん:2010/09/10(金) 21:45:02
>>415
>>418
必死でしつこいなw
420 :目のつけ所が名無しさん:2010/09/11(土) 09:42:27
>>418
そんな僻地のデータなんて参考にならんだろ。
せめて群馬までだよ。
それより北だと役に立たん。そんな北国のデータ書かれても混乱誤解するだけだから書かないほうがよい。

421 :目のつけ所が名無しさん:2010/09/11(土) 11:36:37
馬鹿以外混乱誤解なんてしないよ。馬鹿以外は。
422 :目のつけ所が名無しさん:2010/09/11(土) 11:45:53
と、馬鹿が叫んでいる
423 :目のつけ所が名無しさん:2010/09/11(土) 20:46:06
今年は全国暑かったからおk
424 :233:2010/09/16(木) 14:13:17
今年の春に100m離れた場所に引っ越したそれまでは2階で南と西に建物がなく直射日光が当たりしかも両方向に大きな窓があった
新しい部屋は1階で南と西には建物があって太陽の光は東側からしか当たらない

今年は過去最高の暑さだったと言うが個人的にはエアコンの稼働率はかなり下がった

カロリーあたりの電気代を気にするより部屋を選択する際にエアコンの稼働率が低そうな部屋を見つける方が一番エコになると思った。

425 :目のつけ所が名無しさん:2010/09/21(火) 02:19:24
>>424
そのかわり、冬が寒くて暖房費がかさみそうだね。
426 :233:2010/09/21(火) 09:03:08
>>425
そうか、太平洋側に住んでいる人は夏と冬でどちらの快適さを優先するか二者択一になるんだな
日本海側に住んでいるのでそこまで頭が回らなかった
427 :目のつけ所が名無しさん:2010/09/21(火) 10:04:54
また戻ればいいぢゃんw
428 :233:2010/09/22(水) 22:35:39
朝晩かなり寒くなってきたのでもう冷専のシーズンは終わり
今度の日曜日はFFストーブを取り付けますもし来夏このスレがあったらまた会いましょう

429 :目のつけ所が名無しさん:2010/09/22(水) 22:39:38
来なくていいよ
430 :目のつけ所が名無しさん:2010/09/23(木) 21:44:43
今日電源入れなかった、、、デブなのに、、、、、、、、
431 :目のつけ所が名無しさん:2010/09/24(金) 06:39:58
昨日、サーキュレーターモードで1時間ほど運転して、
フィルター掃除し、リモコンから電池抜いて冬眠させた。そんで、押入れからファンヒーター出したよ。
今日あたり灯油買ってこよ。

432 :目のつけ所が名無しさん:2010/09/24(金) 16:29:17
>>431
> 昨日、サーキュレーターモードで1時間ほど運転して、なぜ?

433 :431:2010/09/25(土) 00:16:57
取説にシーズン初めと終わりのお手入れ方法のしかたって書いてあったから。
しかし、最近のは自動内部乾燥機能あるので、それを使っていればこんなことしなくてもいいと思う。それに、うちのは92年製なので自動乾燥機能ないし、前々日に35℃とかあってエアコンを使ったんでさ・・・。
また、内部を高圧洗浄してからは、たいていはエアコン止めるときはサーキュレーターにして切タイマーを1時間にし
手動で内部乾燥させてるから、カビ防止にはなってるとは思うけど、
なんとなくシーズン初めと終わりには1時間ほどサーキュレーターで運転するのが習慣なんだな。
ちなみその際は、窓全開で換気しながら・・・。

それにしても、1日寒暖差ありすぎ、今日は16℃だよ。寒い。

434 :目のつけ所が名無しさん:2010/10/06(水) 15:24:30
>>433
ども
435 :目のつけ所が名無しさん:2010/11/15(月) 15:28:58
ファンヒーター出した
436 :目のつけ所が名無しさん:2010/11/15(月) 16:13:10
★コロナの冷房専用エアコン買っちゃった人★
437 :目のつけ所が名無しさん:2010/12/23(木) 17:53:18
コロナ
438 :目のつけ所が名無しさん:2010/12/25(土) 11:39:08
冷房専用エアコンだと冬は寒い。
439 :目のつけ所が名無しさん:2010/12/26(日) 13:39:44
RC2210W使ってますけど、
常時400W超の消費電力では家計によろしくないので、
調光器を使って消費電力は落とせないですか?
インバーターエアコンならそんな心配はせずにいいんでしょうけど、
一定速のクーラーなのでなんとか電気代を減らしたいです。
440 :目のつけ所が名無しさん:2010/12/26(日) 18:47:03
このスレは現在冬眠中です
春になったらまたお越しください
441 :目のつけ所が名無しさん:2010/12/26(日) 19:24:59
>>440
お前だけ寝てろよ
442 :目のつけ所が名無しさん:2010/12/30(木) 08:34:46
439ですが
実践されてる方はいないんですかね?
443 :目のつけ所が名無しさん:2011/01/01(土) 23:55:42
>>439
インバータを買ってモーターを制御してください
444 :目のつけ所が名無しさん:2011/01/02(日) 20:37:16
>>443
一定速エアコンのコンプは二相だから、三相コンプに変えない限りインバータでも無理。
445 :目のつけ所が名無しさん:2011/01/02(日) 23:47:37
定速クーラーは直射日光の当たる部屋だとたしかに快適とは言えない直射日光がガンガンあたってる自動車運転中にいくらガンガンエアコンが効いていても不快なのと一緒
車のエアコンも曇の日だったり日が落ちると快適になるんだけどね

446 :目のつけ所が名無しさん:2011/01/04(火) 15:47:02
439です規制がやっと解除されました。

443さん444さん

どうもです。
だめなんですね。
あきらめます。

447 :目のつけ所が名無しさん:2011/01/28(金) 21:11:57
もうすぐ春だよ
448 :目のつけ所が名無しさん:2011/02/21(月) 21:14:28.28
内田製作所のエアコンってそんなに悪いもんなの?
意外と壊れにくいメーカだと思うが?
449 :目のつけ所が名無しさん:2011/02/21(月) 21:17:27.18
>>448
最後発メーカーだし。
450 :目のつけ所が名無しさん:2011/03/27(日) 15:42:03.94
4年目の夏かー
451 :目のつけ所が名無しさん:2011/03/27(日) 16:48:23.28
春もまだ来てないというのに
まだストーブガンガンだよ
452 :目のつけ所が名無しさん:2011/05/02(月) 23:32:20.06
夏も近づく八十八夜。今年は設定温度すこし上げてね!
453 :目のつけ所が名無しさん:2011/05/07(土) 20:56:01.66
そろそろフィルター掃除するか
454 :目のつけ所が名無しさん:2011/05/12(木) 19:15:54.66
雨でジメジメしてるから、ドライ運転してみた
455 :目のつけ所が名無しさん:2011/05/21(土) 22:23:18.67
兵庫だけど暑すぎ
でもつけないけど
456 :目のつけ所が名無しさん:2011/05/22(日) 00:45:37.14
兵庫だけど全然暑くないわ!
457 :目のつけ所が名無しさん:2011/05/22(日) 16:52:51.31
兵庫は広いからな
島もあるし
458 :目のつけ所が名無しさん:2011/05/22(日) 20:41:53.13
本日購入しました
459 :目のつけ所が名無しさん:2011/05/31(火) 12:24:40.72
10年以上前に買ったが今でもよく冷える。
インバーターすら入ってない電気食うタイプ(600w)だが、
深夜電力契約してるから夜中にフル稼働させてる。※昼間は来客時以外は入れない。扇風機で耐えるw

460 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/11(土) 08:50:37.47
梅雨も明けて暑い日々がぁ
去年の6月にアマゾンで買ったCW-169IG-WS は大活躍!
31,800円だったし。
地元の家電ショップでこの価格では買えなかったよ
461 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/18(土) 11:36:42.18
徳川網吉みたいな犬好きの犬小屋にもってこいなエアコン
462 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/19(日) 09:52:28.82
昨日ケーズで37800円で5台限定
11時に行ったら完売してた
463 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/22(水) 14:19:07.64
標準工事込み 3年保証で37800円だからケーズ広告価格は安かったな
464 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/22(水) 14:20:04.98
↑RC-2211です
465 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/22(水) 14:28:51.34
RC-2210去年19800円で買ったよ。
工事自分無料
配管セット2980
真空引き3000→近所の電気屋さんで2000におまけしてくれた。しめて25000かかってない。

466 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/22(水) 18:34:35.88
めちゃ安w クーラーがその値段ってすごいね
467 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/22(水) 21:17:29.31
いままで扇風機で我慢してたけど点けちゃった
468 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/22(水) 22:20:59.32
>>466
一定速エアコンだしなぁ。
469 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/22(水) 22:26:15.61
>>468
いいよね
一定速は性能高いから、広い部屋にも使えるし
470 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/22(水) 22:26:21.99
行っていい足承知で買いました。年金暮らしの俺には十分です。

471 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/23(木) 03:12:26.03
古い木造の6畳の部屋とかだと気密性が低いから
正直、インバータのとあまり電気代変わらないね
コンクリのマンションとかだとだいぶ違うかもしれないけど
472 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/23(木) 05:42:31.84
最近暑くなってきましたね
コロナの冷房専用の購入を考えているんですが
始動電流23Aって電源入れた瞬間ブレーカー落ちませんか?
ウチは20Aの契約なんですが
473 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/23(木) 10:47:52.48
一定速の方が湿度戻りが少ないから買おうかな
474 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/23(木) 14:28:43.93
ドライ運転すると、3分運転して3分止まるね
どうしてかな?冷房の時も急に、風がぬるくなる時あるし

475 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/23(木) 19:38:17.21
>>472
ブレーカーは20Aを超えたら即切れると言うものではないので
おそらく大丈夫ですよ。
突入(始動)電流位の余裕は見てあるはずです。既に他の家電でぎりぎりいっぱいだとわかりませんが・・・。

476 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/26(日) 04:25:58.28
コメリで基本工事込34800円(単体通常価格29800円)のチラシが入ってたから
速攻買いに行ったら、メーカー在庫切れでアウトだった。
その店では一台も売れる前に販売終了の連絡が来たらしいけど、それってひどくないか?通販で買って自分で施工するかな、、、真空引きだけどこかでやってもらえないかな。

477 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/26(日) 07:55:26.90
465だけど、俺は近所の電気屋さんでやってもらったよ。
3000円で交渉したけど、顔見知りだったので1000円負けてくれた。
ちなみに大型店では受けてくれなかった。(ビックカメラに株買われた某大型家電店B)物はコメリサイトでWEB注文
後日自宅まで配送

40kg30kgあるのを3階まで運ぶのが一番苦労した。

>一台も売れる前に販売終了の連絡が来たらしい

それで引き下がったらそれまで。
本当に一台も売れるまえに切られたのなら文句言えばいいし、
後日取り寄せで同じ価格で買えるように交渉しなきゃ。
チラシに出しておいて一台も売らないとは詐欺。
公正取引委員会や消費者相談センターに報告しますよと話を持って言ったらよかったのに、
引き下がったんならそこまででは?

こんなところで愚痴らないで言うべきだったね。
ガソリンと時間の無駄を払ったのを受け入れなきゃ。

数量限定(5台とか)だったら開店して即行った限りでなきゃ仕方ないけど、
限定もしないで開店して即行って変えなかったのなら言う権利はあるよ。

ただチラシ見て行った時間が、チラシ配布して数日後だったら仕方ないけどね。(こっちの香りがする)

478 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/26(日) 09:48:59.99
コロナ工場フル稼働中
479 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/26(日) 15:07:10.71
>>477
476です。チラシは水曜日からのセールで、昼休みに会社近くのコメリに行ったんです。
開店二時間後ですね。
そしたら店員にそう言われました。
あとは店員の言い訳が、
「全店舗で共通のアイテムなので在庫管理は本部(本社?)で行っていて、そちらから在庫がないと来たらどの店でも在庫がないことになるんです」
「取り寄せで在庫数はメーカー任せになる商品だから、メーカーから販売拒否されたらどうしようもない」
「そういうわけで在庫数を確定した商品じゃないから、先着いくつとかも表示できない」
ということ。

480 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/26(日) 15:09:30.99
まあ、言ってることはわかるんだが、だったらなぜそんな商品を広告にドドーンと載せるのかと・・・
せめて「メーカー数量に限りがあります」とかの一文入れればいいのに。これから別の店舗(自宅近くのほう)に行ってみるので、後日取り寄せでできないか交渉してみます。
そして自宅近くに電気屋さん、、、つぶれちゃってもうないんだな。
どうしてもだめならしょうがないから量販店に行きます。

481 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/27(月) 01:40:16.57
476です。
別の店舗で納入再開後でもいいからと聞いてみたら聞いてみたら、
「こちら取引終了商品のため、以後の入荷予定はございません」
だってさ。安すぎて取引拒否されたんだったりして。

そして真空引きをやってくれる電気屋が…というか電気屋自体が近くにない。
電話帳で電気屋とか業者系をいくつか聞いたけど、条件がきつくて無理。(真空引きだけでも1万円~)
あきらめて別の電気屋で探すか(といっても家電量販店も全滅)、もったいない(どれほどの条件になっても暖房は使うことがない)けど冷暖房機にします。

では ノシ

482 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/27(月) 10:52:23.54
4年前に買ったCS-S226と最新機種は、何か違いあるのかな?
少しは省エネになってるとか
483 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/27(月) 11:19:48.92
据え置きクーラーみたいなやつは、
充電OKだったり、電池(エネループ)使用可だったらもっと売れたかもね。
484 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/27(月) 14:42:24.22
>>22
良かったな捗るじゃねーかwww
485 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/27(月) 14:45:37.20
猫の為に、買いに来た人いたなぁ。
486 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/27(月) 23:22:43.52
>>482
うちもCS-S226だ。カタログ見る限りでは新冷媒になっただけっぽいよ。
487 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/27(月) 23:40:27.37
安く上げるなら真空引きなんてしなくてもいいのに
488 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/28(火) 16:16:55.52
>>486
そっか
コロナは省エネとか気にしないもんね
489 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/28(火) 20:27:42.97
>>488
というか、2010年から冷房専用エアコンと窓用エアコンは省エネ法対象外になったので、これ以上省エネ化する必要がない。
490 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/28(火) 21:38:56.64
冬は石油ストーブ、石油ファンヒーターなので冷房専用で十分。
491 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/28(火) 21:52:58.66
今日届いたウインドエアコンの枠が不良品で取り付けできず。
暑いし最悪。
492 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/29(水) 03:01:13.13
これは省エネじゃないの?
そういえば店員が温度調整は出力変換じゃなくコンプレッサの
ON-OFFでやってるとは言ってたな。小さい倉庫の中を一定温度以下にするために設置する場合、
もしかして普通のエアコン、例えばパナのCS-221CFR(2.8~0.5w)
にしたほうがランニングコストは安いのかな?

493 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/29(水) 08:14:45.56
どれが?
機種名もわからないしなにを書いてるのかワカラナイオ~
494 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/29(水) 21:37:31.10
>>492
RC-2211のことか? 日本向け家庭用壁掛けエアコンで唯一の一定速機種。CS-221CFRをはじめとして、上記以外の機種は全メーカー全機種DCインバーターエアコン。
ランニングコストは圧倒的にインバータエアコンの方が優れている。

495 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/30(木) 13:47:07.89
かるろすとしき
なしかし~オメコとLIVEしよう

496 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/30(木) 13:47:58.27
誤爆った
497 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/01(金) 12:00:33.83
つまり、冷房だけでよくて電気料金も気にしないけど
とにかく冷えたほうがよい人には、コロナのエアコンは
素晴らしいってことですか?
498 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/01(金) 12:11:23.25
室温に合わせてコンプレッサーの能力を上げ下げするかON/OFFするかの違いは
快適さの違いだけで
同じカロリー冷やすなら消費電力に大差はないよ
499 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/01(金) 12:40:35.61
温度設定20℃までしか下がらないけど良く冷えるよ
500 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/01(金) 13:42:03.23
500
501 :233:2011/07/01(金) 23:50:39.33
南側に人が歩くのがやっとの隙間越しに隣の家があったんだけど
その隣の家が建て替えで部屋の南側が駐車場になってもろに直射日光が当たるようになってしまった。。。_| ̄|○今年は電気代がかなりかかりそう(´・ω・`)

502 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/02(土) 08:07:06.37
よしず、ゴーヤ、遮光フィルム買えば
ゴーヤはもう間に合わないと思うけど室外機に日が当たると、電気代高くなるらしいね

503 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/02(土) 22:14:20.99
CSS226が1台で木造14畳を冷やしてくれる
504 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/03(日) 12:31:23.18
被災地に持って行きすぎだろ!
RC-2211買ったが、取り付けは20日だとorz
505 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/03(日) 23:28:23.84
RC-2211
6畳の部屋で20度1時間やってもあんまり冷えない
他の人はどうですか
506 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/04(月) 01:12:33.86
コロナの冷風機CDM-1011買っちゃったんだー。
そんで別売りのダクトパネルHDP-70Mも通販で買ったんだよ。しかし、HDP-70Mの中に取扱説明書が入ってない!!

細かいパーツの使い方がわからないで困ってるんだよ。
なんかPCから見れるページない?コロナのHPには無かった。
誰かスキャンしてどこかにアップロードしてよ。

507 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/04(月) 07:58:13.16
>>505
自分でつけたとか?
一定速で冷えないとかありえない。
なんかの熱源にさらされてるとかない限り
508 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/04(月) 11:56:49.29
>>507
古くて安普請、トタン屋根の二階ならあり得るんじゃないかな
509 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/04(月) 13:20:44.48
そういえばうちもとたんカバーの屋根だな。
3階だけどよく冷えるよ。
510 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/04(月) 13:21:56.36
たぶん505はデブでクーらが聞かない皮下脂肪3cmのキングデブなのかもと想像してる。
511 :505:2011/07/04(月) 16:20:47.42
量販店で買って付けてもらったばかりですよ
木造住宅の1階です
他の部屋についてる2台のエアコンと比べて明らかに風が冷たくないし
しばらく放置しておいても部屋が冷えない
むしろ送風とあまりかわらない値段安いしそういうものなのかなと思って聞いてみたのです
お店に電話して見てもらいます

512 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/04(月) 16:50:07.62
>>511
連絡して、交換してもらうなり対処。
温度計で、空気の吸い込み口と、吹き出し口の温度を測っておくといいかな。
513 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/04(月) 17:39:28.72
>>511
一定速機で風が冷たくないのはおかしい
一体型なら工事に問題あるとも思えないがフィルター外して熱交換機見てみた?
霜とか氷ついてるとかない?

514 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/04(月) 19:06:54.52
>>511
設定温度を最低にして風速を最高にして吸込み口の温度と吹き出し口の温度差が10度
以上あれば正常。なければ不良。
515 :506:2011/07/05(火) 01:12:10.97
すぐPDFファイル送ってくれた。ありがとう。やっぱコロナだな。

冬になったら石油ファンヒーター買うよ!

516 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/05(火) 03:19:41.52
6畳用を29000円で買った木造で周り何もなく日当たりもいい家だけど16畳で使ってる寒いくらい冷える

517 :505:2011/07/05(火) 13:47:35.87
配管のつなぎ目からガスが漏れてたそうです
ガスの充填とつなぎ目直してもらいました1時間くらい動かしてるけど快適です
お騒がせしました

518 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/05(火) 16:17:52.04
>>516
室外機の音はどんな感じ?
大きい?
519 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/06(水) 01:59:20.60
>>518
室外気の音は気にならないよこのエアコンでコロナ2代目だけど2台とも気にならなかったよ

520 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/06(水) 13:58:35.42
冬の間に屋根からの落雪で天板がボコボコに
ttp://imepic.jp/20110706/501810天板だけ買おうとしても本体に近い金額になりそうな気が・・・

521 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/06(水) 17:40:19.09
中身が無事ならいいんじゃね
522 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/06(水) 20:41:59.67
コメリで買ったが羽が手動だったぞ
523 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/06(水) 22:07:29.07
>>520
プラスドライバ一本で天板は外れるから、カナヅチかなんかでたたいてスプレー塗装・・・
まぁ、錆びないように剥げたトコだけペンキか何かで塗ってあげて。
524 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/18(月) 05:25:04.85
>>516
え?これ本当?
やっぱ、コロナはよく冷えるのかな。故障も少なそうだし。
来年買おうかな。今からは遅いので・・
525 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/18(月) 13:56:45.23
コロナ
526 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/22(金) 13:31:26.73
20のある語きてんね
527 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/22(金) 13:31:52.65
ごばく
528 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/22(金) 16:21:46.98
コロナ  冷房専用2011年モデル RC-2211 室内機
http://www.youtube.com/watch?v=KPu3xloM0M4
529 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/25(月) 05:19:30.78
わwやっぱ他の省エネ機より同じ6畳用で比較すると冷えるのかあw
やっぱ来年こそ、コレつけようかな。もう近くは売ってないしなあ。夜もつけてねたいけど、ノドに悪いとかあるかなー

530 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/25(月) 18:03:05.06
( ´・∀・`)
531 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/01(月) 05:16:50.80
生臭くなってきた、エアコン洗浄スプレーしないと
532 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/01(月) 17:17:23.45
俺の部屋には、
コロナのインバーター。
居間に冷専。
冷専の方が圧倒的に冷える。
何で?
533 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/01(月) 23:19:02.39
>>532
冷専は、ノンインバーター機種か。
それなら100%か0%の運転しかないんだから当たり前。
534 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/02(火) 00:29:35.32
↑当たり!!ノンインバーターです。
535 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/08(月) 08:39:50.53
一昨年、ウインドエアコンとりつけたけど
電気代やばいな
536 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/09(火) 16:11:00.06
死ぬほど暑いけど、今年まだ掃除した時の試し運転一回だけだわ
537 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/09(火) 20:16:30.03
ウインドだとそんなに食うん?
俺の昨年つけた2万のクーラー650W より食うのかな~?
538 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/10(水) 16:42:33.87
RC2211フル稼働中
539 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/11(木) 11:07:03.90
去年あみだした快適な使い方忘れてたw冷房だと設定温度まで下がるとコンプレッサーが止まって生ぬるい風に切り替わって気持ち悪いけどるけ
除湿にすると風も止まるのでそれがない

540 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/12(金) 00:32:27.80
RC-20Bっての10年以上使ってて、今のアパートに引っ越しした時も持ってきて早4年になるが全然快適運転してる。
夏しか使わんとは言え丈夫だな。カビ臭い風出すからカビなんとかしたい。
541 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/14(日) 15:03:10.88
エアコン洗浄スプレーしたら、カビの臭いしなくなったー
割り箸の先にティッシュ巻いて、噴出し口のカビも掃除しといた
542 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/02(金) 13:55:31.95
今年は電気代、安かった
猛暑日が少なかったから
543 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/06(火) 12:07:28.40
今年の新製品CSH-W2211使っている人いますか?
値段の割に他社の上位機種並みの機能満載なので気になってます
以前コロナのエアコンを使ったことがあって地味に良品だった記憶があるので
544 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/06(火) 21:22:24.29
>>543
冷暖房性能と省エネ性能は他社の上位機種には全く及びませんけどね。
545 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/26(月) 18:38:53.81
私たちは南の島に戻ります。日本のみなさん、来年の夏までさようなら。
コロナ~や、コロナ~
546 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/30(金) 13:44:17.47
再稼動
547 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/01(土) 21:17:08.26
RC-2211を本日冬眠させました。室内側にはコンセントを抜き取りエアコン室内機カバーを
かけました。室外機も室外機用カバーをかけておきました。これにて今年の
RC-2211の出番は終了。
548 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/02(日) 04:41:32.48
冬でも1週間に1回位は、送風で内部に風を通すと
カビが生えにくくなりそう
549 :目のつけ所が名無しさん:2011/11/14(月) 19:52:53.07
http://yuudenkou.co.jp/
550 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/11(日) 16:09:28.41
コロナ
551 :目のつけ所が名無しさん:2012/01/13(金) 10:17:17.30
春になったら室外機の裏、掃除する予定
552 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/07(火) 02:02:01.53
ちょっと愚痴らせろコロナ。
五月蝿いわ、室外機。防振対策したのに部屋のフローリングまで振動してる。
引っ越す前はサブ扱いで殆ど使わなかったから気づかなかったが、
エアコン無しの所に引っ越ししてリビングに設置して結構な振動に気づいた。
スイッチ入れる度にマンション下階のババアが狂ったようにベランダの戸を締めて、うるせぇぞアピールはじめやがるし。
使ったのは2シーズンのみだが、もう買い換えるわ。ゴムも発砲スチロールも効かん。
さよならコロナ。二度と買わんからな。
553 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/07(火) 03:04:17.08
真冬に愚痴るな
554 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/25(土) 12:58:06.87
ここらでやめても
いいコロナ~♪
555 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/25(土) 18:48:41.55
>>552
室外機の上に鉢植え置くと振動、騒音減るよ
2Lのペットボトルでもいいけど
556 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/02(月) 23:39:22.25
窓用エアコンですが、コンセント差しっぱなしで
電源切ってても、停電とかブレーカー上がった後とか
通電するとランプがピコピコするのは仕様ですか?
あれは何で?
557 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/03(火) 21:49:17.06
>>556
電気が流れているから。
558 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/06(金) 20:10:01.66
サーバー室の温度調整にぴったりジャン。
559 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/14(土) 17:38:08.26
そうだね
560 :600:2012/04/19(木) 21:27:41.14
600
561 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/28(土) 12:53:06.25
この機種のドライ運転って梅雨時に使えるの?
562 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/29(日) 12:18:10.31
2007年モデルだけど、湿気取れてる気がする
563 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/06(日) 06:17:26.37
「おとうさん見て! ほら、夏が、夏が立ったわ!」
立夏を過ぎ、今年も暑い毎日がやってまいります
564 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/06(日) 19:10:17.59
RC-2212もノンインバータですか?
565 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/06(日) 22:38:06.36
>>564
はい。

アキュフェーズのアンプの口コミ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 23:04:08.71 ID:J6W6gi3X
■アキュフェーズ公式HP
ttp://www.accuphase.co.jp/■前スレ
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part60
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1333975504/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 23:04:46.74 ID:J6W6gi3X
( ´∀`) マターリ逝きましょう。

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3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 23:05:04.22 ID:77pSAz8Y
オーディオが一般大衆化してからトリオからアキュが
さして変わらない音で高級ブランドイメージ路線
それにうまく乗せられた生き残り大衆(マニアモドキ)が盲目的に、
提灯記事とカタロク教本で信仰
重い、大容量、遅い、たよりに買うから
そんな馬鹿にうんざりすっとろいアンプだと ドタバタ慌てふためいた感じで
過渡応答のいいアンプだと
相対的に音楽がユッタリと聴こえるんだけどね
すごくスピード感が出るぽいんだけどね
実は遅いの = このくらいはもっともっそい滲んだマッキンとかでわかるよ

でもアキュだからさあ
見せ掛けのカチっとした硬質感とほぐれ切らないおおざっぱな低域=スピード感
と思っていると
実は糞もそっとふやけた誤魔化しアキュだったってわけさ
過渡応答が全域で良いアンプだと音楽がユッタリ、でも実は速い

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 23:11:15.97 ID:77pSAz8Y
こんな程度なんだよな

>アキュフェーズのアンプは確かに色づけは少なく聴こえますし特性も大変優秀ですが、
良くも悪くも、決して「無色透明」というワケにはいきませんから、
他の機器との組み合わせの問題も含めて、聴き手の感性に合う合わないの問題は必ず生じます。
「無色透明?」が売りの機器を揃えて使ってみると、「つまらない」とか「ものたりない」という感じが
するのはありがちなことで、それでも使うかどうかは、要するに聴き手が何をどこまで求めるかという問題です。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 23:34:21.75 ID:77pSAz8Y
どろどろのマッキンとか懐古的海外機
2000年以前のluxmanとか聴いてればアキュフェーズがぐっとs/nが良い、見掛けの分解能がよい
と思うのは無理ないか>店の人からマークレビンソンのNo383Lを貸してもらい
ました。自宅で聴くと、このような音質の事を言っている
マニアを黙らせる素晴らしい音でしたが、予算オーバーにつき
断念。。。

ってレビンソンユーザー連中には駄作で有名だったで?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 23:58:11.93 ID:zKW9+7jU
しかし人気があってよく売れるぞ。
暴落もしない。君のアンプじゃ売れないぞ、~(^◇^)/ぎゃはは!
7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 00:11:08.10 ID:d52qeM/r
>>5
ラックスの型番後ろにfが付いたのは生ぬるかった。
C-10、B-10はノイズ感があったしな。
8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 07:59:01.50 ID:2pcHeFxR
サンスイの方が使い難いよ。直ぐSPが悲鳴あげるから。
中古で買ったけど半年も経たんうちに処分したけど。
買った時よりも高価買取やったんで嬉しかったんやけどwオーディオの中古市場ってよう判らんね。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 09:20:17.44 ID:eQyfrL1G
サンスイ? あれは黒いプリメインで爆発的に売れて、あとはズーっと
その名前で食ってたメーカーだぞ。  処分して正解。
10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 10:51:35.77 ID:VeHk+sG+
アキュプリメと907モスビンどっちか好きな方あげるって言われたら間違いなく山水とるわ
山水は退役軍人がしっかりメンテ工房やってるから問題ない
11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 11:23:09.77 ID:sdVACscH
先日、ショップで知り合いになった人の家へ行ったら
オーディオ部屋が2つあり、1つはアキュフェーズ部屋
SPはB&Wであったが、その他はアキュで入力はCDのみ
部屋が広くて天井が高いと店舗で試聴するのとは全然違った
DP-900、DC-901は凄いの一言もう一つの部屋はLINNだった
入力はCD12、LP12
アンプはKLIMAXシリーズ
音楽が自然で長時間聴いていたかった
因みにアキュの前はマークレビンソンを使用していたそうです

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 11:32:57.07 ID:OlYl25Nb
10
安物センス無し 耳11
高級センス有り 耳

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 11:52:42.12 ID:WzqZklin
使っているバワーアンプが壊れたぼい、あのメーターの無いやつ。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 12:20:15.67 ID:n21TulUv
ESS社DACチップ ES9018
http://hangedame.seesaa.net/tag/DC-901
15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 13:30:37.28 ID:eQyfrL1G
で?。オマエじゃゴミしか造れない。ダハハハー

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 13:37:35.07 ID:fTn29As3
まさにゴミ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 14:00:01.31 ID:J75MvHcz
能登もようやく春本番といったところで、日差しが強くなって参りました。
冬の間じっと我慢していた、生命の息吹がはじけるように明るく輝いています、はい。初になってE-460さんもご機嫌で、繊細で美しい中にもほんのり温かみを感じさせ、
演歌(石川さゆりさん)や能、狂言、讃美歌などの宗教音楽、美しく奏でてくれて
います、このアンプは音楽の静けさを感じますね。
今まで10万円から20万円のアンプを何種類か使ってきましたが、音楽の間の静けさを
感じたことはありません。ひょっとして、これが高級アンプなのかなあ?と思いました。

ながーく、ながーく使っていこうと思います。はい。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 14:29:09.95 ID:j5v7A8hx
LINNならDS KLIMAXだろー

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 15:09:01.86 ID:gMFBAYrR
>>10
907mosLimもっとったけど、1年で売ったわ
プリ部が特に良くねえ
パワーもフローティング出力段だからふわつくし、インピ下がるスピーカーだと
音欠損したわ
20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 16:16:33.40 ID:2pcHeFxR
>>8ですが、自分の持ってたのはAU-α907です。

俺も>>19

>プリ部が特に良くねえ
>パワーもフローティング出力段だからふわつくし、インピ下がるスピーカーだと音欠損したわ

という意見に同意しますです。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 16:54:54.06 ID:BdFyDI4e
>>15
ゴミ男は何を作ったんだ?
22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 19:14:25.76 ID:eQyfrL1G
作るわけねーだろ。素人の自作で製品に勝てるわけが無いだろ。
勝てるなら世間で認知されてるわ。
されてないから素人なんだぞ。ダハハハ
23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 19:18:21.00 ID:WSF1OHHJ
>>11
天井が高いと違うよねぇクライマックスは安心感あって油ぎらないさっぱり感とやや控えめながら内包する力で説得力あって
羽目をはずさず、無理もしないしそう欠点も出さずフォーマルって感じだった
ちょっと退屈
スペクトラル(DMC20+DMA260)と比べたことがあるけどパッと広がる先鋭度ではこっちで
ただこの場合はソースを選びそうで、3次元音場の優秀録音盤用
下手すると粗探しになってしまうって感じ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 20:19:22.26 ID:WSF1OHHJ
>>22
盲目的アキュ信者らしい模範解答だねアキュ社のユーザーの多くは、市販メジャーレーベルソフト再生がメインであり
そつなく情報整理して心地よく聴かせなければならない宿命のアキュ
演歌とかも?まあ好きにしいや的

25 :名無しさん@お腹いっぱい:2012/04/23(月) 20:19:31.39 ID:vG0nskm3
お前は、もうここに書かなくていいから

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 20:30:41.26 ID:WSF1OHHJ
世の中には主要帯域を金田アンプで、それじゃ厳格すぎる音になるとして
高域だけ撫でるようにA-35と繋げるひともいるからね
糞もそっとふやけた誤魔化しに最適かもアキュフェーズは一聴HIFI感があるかのように感じるが、使ってると
薄くてのっそり音楽が心に響かない事に気づくのはたやすい

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 20:37:54.17 ID:sqqwtN3K
オマエの好みの音質は大体ワカタ。
だが、ここは永遠とそれを発表していく場ではない。
28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 20:45:27.33 ID:WSF1OHHJ
個人的には金田アンプも使っていないし使いたくない
スペクトラルもパワーは使いたくない
29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 20:57:20.17 ID:kxZdHl0S
705:名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/22(日) 22:07:00.66 ID:Rohb8NXW [sage]
DAC7のCDプレーヤーいいなぁ。
でも今ってCDから直接聞く事ってほとんど無いんだよね。
個人的にMDが好きなのでDAC7なMDレコーダーがホスイかも。
DM-7080の一択か。
30 :名無しさん@お腹いっぱい:2012/04/23(月) 20:57:22.19 ID:vG0nskm3
お前何て病気?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 22:26:51.11 ID:ltbNxj6k
ラファ病

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 23:02:36.16 ID:WSF1OHHJ
そうですね、糞のそ薄っとろい病、筐体内詰らせメタボ欲張りはいけませんね
平面的広がりだけでない
厚い空気感、柔らかな音場、時にふわりと飛び、強靭な弛緩と緊張、深く深く深遠に、
ですね
33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 23:43:31.18 ID:WSF1OHHJ
DC-901でやっとI/V変換段のディスクリート化しましたね?
ES9018を2個(16DAC)並列動作で、隙間が出来たのを埋めたかったのかな?
なわけないよね?
高速化の必要にせまられてでしょ?仕方ないよねコストかけるのもったないケド
けど芽が出たね
でもOPA1612出しか(安価なOPA2211版目指した?)
34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 00:07:04.90 ID:eQyfrL1G
>>33
フランケンシュタインは、死者を甦らせるという欲望にとりつかれ、墓場や死体置き場から死体を盗んできては実験を繰り返すようになる。
35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 00:12:49.10 ID:A65scP95
そう
さすがだよ、数出る、値落ちしそうなほうのパーツ選ぶんだからね、死者蘇らせるにしても
さすがプロの仕事
36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 00:14:03.76 ID:BMVbv9v1
アキュフェーズを批判してる奴らに質問

どのメーカなら納得すんねん?ん!?言うてみ!

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 00:20:36.38 ID:A65scP95
批判なんかしてないよ?そういう音、それでそれを気に入っていれヴぁいい
ってだけ、ただ大海知らずなのか>?ということ
38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 00:52:17.57 ID:IFWXkpJ8
世界一周してアキュに戻ってきました。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 00:55:18.41 ID:A65scP95
>>38
では世界一周紀行をどうぞ!メーカーからは買う(ノウハウを聞く)に恩義も糞もないから
プライベートで面白いなーってメーカー技術屋さんはおるけど、基本的にユーザー(使い手)だし
たまたま聴いたのが老舗でも新興メーカーでも、おっとする音だったら
興味もつでしょ?それから調べる、興味もなければスルーよ?
そんな話よ
さまざまな琴線に触れそれで糞すっとろいアキュに行き着いたならいいじゃん、そのひとの好みだもの
それがノンレーベル、ノンジャンルなソースで満足できるならいいじゃん?
でしょう?
それがアキュをロースピードでしか鳴らせないのは、経験、ノウハウが足らないという声もある
じゃ、それはなあーに?どうすんの?ってところ

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 02:23:57.00 ID:RGGVFxZG
お前みたいなのに教えたくはない。

糞高い海外勢にお布施して自己満してろ。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 02:50:27.33 ID:A65scP95
>>40
うそつき!
42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 02:54:50.52 ID:A65scP95
なんだ?ID違うね、すまん
アキュユーザー?>>38 では世界一周紀行をどうぞ!

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 02:56:43.19 ID:A65scP95
あ、そうか、教えたくても、ノウハウなし?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 07:21:17.52 ID:52h/OI+L
画像upなんていわんから使用機器をおせーて

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 09:32:00.49 ID:hHZCbmtd
使用機器をおせーて

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 11:23:40.65 ID:gLfZXvP5
s a g e の人面白ぇ

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 11:32:05.98 ID:sn7qNpRm
アキュが羨ましいからアキュの音を自宅の部屋で聴いた事が無いのに

妄想批判しているんですね。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 11:33:04.07 ID:aUS7L9u5
>>47
昔からある格言
人として恥ずかしいこと
・悪口
・陰口
・告げ口
49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 11:40:23.68 ID:sn7qNpRm
9800円のデジタルアンプも聞いたことが無かったりして。

デノンやONKYO所有者があ高みの見物してアキュファン
(E-250~C2810+A65)と9800円デジタルアンプファンを対立させよう
としている気がします。
このアンプは、価格的に対極にあるので同じ土俵に並べる事自体ナンセンスです。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 12:14:11.54 ID:FySzgEbC
~永遠に語り継がれるオーディオ界の真実~

■姉妹スレ
【価格では無い】9800円に負けた330万円のアンプ19
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1327474215/

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 12:38:30.97 ID:A65scP95
くだらない流れに戻したいみたいだね

>>47
当然自宅でも使ってみたよ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 12:40:36.34 ID:A65scP95
何度もいうけど

さまざまな琴線に触れそれで糞すっとろいアキュに行き着いたならいいじゃん、そのひとの好みだもの
それがノンレーベル、ノンジャンルなALLソースで満足できるならいいじゃん?
でしょう?
それがアキュをロースピードでしか鳴らせないのは、経験、ノウハウが足らないという声もある
じゃ、それはなあーに?どうすんの?ってところ

630 : 名無しさん@お腹いっぱい。: 2012/04/16(月) 00:10:18.27 ID:bDO4upG6 [1/2回発言]
のっそり、籠って聴こえる感じが好みないいひとが買えばよい
買うなとは言わない

696 : 名無しさん@お腹いっぱい。: 2012/04/16(月) 23:26:58.29 ID:9eaMrZX6 [19/22回発言]
もっそいのはもっそい好きでお好み、またはもっそいって概念すらないひとなら
全然その好みでOKなんだよね
あとスピーカードライバーだからね、アンプは・・・それに合わなきゃどうしようも

904 : 名無しさん@お腹いっぱい。: 2012/04/21(土) 11:38:17.62 ID:ey/1cwpC [9/11回発言]
ロースピード馬鹿ってよりロースピードが好きってのも好みであるんだから
それはいいじゃない
バスレフspなんかローエンドに向かうほど位相遅れになったりするわけじゃない?
箱鳴らして、マスによる共振の累積で音色つくったりもあるじゃない
そういうの気に入るひともいるじゃない

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 13:11:37.26 ID:hHZCbmtd
トロイとか言う人も自宅のシステムは言えないのね。
自信ないから?
54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 13:14:52.35 ID:A65scP95
>>47
つい先週もFoster Erectric(150W 8Ω)のアンプとp-4100比較したばかりだしなあ・・・
その前というと、前年末になるけどC-2810+A-65、A-50Vとかさ
A-50-→A-50V-→A-60-→A65で正常進化してるの?バランスだけ変えてみただけ?とかね
55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 13:19:17.56 ID:qK+no29J
とかねw

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 13:35:25.22 ID:A65scP95
そう、色滲みと低域量ふやりてもっさりどったりだったA-100、A-50
からどうアキュなりにモデル更新ごとマトモになる、なったのか
とかね
57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 13:45:31.18 ID:hHZCbmtd
もっさりのポンコツスピーカーで試聴ですか?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 13:51:29.36 ID:A65scP95
はいもっさりのポンコツにもっさりぶりが合いました
ボイスコイルで振幅をストロークでかせぐ小口径のとかですね?
ウィルソンのCUB2などのことですか?
反応いい奴とだとダメですね
59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 13:57:31.68 ID:hHZCbmtd
ポンコツのスピーカーにはカスカスのアンプが合いますよ。
だからカスカスのアンプが好きなんですね。
60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 14:03:01.72 ID:vkNf1/hy
修理は高いが
何時までも面倒見てくれる
頼もしい会社です他社のように
C国資本にならない事を

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 14:04:24.37 ID:A65scP95
>>59
CUB2知らない、聴いたことないのまるわかりですよ
ごめんなさいな
62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 15:33:24.64 ID:hHZCbmtd
ウイルソンの底辺入門機。カスカスのアンプが合うな。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 15:37:29.18 ID:A65scP95
Wilson Audio CUB2
高精細で鋭いサウンドとか言われたけれど、実際はそーでもない
がっちりエッジを立てて決めにかかるような太い音
音圧レベル94dBが公証だけど聴いた感じはそれほど能率あるように感じない(15センチWの仮想同軸だもんね)
イートン社製ユニットに、カルダスの端子、キャビはカチコチといったところ
ローエンドは伸びないが太く放り出すような面があるけど、やはり大音量では立下りがスムーズでない
小口径でエッジが硬いから?・・・だからぼえぽえのアキュA級に合う 割れ鍋綴じ蓋低級

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 15:47:17.12 ID:A65scP95
そいや、前スレだっけか、レイのKM1VにA-60だっけ?のユーザーいたっけね?
ばっちりだそうだ
65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 15:53:06.35 ID:A65scP95
そうそうこれね

268 : 名無しさん@お腹いっぱい。: 2012/04/13(金) 22:38:10.51 ID:VqVAbmIq [2/14回発言]
キノシタ1VをA60で鳴らしてるけど硬くないけどね。
それとも真空管がお好みなのか?

コレ、オレ

272 : 名無しさん@お腹いっぱい。: 2012/04/13(金) 22:49:00.11 ID:kFYsoU60 [6/16回発言] キノシタ1V、音が束になって迫ってくるね
コーンなのにホーンぽい
スリット状のダンプとバスレフの効果か低域のロードがうまくいってダレなくユニットを
動かしている感じはある

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 15:59:39.45 ID:0OwFj3K4
アキュフェーズと
ピエガの相性はどう?
67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 16:04:33.15 ID:A65scP95
ピエガの何?
ピエガってモデルごと音変わるんだよね、低域とかわりとのろい印象の多い気がする
68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 16:22:02.43 ID:sn7qNpRm
いくら優秀なアンプでも、SPも欠点までは補いきれない。

アキュの音が云々より、SPシステムの音の傾向を把握した
方が欠点をつぶせます。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 16:30:23.70 ID:52h/OI+L
結局そのすんごいシステムおせーてくれないのね

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 16:34:09.95 ID:A65scP95
>>69
MatthewJamesからの贈り物だよ
71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 17:06:32.39 ID:4LjCnU6h
アキユの低音て、単に腰をひこひこ前後に振ってるだけのSEXに似ている。これじゃイケないわ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 17:25:19.09 ID:A65scP95
>>68
それはそう、SPの特質、特性を踏まえた上で最大限発揮(可能な限り)できるような
SPドライバーをあてがう、ってことだろうね
73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 17:54:14.80 ID:sn7qNpRm
そうですね。
色々なメーカーのアンプの音より、
色々なメーカーのSPの音の方が音の個性がかなりありますから。
SPの使いこなし方ですね。セオリーは、初めにSPシステムを選び、それを鳴らせるアンプを選ぶのです。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 17:57:28.98 ID:A65scP95
その通りと思います
でも、あそびでついいろいろ繋げてみたくなっちゃうんですねぇ
75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 18:28:34.12 ID:E628yg1r
>>73
今SPでドツボにハマってます
たすけてください!!!!!!
76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 19:06:47.23 ID:hHZCbmtd
嫌いなスピーカーを買っちゃったらお陀仏です。
アンプに文句言う前にスピーカーを買い直して下さい。
77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 19:10:46.50 ID:A65scP95
すっとろいアンプ買ったら敏感なスピーカーも敏感な鼓膜がお陀仏です!
ムンクの叫びになる前に踏みとどまりました
ありがとう
78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 19:20:23.73 ID:hHZCbmtd
タンノイプレステージかウイルソンか?
というゲテモノスピーカーはハイファイ堂に売りましょう
79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 19:29:35.98 ID:A65scP95
はい捨てましょう捨てましょう
薄とろアンプと底辺入門機のかちかちウィルソンのおはなし、おはなし
われなーべにとじぶ-たで長所は活きませんが
短所は隠れちゃう
80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 19:37:00.61 ID:sn7qNpRm
大手量販店の視聴ではあてにならないので

友人などの家に行って、好きなCD持って行って音楽を聞かせてもらって
友人のシステムをメモって来て、そのシステムが自分の好みの音だったら
友人と同じSPを買ってみるというのもアリですよ。

プライドは捨てて、真似しているとか気にするこちはありません。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 19:45:11.43 ID:A65scP95
そうですね自宅でやるのが一番です、これは試しておきたい!というのは
いちいち買ったりじゃたまらないし
売ったりする必要もないので、借りればよいです
SPは付き合いの濃いお店とかでないと
難しいかもね
82 :名無しさん@お腹いっぱい:2012/04/24(火) 19:47:28.94 ID:tQmXENoC
自演病

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 19:47:39.39 ID:A65scP95
だそうです

268 : 名無しさん@お腹いっぱい。: 2012/04/13(金) 22:38:10.51 ID:VqVAbmIq [2/14回発言]
キノシタ1VをA60で鳴らしてるけど硬くないけどね。
それとも真空管がお好みなのか?

278 : 名無しさん@お腹いっぱい。: 2012/04/13(金) 22:55:51.13 ID:VqVAbmIq [5/14回発言]
>>274 数種類のパワーで鳴らしてみましたが一番良かったのでA60なんですけどね。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 19:48:41.20 ID:A65scP95
>>82
もしかして病んでますよ?
85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 20:05:13.25 ID:w8vRtAw0
病んでるねw

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 20:51:52.11 ID:BG2B2ork
アキュは以前ウィルソンやJBLもリファレンスだったが今は?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 23:07:56.70 ID:78Hc0LEl
>>78
アキュに合うゲテモノじゃないスピーカーって何
88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 23:54:40.43 ID:9Mupiu18
>>62
http://www.tees.ne.jp/~denkiya/k2.htm
をどう評価するんだろう?
89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 01:05:56.99 ID:aDgLeeKL
いいこと知った。アキュは低級、低B級w

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 01:46:34.10 ID:kZowh4mu
C-AX10って・・・(笑)

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 02:34:19.55 ID:vwSfxO4I
アキュフェーズに相性の良いスピーカー

B&W.フォーカル.ハーベス.フォステクス.ピエガ.エラック

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 03:02:37.28 ID:RQUuNU4s
ガラクタ用wwwwwwwwwwwwwwwwww相性

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 04:47:25.84 ID:kfJ9ZF4F
アキュフェーズは歴代ずっと音決めをケンウッドのスピーカーでするそうですね
なので相性の良さならこれを KENWOOD/ LS-K1000しかも音決めを担当されてる萩原氏はK1000で『速い音』が実現できたと語っています
のっそりだの書く人は一度このリファレンスを聴いてからにしてくださいな

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 06:51:06.82 ID:unL75k/N
トリオのスピーカーじゃないのか?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 07:43:42.12 ID:OJIMf07e
ウーファーのコーン紙が薄ければ、スピーカーの効率は良くなるが
低音は出なくなる
96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 08:39:50.64 ID:cp4n93s8
つくり話に騙されるわりに
お爺さんちは自己の感覚方程式がら外れると、途端に思考停止
理解できないもんはみんな下手物、有り得んとかいいだす件
97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 08:47:40.47 ID:bc0QDaFz
え?
KENWOOD/ LS-K1000
http://kakaku.com/item/20444511143/spec/
98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 09:03:56.04 ID:bc0QDaFz
>>低域がゆるく甘めになりがちです
>>低音がダラダラしてというかブーミーというかこもって締まった感じがありませんはい、よくわかります。そういうスピーカーです(笑)

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 11:26:07.67 ID:zp3Ka/zN
>>93
それ小口径でローエンド伸ばしてるから低能率で遅いよ。
中域の上のほうがすっぽ抜けてるような中抜け印象があるよね。
だから篭もり気味になる。低域はまったりだし。
100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 11:59:49.39 ID:rToczWn/
釣りじゃないのか

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 12:15:45.54 ID:jYM2VAHd
>>80
>そのシステムが自分の好みの音だったら
>友人と同じSPを買ってみるというのもアリですよ。自我(好み)がなくて他人に引っ張られるだけ。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 13:03:38.40 ID:VeFjOTwG
TRIO LS-1000じゃなかった?
コールゲーション、放射状リブ入りでパワーがんがん入れないとダメな重いウーハーだったな
103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 13:24:25.84 ID:WduQ38aQ
だからトロイんだろう。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 14:34:18.87 ID:j8dmV+S1
ケンソニック

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 17:51:02.51 ID:46g8hou1
アンプなんて入ってきた信号を相似形に大きくして出すだけなのに
それができないアキュって何なの。
何十万も払わせて遅いとか緩いとか論外。
廃業はまだか。
106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 21:05:10.15 ID:fT89CHtg
遅くて緩い音を求めているんだよw

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 21:17:37.49 ID:ikJBVu1g
だから大人気?
他の10倍売れちゃうわけがわからんわ
108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 21:28:37.78 ID:ze/bMkZE
のそ薄っとろいのがいい音なんだよwww

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 21:42:40.90 ID:fT89CHtg
君は良い耳しているねwww

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 22:11:34.57 ID:iX3dhtcE
マッキンでさえ売れてきたんだよ
ヘドロ臭いドブにみたいな
あんな音ですら
ブルーメーターとかにすればいいと思っちゃう
そんな大衆向けだよ?
わかってる?
当たり前じゃん、アキュ=高性能って思うのだって
111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 22:29:35.05 ID:iX3dhtcE
マッキンのCDPなんかマランツのやっすい回路、メカそのまんま乗っけて
アウトバッファんことろにわざと遅延回路まで足して
堂々たる風格の再生音なーーんてやってたらしい
じゃないか
ばっかじゃねーの?
112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 23:12:32.72 ID:iX3dhtcE
>>111はMCD-7000
http://long-for-audio.blog.ocn.ne.jp/long/2010/08/post_7bc3.html国産の当時高級?DACもききくらべたとき妙に耳の感度の高い帯域(2-4KHzあたり)のローレベル
がはっきり聞こえて、なんでだろ?と思って後で解ったんだけど
公表はしていませんでしたが、実はDSPで-40dB以下の信号をいじってDSPで持ち上げております

だってさあ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 00:00:59.50 ID:iX3dhtcE
アキュA級多パラアンプ聞き比べ、色滲みと低域量ふやりてもっさりどったりだったのが
滲みがだいぶ取れて平均化しウスっとろもっさりになってた
A-50-→A-50V-→A-60-→A65c2810+a60で店で
Wilson Sophia(CUB2より剛直カチカチの決め付け感はなし)
802D
EXCLUSIVE 2402+GEM208
を聴いたときは
2402+GEM208が良かったな、一番細かい音もして
単なる歪みで作ったようなカチカチいう音じゃないソリッドな硬質感も出てたが

114 :名無しさん@お腹いっぱい:2012/04/26(木) 00:06:24.79 ID:qvlhfhrW
独白の続きはブログでも立ててやってくれないかな

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 00:12:58.63 ID:w16dgrV0
アキュ使用者がなんも語らんからじゃ?
語れんのかw
116 :名無しさん@お腹いっぱい:2012/04/26(木) 00:25:05.90 ID:qvlhfhrW
やれやれ
二言目には使用者かよまあ、お前のような混ぜ返しだけを趣味にしてる
低脳が常駐してるからだよ
思うつぼなんだろうが>>105

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 00:25:28.26 ID:7UtNegTW
糞音痴だろ

118 :名無しさん@お腹いっぱい:2012/04/26(木) 00:27:17.24 ID:qvlhfhrW
>>116>>115へ、だった

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 00:30:08.70 ID:wLPA/i+I
すげえ、自己紹

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 00:36:04.03 ID:LrVv2fDo
それでアキュの音決めリファレンススピーカーって実際何よ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 01:03:54.62 ID:aIFOHnf1
民生中古市場はまだ売れてますよ。アキュ+マッキン。

NHKの国営放送だからという理由だけで国産メーカーのアキュ+フォスになったスタジオのモニター。
以前はアムクロン+ダイアトーン。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 01:06:08.52 ID:5HQl8gvR
セメント抵抗

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 01:09:46.10 ID:aIFOHnf1
終段は銅箔抵抗に替えてみよう、見違える。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 02:03:50.70 ID:J/6Lz50t
自分の装置晒してから語って欲しいな

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 02:58:06.55 ID:BZaqsK7L
>>124
これから全て装置晒してから語ろうぜって?w
126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 08:30:24.17 ID:CRl51LdW
http://space.geocities.jp/pjymemo/audiomethod.html

歪んだ機材に歪んだ機材を組み合わせて、いろいろセッティングを変えて
たまたまバランスの取れるところを探す。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 08:31:38.15 ID:CRl51LdW
>NHKの国営放送だからという理由だけで

NHKはいつから国営放送になったの?

日本人なら良くわかっている筈ですよねw

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 08:34:25.48 ID:oo+SqIAC
ほとんど国営みたいなもんだろ
都合のいいように国営じゃないって言って、公共放送である利点をこれでもかと使う
電波利権にたかるゴミクズの筆頭
129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 09:55:04.06 ID:Lj7KcM2u
自分の装置晒してから語って欲しい
http://space.geocities.jp/pjymemo/audiomethod.html
130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 10:36:03.24 ID:J/6Lz50t
これって結局、やってみてナンボ、なんですよね。。。(笑)

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 11:11:24.98 ID:7UtNegTW
キモい奴が多いと思ったらやっぱりプロケがらみか。音悪そ~(笑)

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 12:18:38.96 ID:02C6QZWx
>>124
画像もか?
要求したほうからだろ普通
133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 12:20:52.69 ID:mA8HTDz3
失笑まじりの読み物として鬼門は楽しいが洗脳されるとアンプの故障まで静電気だ帯電だ言い始めるんだな

怖いな

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 12:47:42.82 ID:jep7jgUf
見習えば?
エローイってわかってるみなさん。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1319724364/l50
135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 13:11:06.11 ID:WzkxUINz
アキュ大人気
>>124
とりま言いだしっぺからやってみたらどうだろうか?
136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 13:42:32.32 ID:FW9sk3EZ
>>128
負担金という名の下に徴収権行使で儲け過ぎ,地デジで得
137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 14:59:39.15 ID:XFSNOuVJ
>>136
地デジ化で、かなり料金徴収が減ったみたいだよ
Bキャスもテレビの材料部品上げてるだけだし、何してんだろうか
138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 17:24:02.41 ID:mnXJG0Lf
ちょっ
とうとうアキュ比較対象をプロケにまで落とすまでになったか
まるで
9800円アンプユーザーなどと比較されたいかのようだねせめても手もみおべっか使いカワマタに機器の調整ノウハウを教えてやんよ、
くらいまでの話にしてくれよ

http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/su2.htm

http://blogs.yahoo.co.jp/rikaszk/folder/587630.html
このひとなら面白そうだね
金田式DCアンプも使うし、PCオーディオ等
すくなくとも、売れてる、売れてない、 新しい、古い、 高価、安価
そんな視点だけからは見てないだろうね

MA-7Aとかオレが使ったことあるアンプもご使用
Mark Levinson No23も、、、
型番はNo○○とマドリガルになってからも
コランジェロの基本回路を色濃く残していたモデルだけど

あと
>>112
のDSPの話はマッキンのCDPのことじゃないよ(念のため)

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 18:30:16.04 ID:mnXJG0Lf
>>123
一個数千–万する金属箔抵抗にプロのアキュ様がするわきゃねーだろ
アマチュアかほとんど趣味で作品作ってるようなガレージメーカーなら、か
140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 19:17:24.23 ID:mnXJG0Lf
>>138のひとは
350Hz以下のウーハードライブアンプを将来No23-→M-6000に替えるらしいね
No23ならNo23.5のほうがいいんだよなぁ・・.5の違いは結構大きいけど
まあ、いまさら23.5ってのもね
141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 20:04:07.77 ID:cuH6pL61
>>127
総務省所管の特殊法人なんだし、予算も経営委員の人事も国会の承認が
必要なんだから、実質国営放送と呼んでも差し支えはないと思うがな。
総務省の子会社みたいな位置付けだし。まあどうでもよいけど。
142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 20:44:07.88 ID:mnXJG0Lf
>>138のひと、なるほど
中、高域用でアキュA-30より金田DCアンプや
忘れる事ができないくらい印象的と言っているNo29だそうだ
なら、SEPPで同じ石の
アンコールパワーがいい(音が寝ない、縦に細かく切れる)
と自分はしたし、高域用リボンSPに適任だった
電源投入直後~数時間は似た音で細身だけど、ほっといて2日以上経つと・・・
143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 21:11:06.84 ID:DkGez/3+
>総務省所管の特殊法人
特殊法人ではない。相撲協会と同様、公益法人だ。
144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 21:44:44.73 ID:mnXJG0Lf
しかしあれだね、振動系質量の重い振動系を
もっさもっさ、ぶっはぶっは何時までも動かして
糞うすっとろい重量アンプで何時までもおっかけっこじゃあね・・・
145 :名無しさん@お腹いっぱい:2012/04/26(木) 22:00:13.43 ID:qvlhfhrW
セルフコピペ、毎日ちょっとずつ変えて楽しい?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 22:01:23.85 ID:0LspUVAE
というわけで法人について語るか。

医療法人、宗教法人、これが関係無いようでいて、

医者や宗教家=オーヲタ多いというね。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 22:03:38.60 ID:BxlMp5C3
>>146
金があるからだろ
宗教のほうは寺とか建物がしっかりしてるのもあるか
148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 22:06:58.99 ID:mnXJG0Lf
こんなもんなんだよね、アキュ使いって・・・

>>146
カワマタんところに、前来てたな、医者の親子(両親と息子)
音なんて聴いちゃいなかったぞ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 22:09:43.81 ID:mnXJG0Lf
オリジナルノーチ使ってるといってたな、
だから当然マルチね、dcsにムンドだとか言ってたわ
150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 22:16:43.24 ID:0LspUVAE
ってかアキュに限らんだろう。
オーディオ=誰でもリッチに演出する小道具。だから80年代前半までは、経済をリードし、庶民の生活を
圧倒的に豊かにしたのだ。豊かさの象徴だよ、オーディオは。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 22:17:57.75 ID:0LspUVAE
逆に言えば?

オーディオ始める=金持ちライフ始まる。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 22:39:24.72 ID:mnXJG0Lf
>>150
アキュに限らんだろう?、いや違う?なら
どうなの?
153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 22:59:30.92 ID:mnXJG0Lf
すなわち演出する小道具であり
金持ちライフ、のろ薄っとろいアンプのアキュ買えるくらい収入もあって満足してる
で、いいわけじゃんな3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 23:05:04.22 ID:77pSAz8Y
オーディオが一般大衆化してからトリオからアキュが
さして変わらない音で高級ブランドイメージ路線
それにうまく乗せられた生き残り大衆(マニアモドキ)が盲目的に、
提灯記事とカタロク教本で信仰
重い、大容量、遅い、たよりに買う

=豊かだ
でOK?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 22:59:44.58 ID:0LspUVAE
日本語ヘタな人きた。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 23:01:33.38 ID:mnXJG0Lf
まだ、認めたくないの?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 23:04:28.85 ID:mnXJG0Lf
やっぱり、金額、売れてる、新しい、古くても人気
それで
アキュなの?
157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 23:06:31.76 ID:0LspUVAE
オデオンチキターwww

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 23:08:08.90 ID:BxlMp5C3
>>150
俺はハイエナオーディオ
中古のいいのをかっさらう
159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 23:10:10.67 ID:0LspUVAE
普通だな。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 23:11:31.39 ID:mnXJG0Lf
こんな文言は何だったの?金持ちライフと言いたかっただけなの?


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 11:40:23.68 ID:sn7qNpRm
9800円のデジタルアンプも聞いたことが無かったりして。

デノンやONKYO所有者があ高みの見物してアキュファン
(E-250~C2810+A65)と9800円デジタルアンプファンを対立させよう
としている気がします。
このアンプは、価格的に対極にあるので同じ土俵に並べる事自体ナンセンスです。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 23:11:56.43 ID:0/Y6y1ky
アキュは下取り価格が高いから安心して買える
音が気に入らなくても高値が付くからね
だからアキュは人気が有るんだよ
音質だけならアキュより良いアンプは
幾らでも有るからね
162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 23:13:10.82 ID:mnXJG0Lf
>>157
オデオンチキターwww て何?
163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 23:13:24.66 ID:0LspUVAE
アキュの価格帯25万~1000万。

そのレベルは10~16段階に細分化できる。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 23:16:28.48 ID:mnXJG0Lf
>>161
結局、そういうことでいいんだね?
そういう理由の人気
音質や性能や好みや他機とマッチするかは二の次ねOKだよ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 23:17:47.03 ID:0LspUVAE
黄金律 アキュ-ラックス-マッキン

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 23:31:40.97 ID:mnXJG0Lf
ユニットアンプ基板枚数も増やして、コンデンサもギッチリ詰って
馬鹿でかい容量の詰め込めば、みかけギッチギチ重くてプロの作った
なんとなく有り難味が増幅する、から、だよね
これだよねOKだよ

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 23:59:58.85 ID:7UtNegTW
アンチの構成、買えない僻み8割、富裕層1割、基地外1割。
OKだね。
168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 00:02:12.62 ID:niX7Fh3k
OKだね

信者のターゲット=買えない僻み8割、

OKだよ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 00:08:22.08 ID:niX7Fh3k
金もなきゃ確かにオーディオ自由に出来ないが
趣味、道楽としてもそんなねえ・・・たいしたもんじゃないし
個人的には音楽聴く為に
止むに止まれない作業がオーディオってことで
たまたま優れた特性かつ好みの機器に
会えればね、再生音の魅力倍増ってだけなんだけどさ
○○メーカーのだからいい、とか、いいはず
なんてのもないし
気に入ったモデルの同メーカー品でもダメなモデルはあるしね
170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 02:37:28.58 ID:HPEQjbA6
プリメインで充分

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 14:18:03.99 ID:cgEFWxSt
俺もプリメインに戻ろうかな
この前ラックや機器の掃除してたらアホみたいに重たい機器にうんざりした
クワドラも時々増し締めしないと知らぬ間にポールゆるむし・・
172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 15:05:38.53 ID:/oZ1ylTe
重いの嫌なら、左右セパレートのプリ、パワーモノブロックでいいんじゃない?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 15:14:49.40 ID:tic+4+M4
重いのイヤならトッピン系がいいよ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 15:37:09.32 ID:NIbFLVDo
人気一番だからOKだよ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 15:54:26.94 ID:nrD12FtD
雑魚

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 17:10:08.98 ID:mGTmhyVX
未だにP-300パワーアンプ使ってる。
繊細さでは今のに勝てないけど
大型JBL、アルテック鳴らすにはいいよ。
177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 17:13:25.82 ID:4UKaktDh
マルチの低域用なら低歪みハイパワーの
軽量、コンパクトなニューフォースのモノアンプもいいね丸1年も2年も使わないような機材は処分することにしてる
コレクター趣味は無いから、リスニングルームを
ごたごた物置のようにはしたくないし、使ってないSPは特に音響にも影響するし、
邪魔くさいから部屋から追い出す、だね
PCオーディオ(デジタルファイル保存、再成)なんかは
ソフトウェアーのバージョンアップだけで、音が変わる(良いほうに)場合があるから
機材変更、追加も出費もなくシンプルに事を進めたりもできる
もうソフト収納母艦も要らなかったりね

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 17:20:35.89 ID:cxMCYbrx
A65であと10年戦える

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 18:03:52.15 ID:FnGwBqvO
ずっとウスノロ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 18:19:02.04 ID:ajJ99pN2
>>138
>>142
嘘つけ、お前>>174のとっぴんだろ?それもねーか
181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 19:28:03.95 ID:ksSCamNT
さすがにビンテージ物のテレフンケンやGECでBGM的に流すのもったいなくなってきた
E-530あたり中古でホスイ…
182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 19:42:19.52 ID:KUoZtmJB
E-560 崇高な一台! せパは要らない。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 19:55:00.20 ID:tstt2osr
E-550より低域ほわっと量だすようになったで・

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 20:17:35.67 ID:C8MJxNGT
知り合いのアキュユーザーのうち3人がTADに寝返った

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 20:20:19.42 ID:TWRJ6aic
>>184
アンプやCDPをTADに?
186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 20:25:38.38 ID:C8MJxNGT
1人はCDPだけ、あと2人はCDPとプリ、

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 21:03:05.92 ID:roP5RbN3
能登の桜はどうだ、咲いたか?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 21:19:44.84 ID:VCcnVU+E
413 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/04/26(木) 15:15:08.25 ID:CRl51LdW
無免許運転者 10人死傷事件 被害者妊婦さんは(在日だそうです)伊津和真の自宅は亀岡市保津町。 (B落だそうです)
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2012/04/26_01/index.html

きっと狂い咲きだな

189 :138:2012/04/27(金) 22:03:04.35 ID:sTUXArCd
>>180
あはは、まあMA-7A、No23も使ってたのは昔話だからね
アンコールならまだあるよ、使ってないケド>>186
変更がTAD CDPというのはなんとなくわかるような
前後の彫り深い立体感と位置関係の明瞭さってことろかな?
CDいっぱい持ってるひと向きかも

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 22:09:11.14 ID:bDeyKMwO
いずれアキュに戻ってくるのは目に見えてるけどね

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 22:15:17.36 ID:xMZk+jTF
アキュとかラックスとか時代遅れだろ。

192 :138:2012/04/27(金) 22:21:35.70 ID:sTUXArCd
アキュはもうTADの背中見えなくなってるよ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 22:27:08.95 ID:xMZk+jTF
TAD(たっど)もエソテリも時代遅れだよ。

194 :138:2012/04/27(金) 22:28:09.86 ID:sTUXArCd
C-2810-→C-3800の差を、ほとんどの既存ユーザーがC-3800のほうが良いと
試聴会で答えたんだってさ、
それから考えたってTADに逝くって、喩えTADがそんなに良くないとしてもね
195 :138:2012/04/27(金) 22:29:19.87 ID:sTUXArCd
>>193
で、今は何の時代?
196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 22:36:36.93 ID:xMZk+jTF
>>195
21世紀。
197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 22:54:43.52 ID:svtLJoEo
philewebのあの日記のインパクトは大だな。
記事主が信用できるとして、あの部屋でそこまで分かるのだとしたら
まともな部屋だとえげつない差が出るだろうな。
それとも今流行の例の奴か。
どっちにしろ聞かざるをえなくなった。
198 :138:2012/04/27(金) 23:01:16.71 ID:sTUXArCd
>>196
???
199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 23:24:56.64 ID:zUNsNCBp
>>197
アキュは昔から流行の例の・・・に
もう染まってたら・・・
200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 23:32:56.69 ID:svtLJoEo
なぜアキュなのか。
それはブランド、安心感、みんなが良いと言っているから、
つまりなんとなくアキュの人も結構いると思う。
そういう集団心理はあってもステマはないと信じたい。
雑誌は知らない、読んでないから。
100万以上の機器でも価格なりなんだとしたら空恐ろしいですな。
201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 23:35:43.27 ID:zUNsNCBp
自分で聴いて確認しろよ

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 23:40:33.38 ID:svtLJoEo
軽々しく言ってくれるな。
みんながみんな恵まれた環境にあるわけではないのだぞ。
ショップまで交通費だけで数万だ。
とはいえ、音に関してはその通りだな。
いずれ自宅試聴を依頼するよ。
203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 23:44:50.53 ID:4dTQYc5G
>>189
僻みでそこまで嘘をつくなよ。{昔話」「まだある」だあ?みっともないw
持ってて安デジアンだろwwww
204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 00:05:04.65 ID:gh3rSVSZ
そんなアキュも激安デジアンに惨敗。
ブランドなんてそんなもの。
205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 00:24:42.89 ID:kJ/sreGo
>>200
アキュの信頼性、高音質に嫉妬してるだけだwwww
騙されるなよ
>>189>>204みたいに何も持ってない奴がいきがってるだけだぞw
206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 00:27:27.34 ID:W3yUdI+s
E-460って実売いくらなの?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 00:29:41.30 ID:kJ/sreGo
>>204
悔しかったら晒してしろw
あ?何使ってるんだ?グッと答えに詰まるだろwwww
208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 01:10:45.10 ID:WFDXts9i
有識者の厳正な審査による談合で音が決まります。
迷われているなら受賞機種を買われると良いでしょう。はい。オーディオ銘機賞 2001 【金賞】Accuphase DP-100/DC-101【銅賞】DENON PMA-2000III
http://www.phileweb.com/ranking/aea/2001/model01.html
オーディオ銘機賞 2002 【銀賞】Accuphase DP-85【銅賞】BOSE 55WER
http://www.phileweb.com/ranking/aea/2002/result.html
オーディオ銘機賞 2003 【金賞】Accuphase C-2800【銅賞】BOSE 33WER
http://www.phileweb.com/ranking/aea/2003/kinshou.html
オーディオ銘機賞 2004 【銀賞】Accuphase P-7000【銅賞】BOSE 125
http://www.phileweb.com/ranking/aea/2004/result.html
オーディオ銘機賞 2005 【銀賞】Accuphase A-60【銀賞】BOSE COMPANION3
http://www.phileweb.com/ranking/aea/2005/result_j.html
オーディオ銘機賞 2006 【銀賞】Accuphase DP-78/E-550【銅賞】ONKYO A-977
http://www.phileweb.com/ranking/aea/2006/3sho.html
オーディオ銘機賞 2007 【金賞】Accuphase DP-800/DC-801【銅賞】ECLIPSE TD725sw
http://www.phileweb.com/ranking/aea/2007/3sho.html
オーディオ銘機賞 2008 【金賞】Accuphase DP-700【銀賞】BOSE 77WER
http://www.phileweb.com/ranking/aea/2008/kekka.html#gold
オーディオ銘機賞 2009 【金賞】Accuphase M-6000【金賞】FOSTEX G2000
http://www.phileweb.com/ranking/aea/2009/kekka.html#gold
オーディオ銘機賞 2010 【金賞】Accuphase A-65【銀賞】DENON PMA-2000SE
http://www.phileweb.com/ranking/aea/2010/kekka.html#gold
オーディオ銘機賞 2011 【金賞】Accuphase C-3800【銅賞】DENON PMA-1500SE
http://www.phileweb.com/aea/2011/kekka.html#gold

さてさて、、今年の受賞はどうなるんでしょうね。
http://an.to/headlines_yahoco_co_jp_20120425_00000719_NEWS_html

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 02:04:41.22 ID:5FEYTy20
>>207 悔しいけど晒せません。 悔しーい
でも、恥ずかしーい
涙で粘着しちゃいます
マジでくやしい
絶対粘着してやるぞ
クソーっ
コノヤローッ
クソーッ
210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 02:39:34.96 ID:MohggjP6
>>209
晒してみてくれ
211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 03:49:35.59 ID:e4mxJF1H
こんなもんだよ、アンチってのはなw

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 09:25:05.28 ID:jVmHAsGm
>>206
ジョーシンだと定価販売ですな
504,000円
他でもせいぜい1割引きくらいだと思う
213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 10:19:58.81 ID:oor6u5NX
マルチアンプにすると、音が帯域毎に分離して聞こえるようになる。

帯域の主張を始める。そこをどうやって御するか、だよ。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 10:24:04.24 ID:js65yCUV
>>213
マルチアンプにしてから、高域が耳に触って仕方ないです
たすけてください!!!!!!!
215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 11:50:21.03 ID:oor6u5NX
>>214は確実にマルチアンプどころかオーディオ機器を買ったことも
無い単なる逆ステマ業者。
216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 11:50:43.61 ID:oor6u5NX
>>214=犯罪者=アンチアキュの逆ステマ、

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 11:53:43.92 ID:ywDpuZRc
むしろチャンデバ+マルチアンプにすると、高域から余計な付帯音が減って耳に障らなくなるんだが
耳に障るとか書いてる奴はただのアンチのアキュ買えない貧乏人だろうね
218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 12:54:07.55 ID:8uL5EXiw
>>214=犯罪者=アンチアキュ
>>189>>204みたいに何も持ってない晒せない
219 :138:2012/04/28(土) 13:21:25.44 ID:YulbwMKk
>>203
まてまて、まあ嘘でもいいが
{昔話」は昔だから、証明しようがないなあ
「まだある」は、あるんだから、さすがに画像くらいは出せるけど?めんどくせえな>>217
高域のインピーダンス補正をユニットに対して行っているSPとかなら
単純にマルチで帯域分割したら高域が出っ張った
ということは有り得るぞ

220 :名無しさん@お腹いっぱい:2012/04/28(土) 13:38:09.05 ID:VVfXuPvG
マルチ組めるヤツが、助けて なんて言わないだろ

221 :138:2012/04/28(土) 13:44:23.56 ID:YulbwMKk
マルチでとんでもなく毎日ユニットのレベルや位相補正や
そんなことばかりやっていつまで経っても決まらない奴とかいるよね
結局纏めきれず本人だけご満悦の化け物サウンドだったりする
222 :138:2012/04/28(土) 14:04:04.01 ID:YulbwMKk
>>203
使ってないけど「まだある」ってのはコレな
DL Pass=1234
http://www5.puny.jp/uploader/download/1335589323.jpg
223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 14:41:33.97 ID:js65yCUV
>>221
今そんな状態です
たすけてよー
なんで専門店でマルチやんないんだよぉ~
224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 14:44:10.93 ID:gh3rSVSZ
>>208
雑誌が賞与えんのは広告費欲しさ。
チョウチン記事って言葉くらい知ってんだろ。
225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 15:27:58.57 ID:gh3rSVSZ
ボイシングイコライザとかデジタルチャンデバfoobar2000なら無料だからね。

226 :138:2012/04/28(土) 15:41:26.66 ID:YulbwMKk
>>223
まず、マルチぶんの入力感度、ゲインの揃ったアンプを用意(できれば同じアンプで)
ウーハーのみSPのネットワークをスルーしてハイカットのみしてみる
それ以外はネットワークを使う、これで音質改善効果があるかを確認する>>225
マルチするならその辺からがいいな

227 :Lux社の方が音が良い。:2012/04/28(土) 19:43:55.71 ID:VH+4XGa3
マキュフューズ社の音は悪い。
傍で聞けば喧しく離れて聞けば通らない。
音の本質に疎い電気屋が作った代物に思える。
228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 19:48:50.15 ID:D8ZWAhii
LUXも似たり寄ったりのとろアン

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 21:26:39.33 ID:oor6u5NX
アキュ-ラックス-マッキンでアガリ。

この結論は変らない。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 21:29:22.44 ID:oor6u5NX
新たな構想で申し訳無いが・・・
アキュー半導体セパレート
ラックスー球セパレート
デノンープリメ
マランツーAVセパ
ONKYOーAVプリメ
231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 22:36:40.52 ID:l90OL/CI
>>206
1割6分~1割8分引きぐらい。>>212
ジョーシンWebの値段言ってるんだろうけど
シルバーステージ以上が条件だけどジョーシンWebでも引くよ。
シルバーステージには月に二回CDでも買えばなれる。

Webでは定価表示のとこが殆どだけど
特約店に片っ端から見積もればいいよ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 22:58:28.82 ID:yxt8B5CJ
ラックスなら1000f一択だったが買えなかったよ。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 23:01:37.78 ID:89as9tFM
アンプの上がりは、アキュフェーズへ行く人とゴールドムンドへ行く人とに
分かれると思うんだがどう?特にパワーアンプはそうじゃないだろうか。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 23:02:38.06 ID:yxt8B5CJ
全くいかない。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 23:28:03.36 ID:7RPfxD65
>>233
聞きかじりのガキなのかな?ゴールドムンドも初期-中期-後期と違うし
SRモデルだとまた違うわけで
236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 00:00:42.72 ID:H4KHbjqI
>>222
今は何使ってるの?
237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 00:17:01.18 ID:mu/aq16v
E-460が熱いというのを聞いたのですが、どのくらい熱くなるものでしょうか?
E-460導入するとラックの上部が3cmほどになるのですが、まずいでしょうか?
使わない時は電源切っておけばそれほど問題ない?
238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 00:23:09.89 ID:8kJgT4Vq
>>237
こんなことすらわからないあきゅーうゆーざーはおんきょーからのながれものってほんとうかもね?
239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 00:24:38.82 ID:2fw6dWnu
TOPPINNいいね!コスパ最高!!!

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 00:28:49.54 ID:KGuXY348
ゴールドウンコの原価   :箱15%、広告費30%、販売店利益30%、電子回路原価05%、輸入代理店利益30%
アキュフェーズウンコの原価:箱20%、広告費30%、販売店利益30%、電子回路原価15%、年賀状5%(大きく笑うところ)
ラックスウンコの原価   :箱15%、広告費30%、販売店利益30%、電子回路原価10%、代理店利益15%
中華激安直販製品の原価  :箱40%、広告費00%、販売店利益00%、電子回路原価60%、(技術的には駄目駄目だー)アキュフェーズウンコとラックスウンコの電子回路原価の7割は無駄にでかいトランス・コンデンサ・ヒートシンク・メータで終わり
だから結局ゴールドウンコと大差なし。まあ冗談だけど、かなりいい線だろ。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 00:42:41.58 ID:UGCc81PJ
原価厨ほど馬鹿は居ないが、アキュは音が悪い それだけ。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 01:33:05.44 ID:KGuXY348
どれだけ得か損かは、原価が重要。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 02:04:52.55 ID:yR0bQ34g
とんでもない馬鹿

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 02:30:16.36 ID:KGuXY348
>>243
ゴールドムンドは好きですか?
245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 02:45:50.13 ID:Sj9ANtqx
取得原価を差すなら資産や製品の取得や製造に要した金額のこと
取得原価には資産や製品の取得、製造に直接支出した金額のみではなく、運賃や買入手数料、
運送保険料などの付随費用も含められるが
損得のことがらではない
246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 02:52:18.01 ID:Sj9ANtqx
製造事業サイドからなら
個別原価計算には、製造間接費について部門別計算を行わない単純個別原価計算と、
部門別計算を行う部門別個別原価計算原価計算手法の一つとして
総合原価計算
大量に生産された製品の原価を一括して把握する
標準化された製品を大量生産する場合
工程が単一であるか複数であるかなどにより単純総合原価計算と、
部門別個別原価計算、組別個別原価計算に区分

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 02:53:33.10 ID:Sj9ANtqx
実際原価計算
製品の製造に実際にかかった原価を集計することにより、
製品の原価を求める方法をいう
この方法は一見真実の原価を表しているかのように思われるが、
実際には材料相場・作業能率・操業度等の変動に左右される偶然的な原価標準原価計算
初めにその製品を一つ作るのにいくらかかるを見積もっておき、
その見積もった単価(標準原価)で製品の原価を計算する方法

標準原価は、標準材料費、標準労務費、標準製造間接費

標準材料費=標準価額×標準消費数量
標準労務費=標準賃率×標準作業時間
標準製造間接費=標準配賦率×標準操業度

標準原価計算では、この標準の原価に変わりはないので、
完成品の原価は「標準原価×完成品数量」で求めらる

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 02:58:27.01 ID:Sj9ANtqx
モノの値段は、製造原価じゃなくて、売上原価で見る
簿記の勘定科目で売上原価はあるが製造原価はない
249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 03:28:21.33 ID:Sj9ANtqx
取得原価と取得価額の相違点
評価基準たりうるのかという点で取得原価はそれ自体が資産の評価基準
しかし、取得価額はそれだけでは資産の評価基準とならず、
何らかの調整を予定したもの取得原価 資産の購入または製作に要した支出額
取得価額 自分の所有とすることで手に入れることの価格

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 03:30:58.52 ID:KGuXY348
なんじゃこりゃ、マジレスされてもな。それとも必死なのか?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 03:39:33.26 ID:Sj9ANtqx
鶏頭は職人が山から土掘ってこねて焼いた陶器製造の実際原価計算でなんぼみたいに思ってるんだろう
100円や300円均一に並ぶ陶器ではまったくそうはいかないし
友達が掘ってきて、ほら焼いたよ、同じだよ、いやもっといい出来、でもあげる
のとは根本的に違う、派遣ブルーカラーだって操業度、配賦率原価下げて評価あげろくらい叩き込まれるが
252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 07:44:56.80 ID:lTulBMhF
簿記のテストでも受けるんですかw

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 07:49:13.05 ID:QfVETBmf
税理士残り2科目の俺にナニやればいいか、おしえてよ、そこの天才w

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 11:23:37.84 ID:/jxsbAXD
部品代や仕入れ代金が原価だと思ってる働いたことのないニートが必死ですねwww

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 11:25:58.25 ID:1YO8y7Je
儲けるために造るということは同じなんだが、儲けが最終目的なのか、
会社存続が最終目的なのかによって、かなり違うんだがな。
己が貧乏だと、最終目的が儲け、と思い込むようだが、
これは心の傷のなせる業かな?。
256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 15:07:13.72 ID:KGuXY348
なんか簿記野郎だな、、
肝心なメーカー粗利が入っていないようで、、ゴールドウンコ製品価格の内訳 :箱10%、広告費25%、販売店利益30%、電子回路原価01%、輸入代理店利益25%、メーカー粗利19%
アキュウンコ製品価格の内訳 :箱15%、広告費25%、販売店利益30%、電子回路原価10%、年賀状1% 、メーカー粗利19%
ラックスウンコ製品価格の内訳 :箱10%、広告費25%、販売店利益30%、電子回路原価05%、代理店利益15%、メーカー粗利15%
中華激安直販製品製品価格の内訳:箱30%、広告費00%、販売店利益00%、電子回路原価40%、メーカー粗利30%(技術的には駄目駄目だー)

アキュウンコとラックスウンコの電子回路の7割のコストが無駄にでかいトランス・コンデンサ・ヒートシンク・メータ
販売店と、オーディオ誌を食わせてやる側面が大きいのは共通。まあ冗談だけど。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 15:54:00.68 ID:yfP7BJj4
原価なんか関係ないだろ
せいぜい雑誌のおまけアンプか
フリーソフトの配布でも待ってろよ。
258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 16:31:51.19 ID:nZVexJQc
有識者の厳正な審査による談合で音が決まります。
迷われているなら受賞機種を買われると良いでしょう。はい。
アキュフェーズさんには7連覇が懸かっています。皆さん是非ご声援を。オーディオ銘機賞 2001 【金賞】Accuphase DP-100/DC-101【銅賞】DENON PMA-2000III
http://www.phileweb.com/ranking/aea/2001/model01.html
オーディオ銘機賞 2002 【銀賞】Accuphase DP-85【銅賞】BOSE 55WER
http://www.phileweb.com/ranking/aea/2002/result.html
オーディオ銘機賞 2003 【金賞】Accuphase C-2800【銅賞】BOSE 33WER
http://www.phileweb.com/ranking/aea/2003/kinshou.html
オーディオ銘機賞 2004 【銀賞】Accuphase P-7000【銅賞】BOSE 125
http://www.phileweb.com/ranking/aea/2004/result.html
オーディオ銘機賞 2005 【銀賞】Accuphase A-60【銀賞】BOSE COMPANION3
http://www.phileweb.com/ranking/aea/2005/result_j.html
オーディオ銘機賞 2006 【銀賞】Accuphase DP-78/E-550【銅賞】ONKYO A-977
http://www.phileweb.com/ranking/aea/2006/3sho.html
オーディオ銘機賞 2007 【金賞】Accuphase DP-800/DC-801【銅賞】ECLIPSE TD725sw
http://www.phileweb.com/ranking/aea/2007/3sho.html
オーディオ銘機賞 2008 【金賞】Accuphase DP-700【銀賞】BOSE 77WER
http://www.phileweb.com/ranking/aea/2008/kekka.html#gold
オーディオ銘機賞 2009 【金賞】Accuphase M-6000【金賞】FOSTEX G2000
http://www.phileweb.com/ranking/aea/2009/kekka.html#gold
オーディオ銘機賞 2010 【金賞】Accuphase A-65【銀賞】DENON PMA-2000SE
http://www.phileweb.com/ranking/aea/2010/kekka.html#gold
オーディオ銘機賞 2011 【金賞】Accuphase C-3800【銅賞】DENON PMA-1500SE
http://www.phileweb.com/aea/2011/kekka.html
オーディオ銘機賞 2012 【金賞】Accuphase DP-900/DC-901【銀賞】JBL S4700
http://www.phileweb.com/aea/2012/kekka.html

今年の銘機には何が選ばれるんでしょうか?エントリーもそろそろ出揃う頃ですね。
http://an.to/headlines_yahoco_co_jp_20120425_00000719_NEWS_html

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 16:58:15.12 ID:Pku4VN1b
会社存続なんかに何の価値があるんだ?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 17:24:13.74 ID:90EETZZL
それにしても、ァキュフューズ社の音は悪い。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 17:42:31.22 ID:QD7GzCL4
A-35のブリッジ接続はカタログで120W(8Ω)となっているけど、これは120W(8Ω)までA級ということ?
それともA級領域は30W(8Ω)のままで、30Wから120W(8Ω)までAB級ということ?
262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 17:44:15.46 ID:ptZen1y9
聞いてから言わないと説得力ないわ。

263 :138:2012/04/29(日) 17:52:35.46 ID:xeVqketq
じゃ、聴いてから言わせてもらう
糞すっとろいアキュアンプは使えない、薄小奇麗なだけのCDP、DACも使いたくない
264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 17:54:15.35 ID:lTulBMhF
あっそう

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 17:57:38.53 ID:ptZen1y9
まさか本当に聞いたことないとは。。。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 18:11:55.89 ID:KGuXY348
>>257
中身スカスカのゴールドウンコ、ステラウンコ、あるいは販売店ウンコ様ですか
267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 18:15:28.88 ID:iwwg3GbI
>>261
A級アンプがBTL接続でAB級になる訳ないだろう
268 :138:2012/04/29(日) 18:16:06.23 ID:xeVqketq
>>265
知らないとは恐ろしいね
ちゃんと聴こうよ
269 :138:2012/04/29(日) 18:42:45.42 ID:xeVqketq
>>236
言っても知らないだろうし、わからんだろうね>>266
で、何を使っているのかな?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 20:07:40.07 ID:X5ak4GJl
>>261
以前に無線と実験に書かれていたのは、A65かA60かどちらかのことであったけれど
BTL時 A級動作は60Wまでだそうです。だからA-35だと30Wまでだと思う。

271 :138:2012/04/29(日) 20:16:45.67 ID:xeVqketq
>>270
いくらMOS-FETだからって、クラスAで100W超えたら強制冷却しないとキツイね
272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 20:59:27.99 ID:X5ak4GJl
でも、A100は強制冷却なかったね

273 :138:2012/04/29(日) 21:05:27.44 ID:xeVqketq
だから、似非クラスA、8Ω以下にならないSPなんてないよね?

274 :138:2012/04/29(日) 21:05:56.30 ID:xeVqketq
公証インピ8Ωでもさ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 21:47:02.02 ID:l+XJgWUB
簿記野郎さん、アキュ製品を経費にするにはどうすればいいか教えてください!
それと、金儲けしたがってる資産家先生にオーディオ事業やらせるのにはどうすればいいですか?
276 :138:2012/04/29(日) 21:48:19.95 ID:xeVqketq
>>275
何使ってるの?アキュにしたいの?
277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 21:50:40.09 ID:JTQ1JZU4
>>275
事業を営めばいい。
古物商、喫茶店、レコードショップ、評論家、他、下手すると不動産業でもOKかも。
弁が立てばの話だが。2番目のは無理じゃないか。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 21:52:38.72 ID:q1SjcxFW
>>275
会計士・税理士に相談しろ
高級オーディオ機器が経費で落とせる商売はなんですかって
279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 22:05:50.10 ID:zmyfgSn+
>>277
オーディオ事業が儲からないって意味ですか?勤め先の先生と食事をした際に自分の趣味はオーディオって言って
「100円に見えそうなケーブルを1万円以上出して買ってるのがいる」って話をしたら食いついてきたんですが

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 22:30:48.53 ID:gY3DGASZ
オレ店からセパアン借りっぱなしになってて、6年
そのままんなってる。
281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 22:33:47.44 ID:JTQ1JZU4
>>279
オーディオは儲からない。そのとおり。
損益通算できる所得(不事山譲)で損益通算することでやってる人多いんじゃない。
282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 23:09:32.51 ID:zEp09aQV
>>275
30年前のじじいか?
283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 23:11:26.25 ID:Pku4VN1b
業種を問わずオフィスに備えれば経費になるだろ?高い奴は減価償却が必要だろうが。
車だって自宅にしか駐車場がないと100%落とすのは無理。
ショップだってメーカーだって、税制を研究して需要を掘り起こせばいいのに
無知だから何にもできていない。営業が賢くないね。
284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 23:14:00.18 ID:ACRwEPoL
喫茶でソナスにアキュの150万程度でも経費では無理
BOSEシステム、70万ならなんとか通った
285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 23:16:29.58 ID:Pku4VN1b
面白いのは歯科医。静かなクラシックが流れているところが多いと思うが、
あれは神経伝達物質の影響で麻酔の使用量が少なくて済むから。患者にもいいことだし、医院にとっても
経費節減になる。ハイエンド揃えればもっと効果あるかもよ。
従業員にとってもBGMは能率アップの効果が期待される。
286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 23:23:35.58 ID:ACRwEPoL
ジャスラックに支払えよ!

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 23:32:44.47 ID:jlB1H/9/
アルテック辺りでハードブロウしてるJAZZ歯医者なら行ってみたい

288 :138:2012/04/29(日) 23:49:05.76 ID:eKNkUGt+
ところでC-3800来てたで、糞とろアキュの余興してみよ

はは、

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 23:53:54.59 ID:JTQ1JZU4
>>264
青色なら150万円/1年 までなら一括償却が可能。
290 :138:2012/04/30(月) 00:05:32.12 ID:yldHLGpG
電源直後は音硬えー、、、

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 00:06:41.27 ID:NTFDL6k9
ジャスラックって医療行為でも著作権料取るの?外科手術中に流している場合も
あるけど、あれも取るのかな?
292 :138:2012/04/30(月) 00:07:26.45 ID:yldHLGpG
当然だな、ボケまくってるし、、、何日通電してる?C-3800ユーザーさんよお

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 00:13:44.21 ID:PAf2le38
空間が密度で満たされていてそれが鮮明になっていくというのが正しい

294 :138:2012/04/30(月) 00:14:12.85 ID:yldHLGpG
c-2810、c-2820ユーザーさんでもいいよ

295 :138:2012/04/30(月) 00:16:24.89 ID:yldHLGpG
まだ音と音が繋がってなくてバラバラだし、高域詰って硬いし鮮明なんて
段階じゃねーぞっと
296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 00:17:41.00 ID:PAf2le38
はい

297 :138:2012/04/30(月) 00:19:57.19 ID:yldHLGpG
まあ、最低2日は通電しといてみるんだけどな

298 :138:2012/04/30(月) 00:32:05.91 ID:yldHLGpG
で、どれだけ普段通電してる?安定してからの音だしはどのくらいから?

299 :138:2012/04/30(月) 01:45:29.52 ID:yldHLGpG
c-2810、c-2820ユーザーさんでもいいけど
c-3800で
電源投入から最低どのくらい通電してたらマトモな音になってますか?
300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 03:03:37.22 ID:7UlS94dC
>>299
永遠にならない。それより爆熱で衝天するのではとヒヤヒヤ。(C3800)
301 :138:2012/04/30(月) 03:41:38.75 ID:yldHLGpG
>>300
それで、爆熱って温度(筐体内?外(天板?)?)は何度になったの?
302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 06:14:48.13 ID:kzkNatyr
プリメイン E-560   入門用
せ   パ C2820+A46 アキュ本気モードでしょ!
303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 06:26:30.17 ID:xAD1FuFt
>>138 おまえの瓦礫オーディオの構成を言えよ。
まったく、完全に狂ってるな。
304 :138:2012/04/30(月) 06:29:22.33 ID:yldHLGpG
>>303
で、どうなんだい?
電源投入から最低どのくらい通電してたらマトモな音になってますか?
大丈夫>?
305 :138:2012/04/30(月) 06:31:00.35 ID:yldHLGpG
瓦礫オーディオならもう公表したぞ?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 09:45:39.63 ID:kb1qitPn
>>284
いわゆるジャズ喫茶みたいな、オーディオが自慢の喫茶店なら通るだろ
通らないなら税務署との折衝が悪いんじゃないの?
307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 10:32:12.98 ID:YZt7NXbR
40周年記念のパワーアンプ(おそらくモノ)はペアでC-3800と同じ価格になるんかなー

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 14:37:00.57 ID:IFET42fK
たしかにジャズ喫茶がBOSEシステムでは具合が悪い

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 14:58:36.64 ID:7UlS94dC
E-560もC2820+A46も、E560より安いアンプも殆ど大差なかったよ。(元店員)

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 16:17:54.37 ID:ks5LHUNt
よう、糞耳ノ

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 16:24:24.30 ID:OZg5GpH7
どこの店員じゃ

312 ::2012/04/30(月) 17:08:55.73 ID:lYVgQMMU
アキユを聞いて最初に感じるのは、60Wの裸電球を見た時のようなまぶしさ。
中高音がギラギラしてまぶしいのだ。いやもっとまぶしいか。
日食を裸眼で見るみたいなまぶしさ。サングラス必要。
次に感じるのが中低音がふんわりソフト傾向で頼りない印象。
そのせいか音の重心が高くあたまでっかちでヨロヨロしている感じ。
杖で支える必要ありか。
まとめると頭を小さくして足腰を鍛えることだ。
313 :138:2012/04/30(月) 17:29:17.96 ID:yldHLGpG
逆だよ、隅々に光が充分届かない、平面的に明るい
下膨れしてる、のろくさい
314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 17:41:02.24 ID:xAD1FuFt
この壊れた粘着は何だ?

315 :138:2012/04/30(月) 17:45:56.31 ID:yldHLGpG
と、しか言えないのかい?
c-2810、c-2820、c-3800
電源投入から最低どのくらい普段通電してマトモな音になってますか?
316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 17:48:10.54 ID:OZg5GpH7
前からそればっかりだなあんた

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 17:57:09.10 ID:icKTysLc
>>315
電源入れっぱなしで良いじゃん。
318 :138:2012/04/30(月) 17:58:40.86 ID:yldHLGpG
>>317
それはそうだよね、でどのくらいで安定した状態になってるわけ?
319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 18:03:27.79 ID:SqVSXHwq
人間の温度に対する感覚は非線形なんだよ

たとえば、45℃と50℃の機器があったとする
これは温度だけ見ればたかが5℃しかかわらないとおもう
ただし、温度計じゃなく、人間の間隔なら、45℃はちょっと暖かいかなと感じて、50℃だと熱く感じる
だから、温度計ではたった5℃の違いしか無くても、人間には50℃の機器は45℃の機器に大して爆熱に感じる

ふつうの設計してあったらべつに人間の体感的には爆熱に感じる50℃でも機器にとってはたいしたことはない

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 18:12:32.46 ID:PAf2le38
液晶とかは色の感度に合わせて補正を噛ましているらしいけど
音も超高域超低域に行くにつれ聞こえにくくなる部分を補正した方が良いのかなぁ
321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 18:13:13.56 ID:pdgML8xt
GW終わるまでこんな調子だろw

322 :138:2012/04/30(月) 18:18:36.89 ID:yldHLGpG
>>319
温度ではなく、音の話をしてよ
323 :138:2012/04/30(月) 18:29:15.43 ID:yldHLGpG
>>312
ラッパをがっつり煙るように聴きたいジャズ好きなんかの人は
そもそも
サンプリングを上げたソフトだとフォーカスが甘い、ドラムが細い、力がない
などと言うね
324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 18:36:07.75 ID:PAf2le38
少なくとも音は特性させ改善していけば超高域超低域を変に強調しなくても
普通に鮮明に超高域超低域が聞こえてくるようになるんだよなぁ
映像も同じなんじゃないかな、変な補正フィルタは特性からの逃げ
325 :138:2012/04/30(月) 18:41:28.83 ID:yldHLGpG
>>320
低域は例えばボイシングイコライザーで量(音圧)を補正しても
出過ぎる低域を抑え切るのは難しいし
それだけで音色の違う楽器の鳴らし分けがよくなるわけでもなかったりする
低域は出てない方が調整はし易いけどね
326 :138:2012/04/30(月) 18:44:44.60 ID:yldHLGpG
常に出ているような低音感を感じさせるような立下りの悪い音ではなくて
必要な時、必要なだけ、瞬時にドーンときてササッと素早く引っ込んでくれ~
みたいな
327 :138 290:2012/04/30(月) 19:32:30.01 ID:yldHLGpG
c-3800だがボケまくって団子だった硬さが取れてきた
空間の音と音が繋がってきた
これがもっとほぐれてくると細かな焦点が合ってきて緻密な音になるんだけどな
アキュとしては中低域の厚みがあるな、これが単なる太さ、コクで
終わらなければいいんだけどな、
まだ16bit44.1kHz音源だけにしておこ
328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 21:43:24.27 ID:iykUvZgz
お前、井上か信者だろ。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 21:49:17.74 ID:DBDypcCZ
井上って誰?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 21:57:24.14 ID:c+i+b94D
>>327
ん?試聴機借りたのか?
331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 22:32:23.03 ID:icKTysLc
>>318
しらねぇよ。
一々電源落とすな。
332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 22:36:50.57 ID:gWOIQmFU
C-3800の入力段も2回路入オペアンプ NJM4580DD 1個 ¥50

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 22:37:17.73 ID:gWOIQmFU
C-3800の入力段も2回路入オペアンプ NJM4580DD 1個 ¥50

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 23:05:55.71 ID:yNzX+5qp
>僅か 50円程度の NJM4580DD の歪率特性を
>ディスクリートで設計(実現) できる人が日本にどれ位いるでしょうか。ttp://ww6.tiki.ne.jp/~funabashi/op-amp-2.html

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 23:21:44.09 ID:FvErmFMy
なんで日本限定なんだよ。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 23:32:38.42 ID:W3P473Zl
>>331
>>297
337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 00:17:43.83 ID:DpcmXXPC
>>334

どういう意味のレスなんかわからん
だるくて頭が回らん
338 :138 290:2012/05/01(火) 00:23:50.48 ID:oqyXpi5j
>>328
オレか?
信者なわけないよ、別に○○メーカーなら間違い無いなんて元から信仰はないし
同メーカーでもダメなもんはダメさ
ダメなりに使いようはあったりするけどね>>330
そういうことだよ

>>331
2日以降一週間は鳴らしながら様子見だね
結局アキュプリ使いはこのスレに今居ないみたいだな

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 00:35:18.17 ID:kT7LeB5J
居るとは思うが、この一月ほど大規模規制中だよ

340 :138 290:2012/05/01(火) 00:40:32.50 ID:oqyXpi5j
うん、今居ないみたいだよね、呼びかけてもまともな答え来ないし

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 00:42:58.36 ID:Uu7SDuGr
>>339
dion以外はわりと復活してる
342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 00:49:46.88 ID:RXGhcHpu
能登の山小屋もフキノトウ、セリの天ぷらがとってもおいしい季節になってきました。
E-460さんは、春になってからもとっても機嫌がいいようです。
清涼さの中にも温かみの感じられる音に感激して涙があふれてきました。
演歌のコブシも生き生きと、宗教音楽の壮言さと美しさをうまく表現しています。
343 :138 290:2012/05/01(火) 01:00:52.73 ID:oqyXpi5j
>>328
追加で言っとくと>>222で晒してみた瓦礫オーディオも
このメーカー、このモデルサイコー!
ってわけじゃないから
そのメーカーのも実際素晴らしいと思ったのは>>222以外の2モデル
しかもモデル名変更無しに変更されたやつだけ
まあ、>>222も不都合なく当時使ったSPの長所壊さないで使えたって代物だけどな
344 :138 290:2012/05/01(火) 01:06:33.30 ID:oqyXpi5j
>しかもモデル名変更無しに変更されたやつだけ ×

しかもモデル名変更無しにレギュレターヤユニットアンプ部変更されたやつだけ
国産メーカーは何かというと機種名変えたりするけどさ

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 11:11:47.83 ID:rXO3Fc8A
アキュフェーズは部品代にはあまりお金がかかってないが組み合わせの確認は役員の許可がでるまで延々と繰り返す。部品代だけでみるのはあまり意味がない。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 13:50:37.54 ID:ka7vzA0G
昔からアキュフェーズは言ってた。値段が高い部品を使ったからと言って決して音が良くなるわけではないと。
ケースバイケースでパーツを選択するのだと。
347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 14:07:46.44 ID:8LB9Jgc0
>>343
もうファイル無いから見れないぞ。
348 :138 290:2012/05/01(火) 14:13:57.73 ID:oqyXpi5j
>>347
あたりまえ、自分で消したからさ(11人DLした)
349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 15:31:18.07 ID:QHGndXhR
誰かユニバーサルプレイヤー使ってるやついる?

350 :138 290:2012/05/01(火) 16:22:07.94 ID:oqyXpi5j
>>345
マドリガル時代のMLもひとつのパーツ定数決定、変更にも6人の音決め陣が
OKしないとGOサイン出さないとか言ってたけど
そのわりに、NO38や380はたいしたことなくて評判悪かったね
351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 17:01:41.17 ID:sZA/RWV+
No38SLはいまでも通用する高音質なプリだよ

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 17:09:32.84 ID:np8T1Ilr
ゴールドウンコ製品価格の内訳 :箱10%、広告費25%、販売店利益30%、電子回路原価01%、輸入代理店利益25%、メーカー粗利19%
アキュウンコ製品価格の内訳 :箱15%、広告費25%、販売店利益30%、電子回路原価10%、年賀状1% 、メーカー粗利19%
ラックスウンコ製品価格の内訳 :箱10%、広告費25%、販売店利益30%、電子回路原価05%、代理店利益15%、メーカー粗利15%
中華激安直販製品製品価格の内訳:箱30%、広告費00%、販売店利益00%、電子回路原価40%、メーカー粗利30%(技術的には駄目駄目だー)アキュウンコとラックスウンコの電子回路の7割のコストが無駄にでかいトランス・コンデンサ・ヒートシンク・メータ
販売店と、オーディオ誌を食わせてやる側面が大きいのは共通。まあ冗談だけど。
釣れるかね?

353 :138 290:2012/05/01(火) 17:25:35.07 ID:oqyXpi5j
>>351
そうでもなかった、380Sならなんとか
354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 18:16:48.89 ID:i6dbrHKu
宿題終わったか?w

355 :138 290:2012/05/01(火) 18:18:56.94 ID:oqyXpi5j
38や380なら個人的にはARのModel2だった

356 :138 290:2012/05/01(火) 18:33:50.82 ID:oqyXpi5j
>>354
自分への宿題まだやってる最中だよ
C-3800がどの程度驚かしてくれるか、納得させてくれるか?ってところ
もうすこしで通電して丸2日になるから、そろそろ真剣に聴いてみようかな
357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 20:07:32.99 ID:kT7LeB5J
自宅試聴で驚いたり、納得したりすることなんてほぼ無いと思うが。
現有機と切り替えて多くのポイントで優劣比較し、掴んだ特徴が好みで
性能的にも優れていれば将来の買い替え or 買い増し候補に残すだけだろう。そりゃガツンと来ることだってあるが、冷静になってみれば小さな
差でしかないことがほとんどだよ。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 20:09:25.16 ID:8LB9Jgc0
通電だけで鳴らしてないんだろ
鳴らさないと慣らしにはならんぞ
359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 20:28:46.84 ID:TX3oM5Yv
処女航海もまだの新品の試聴機借り受けたのかな
消費電力55wという事だし、ボンネットほのかに暖かくなった位でもう準備万端だと思う
360 :138 290:2012/05/01(火) 20:48:04.14 ID:oqyXpi5j
>>358
音はだしっぱなしだぞ?
初期ロット150台のうちの一台ね
自宅試聴はアキュは必須 じゃなかったかな?
361 :138 290:2012/05/01(火) 20:52:23.90 ID:oqyXpi5j
>>357
店頭じゃもっと驚いたり、納得したりすることなんて無い、むしろがっかりってことも普通だね
こんなはずじゃない、自宅で聴いた同じアレはなんだったの?と
362 :138 290:2012/05/01(火) 21:00:05.97 ID:oqyXpi5j
いつも自宅で聴いてから決める
オーディオ揃えはじめからだと、
C-275V 淡々として繊細な抑揚の敏感さに乏しい、一体感がなくハイエンドに癖
Model2 癖がとにかく少ない、繊細でもってまわった所がない低音の押し引きが早い音
その他数種聴いてModel2 に
その後、音場重視の方向へ振れ、で、K-1へ
しかしModel2 の延長にあるEncore Line PreMk2を併用する、その他にもプリは使用
363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 21:59:15.91 ID:np8T1Ilr
ここもステマスレ化してきたな

364 :138 290:2012/05/01(火) 22:05:03.25 ID:oqyXpi5j
糞ぬっとろいアキュを確認する宿題は楽しいな

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 22:10:07.88 ID:5JQPdXri
やっぱジェフだなぁ、ジェフにしときw

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 22:23:23.04 ID:kT7LeB5J
最近はましになってきたが、電子ボリュームはやっぱりダメだろう

367 :138 290:2012/05/01(火) 22:25:07.00 ID:oqyXpi5j
いまんとこ、クライテリオンならヴァーゴプリかなあ・・・

368 :138 290:2012/05/01(火) 23:03:37.65 ID:oqyXpi5j
ヴァーゴは光ボリュームで、温度によって減衰値が変化してしまうのを
センサーと減衰カーブで補正して表示してるらしい
369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 23:27:16.67 ID:kT7LeB5J
特性がリニアじゃないってことか
そいつはよくないね
光ボリュームはもう少し先か
370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 23:30:24.98 ID:Az2UkJGq
井上さん書きすぎ

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 23:33:39.74 ID:Az2UkJGq
井上さんダイナにも行くん?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 23:44:06.99 ID:III+O56y
井上って誰だよ!wwwww

373 :138 290:2012/05/02(水) 00:14:30.26 ID:lMGTgm+t
>>359
入力のグランドが筐体アースに落ちてる場合とか、機器によって
能動素子や回路ループなどの温度だけでない要素があるので
丸一日で一変(おおげさか)、2日以上で充実、安定した音になる場合があるのよ>>369
無接点な以上音質に関係するわけじゃないし、受動素子CDS(カドミュームセル)の特性上のこと

>>370
全然別人だな

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 00:28:46.25 ID:mnIBN+Ft
そうかなあ

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 00:28:58.94 ID:IiiM6NdY
ボーイソプラノの井上でしょ

376 :138 290:2012/05/02(水) 00:35:11.94 ID:lMGTgm+t
はあ?誰それ?ボーイソプラノなんて無理

377 :138 290:2012/05/02(水) 00:54:18.28 ID:lMGTgm+t
井上千岳のことか?2003年以降オーディオ雑誌とか見ないしな
ろくでもない提灯記事書く評論家さん?
自前のオーディオはなんやろ?
378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 02:02:14.11 ID:SbvH0zId
>>373
センサーで計測するのはいいんだけど、温度で変わる光ボリュームの
特性をどうやって安定させるの? 何らかのフィードバックが要るよ
クロックよろしくオーブンに入れているの?
379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 02:12:32.77 ID:IHqKnUFs
>>358
通電だけでもバーンインはできるよ
380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 02:13:59.72 ID:IHqKnUFs
>>378
正確なゲインが要求されるような業務用機器と違って、
民生用機器なんて音質良ければそれでいいだろそもそも、出力レベルからして民生用機器なんて機器によってばらばらなんだし、
べつにゲインが温度で変化したところでたいして問題にならない

381 :138 290:2012/05/02(水) 02:14:49.86 ID:lMGTgm+t
>>378
予め温度カーブを覚えこませたデーターと比較した近似値みたいだよ?
382 :138 290:2012/05/02(水) 02:27:20.24 ID:lMGTgm+t
表示減衰量(-dB)に合わせた減衰角をとるということ
どうせボリュームモジュール以外のヒートアップ能動素子安定まで時間もかかるし
383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 03:14:16.70 ID:iQV+B4B5
>>379
プリアンプには出力端子が何系統かあるでしょ。
バーンインが完全に終わったと思われた後に他の出力端子にケーブルを挿し替えて鳴らしたら音が悪くなったがしばらく何時間か以上そのまま鳴らしてると最初の端子の音と同じになったという経験ないかな?接点の馴染みとは質の違う慣らしがあると感じている。
接点の馴染みだけであれば20分くらい鳴らせば済む。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 03:39:00.64 ID:WuKA5f0z
>>375
ある意味すごいカミングアウトだよね
385 :138 290:2012/05/02(水) 03:58:01.79 ID:lMGTgm+t
>>383
それはどのプリでバーンインが完全に終わったと思われた時間はどのくらいで
出力端子にケーブルを挿し替えてどのくらいの時間?
386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 07:05:36.56 ID:aN/rYw80
プロケーブルは水曜日が定休日だっけ?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 07:49:27.06 ID:SbvH0zId
>>380
おいらもそう思うんだが、それならセンサー自体不要でしょ
最終的な出力レベルがすべてなんだからわざわざ使っているってことは、まあフィードバックがあるんだろうと
変化がリニアなら温度補償でこと足りるが、そうじゃないから別付けで
回路を用意しているのだろうと思うのさ

388 :138 290:2012/05/02(水) 13:51:02.52 ID:Ln9P47a2
>>383
プリアンプ筐体内でそんな数℃ふらふら温度変化してたら、アンプ部も影響あるでしょに?
389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 14:05:11.93 ID:E/WsIZM7
レス読んでたら頭いてえ。
いつからここはプラシボ効果発表会場になったんだ?
丸二日、バーンインとかあふぉですか?
端子変えたら云々って
金属組成や電気的特性に変化が出るほど接点は熱くなるのか?
接点間のなじみ以外に何かあるって、そりゃオカルトと言うもんだ。お歴々もお付き合いがうまいね。

390 :138 290:2012/05/02(水) 14:08:44.27 ID:Ln9P47a2
>>389
電位はかってみなよ
391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 19:42:36.39 ID:LgrQNMjc
それでも音は変わりますw

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 19:55:27.04 ID:eiyhRgWw
毎日使ってる場合ならウオームアップそんなにいらないでしょ

問題なのは数~数十万μFものケミコン背負った大電源アンプでこれは2~3日あけると
電源投入したとき電荷の充填と電流安定にかなり時間が掛かる
スタジオ機器などはシステム全体が安定するまで時間がかかるので
基本的には電源は落としませんが、最近は節電で使わない時は電源を落としていて
毎日使用ならセッティングも有りますから使う2~3時間前には電源を入れるね

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 20:28:37.17 ID:i4H9jMXP
電源入れた直後のあの寝ぼけた篭った音の酷さと言ったら。
で、我慢して数時間耐えても結局、ふやけた低音しか出ん。
394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 20:53:20.31 ID:E/WsIZM7
能動素子が適切に熱を持って安定動作状態になれば良いだけだ。
数時間とか一日とかの連続通電が必要って
天下のアキュフェーズがそこまでヘタレな設計をしてるとは思えん。
395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 21:01:20.56 ID:TihHQf0l
音がヘタレだから、やっぱヘタレなんじゃね?

396 :138 290:2012/05/02(水) 21:18:55.13 ID:wp1/5oFa
で、C-3800、丸3日目
数日通電をしておかないと目が覚めない、いうタイプじゃねーな
それでさあ
低ノイズで横への広がりはあるが、やや平面的なのはやっぱりアキュらしくて
しかし旧来の低域の膨らみを中低域まで太らせもってきた、そして前方に押し出すというのが
C-3800の印象だね、相対として高域が穏やかに・・・
A、B比較のデモ効果狙いの音作りか?なにかC-290とか旧モデルユーザーへの配慮もありそうな音だが、低域だけ下膨れ的に
太らせてたのよりはマシになったかな
C-2810よりローのふんやりふわつきはないが、のっそり感は似たようなもんだね
もっとスッと出てサッっと引いてクレ~~
銀糸か飴細工の金糸が縦横無尽に空間にたっぷり重層して幾重にも複雑に絡み解れ
空気の厚みをつくり振り注ぐ・・・そんな感じ、ではないね

でも、電源のキャバシタなんか容量馬鹿増やして、C-290並みの本数並べましたってか?
12万μFってなに?旧ユーザーのニーズか?
アホだよな

>>392
バイアス電流をたっぷり流し熱安定までの到達時間の早いクラスAアンプのTrで
30-40W(8Ω)程度のでも素子自体の熱安定まで15-20分だが
終段の最適な動作温度と出力端子でのオフセットを最少にするには40分とか
1時間以上の時間が必要だったりする
高耐熱の電解コンデンサー使ってたりしたらもっとかかるし

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 21:28:18.95 ID:IiiM6NdY
>>396

保護キャップは、外せよ

398 :138 290:2012/05/02(水) 21:33:28.44 ID:wp1/5oFa
>>394
じゃもう2日目からの印象で充分なわけだ、安心したよ
399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 22:08:26.86 ID:6vFOElOu
なんで保護キャップ外すの?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 22:25:31.12 ID:IiiM6NdY
音が良くなるから。
付けてるなら、金かかんないし一度全部外してみ、
結構ショックを受けると思うよ
401 :138 290:2012/05/02(水) 22:28:02.69 ID:wp1/5oFa
別に受けないよ、アキュじゃ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 22:35:08.47 ID:S5hnycO4
まぁcrown D45なんぞは使う価値もないがな(笑)

403 :138 290:2012/05/02(水) 22:38:13.34 ID:wp1/5oFa
D45 なんだそりゃ?クラウンか?馬鹿じゃねーの?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 22:59:53.04 ID:Q56zbR1M
歯を磨いた後は音がよくなるぞ。

405 :138 290:2012/05/02(水) 23:01:23.73 ID:wp1/5oFa
完全に音場が狭い高NFBの音像型、ゴハブタの歪み聴いてよがる
マッキン好きジャズ馬鹿には目から鱗かもしれんな
=D45
406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 23:17:24.02 ID:jIWd/TP3
>>396
思い込みは音質に影響があるようですね。
407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 23:23:29.78 ID:CoTOndHO
>>406
おたく音質がわからないとか?で何つかってるんだい?
いっちゃってみようよ!
408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 23:46:00.42 ID:SbvH0zId
>>406
思い込みがあれば、それこそが音質の差を生み出す最大の要因でしょう
だって、アキュを肯定的に捉えるか否定的に捉えるかで、音質に対する評価が
全然違うのですからw
つまり、このスレに参加するような人のアキュ評はあてにならないのですよwww
409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 23:54:14.54 ID:0A/4sX+r
永遠に語り継がれるオーディオ界の真実

アンプのブラインドテスト
http://www.medianetjapan.com/2/20/music_audio/blind/amp_blind_test.html

音楽之友社STEREO誌 2004年3月号 ブラインドテスト結果公表

1_SONY————TA-DR1———\1,000,000 (デジタルインテグレーテッド)
2_DENON———–PMA-2000Ⅳ——\120,000 (アナログインテグレーテッド)
3_YAMAHA———-MX-D1———–\600,000 (デジタルパワー)
4_FLYINGMOLE——DVD-M1———–\80,000 (デジタルパワー)
5_SONY————TA-DA9000ES——\600,000 (デジタルAV)
6_RASTEMESYSTEMS-RSDA202———–\9,800 (デジタルパワー)
7_PS-AUDIO——–HCA2————-\248,000 (デジタルパワー)
8_ACCUPHASE——C-2800-M-8000—\3,300,000 (アナログセパレート)

1. Accuphase\3,300,000超高級フラッグシップモノラル・セパレート型が最下位である。
2. 価格と音質順位にはっきりした相関は見られない。
3. 順位判定は意外とばらつきが少ない。特に最上位付近と、最下位付近は顕著
4. 下位にランクされたのは実態と関係なく全てディジタルアンプと判定されている

■姉妹スレ
【価格では無い】9800円に負けた330万円のアンプ19
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1327474215/

410 :138 290:2012/05/02(水) 23:59:40.87 ID:CoTOndHO
>>408
肯定的とか否定的というのがまず可笑しいのよ
所詮既製品のメーカーものを聴くにすぎないのだからね
アンチもマンセーもステマも糞もないのよ
どのメーカーだって良いものは良いと思うモデルがあったり、なかったり
ただそれだけだよしかしアキュがこれがフラットなんです、って言ってた2800の音に比べると
かなり脚色系だよなあ3800
騙されるんだろうなあ・・・ちょっと太めにして音前に出てくるようにすれば
あーーいい音、さすが記念モデル、フラッグシップ、とかさ
うまいよね、アキュユーザー好きの基板、パーツぎっちりの心理も突いて
だし、どれほどの効果あったか音からは伺えないけど

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 00:04:14.59 ID:03mYnrQ0
俺だけは違う、ですね
わかりますw
412 :138 290:2012/05/03(木) 00:05:31.98 ID:oX5APFzG
みんな違うだろ?なぜ俺だけ、になるんだ?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 00:07:13.37 ID:03mYnrQ0
俺だけは違う、ですね
わかりますw
414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 00:10:09.97 ID:IL8qhnY2
>>413
かわいそうに・・・
415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 00:26:58.88 ID:dXnbkp1R
確かにキャップ外したら音の抜けが良くなったな。 金メッキの剥げは大丈夫かな?

2年キャップしたままだって

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 00:28:43.57 ID:ERDRRlME
キャップ外して分かるんなら使っていないスピーカー端子を完全に閉めずに
少し緩めておくのも分かるんじゃない
417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 00:29:42.30 ID:ZMvAANr6
わろたw
俺だけが分らない、ですね
わかりますw
418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 00:34:38.20 ID:LchaPFyR
クレーメルの練習曲の厳しさがアキュで出ないのはそういう音作り?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 00:37:07.42 ID:mbb9VXoP
人はみんな少しづつ違うんだよ。全てにおいて同じ人間なんて
いたらかえって気持ち悪いだろ。
こういう当たり前のことを理解したうえで会話を楽しむべきなんじゃないか?
420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 00:49:42.21 ID:Nl+CCGrQ
そんなゆとりはアキュにはありませんが売れてるので余裕でつw

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 00:54:09.65 ID:tbRPGBE+
霊能者が生放送中に行方不明の人の亡骸をズバリ透視した事があったからね
俺は信じてるよ超能力
422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 01:00:16.67 ID:mbb9VXoP
どうぞ御随意に。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 01:00:17.61 ID:Boo4Rejj
ウド鈴木が相方の天野を見つけだす能力みたいなもんか?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 01:14:32.12 ID:tbRPGBE+
キャイ~ンとは言い得て妙ですな

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 01:21:17.78 ID:ZZZacYLV
>>421
あれはね、相当に絞り込まれていた状況下で
こう言っては何だがNET(今のテレ朝)が、自ら見つけたことに対する責任を
その霊能力者に転嫁したに過ぎない側面があるのよ。
シンプルに言うと「明日、そこを調べよう」と地元警察が思っていて
マスコミを信じて情報を流したところ、それをかすめ取られてバラエティーに
仕立て上げられたってこと。
426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 01:23:23.48 ID:ocz+SJos
>>425
ソースくれ
427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 02:05:03.85 ID:mbb9VXoP
まあ、信じたい人には自由に信じさせてあげようではないか。
人はみな違うのだから。
428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 02:51:54.83 ID:zzVOuHHc
下等人間 貧乏 劣等感覚器官

強  烈

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 03:22:34.69 ID:mbb9VXoP
???

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 07:30:41.13 ID:t6MzmF3v
>>403-405何だかんだ言いながらそれとなくプロケーブル商品をPR

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 07:39:47.73 ID:RRs9QL+6
質問ですが、E460を購入したいのですがポップスとロックとジャズは最高でしょうか?
好みの音はデジタルチックでメリハリのある音です。
432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 07:50:39.67 ID:ERDRRlME
ロックは苦手かも他はそつなく鳴らす。
デジタルのようなコントラストから来るようなクリアーさには欠ける。
フォーカスの滲みは旧機種より少しマシになっていたような気がする。
中高域はタイトで張りと階調表現はしっかりしていると思う。
ただし細かい部分の階調は凸凹が平均化されてしまっているけど。
433 :431:2012/05/03(木) 08:01:10.76 ID:So32G+BE
じゃあ諦めてFMアコースティックスのFM255mk2とFM411mk2にします。
ありがとうございました。
434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 08:13:26.71 ID:u8eO69N8
おいw

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 08:18:36.77 ID:j6G5fuvP
               .|   |  | |   |    |  | |   |   |   || | |
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| ノ\   ,_ ヽ  .|   レ |      |  レ|       || J |
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| ∪  ( _●_) ミ             .|    し         J|
彡、   |∪|   |              .J                レ
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(  \ / _ノ |  |
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\ / ̄ ̄ ̄ /
436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 08:28:28.12 ID:OJvT/gYq
流れの速いスレだけどアキュフェーズユーザーが皆無に近いって
すごいところですね。
437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 11:58:35.33 ID:SU70Za/k
http://www.procable.jp/setting/34.html

>そこにウンコが落ちていれば、100人が違うといえども、「それはウンコだ。」と、断定して言うのみです。

>ただの「ウンコ」を「モチ」だと言えましょうか。

>また、どなたかが、生まれながらにダマされており、「ウンコ」しか食べさせられていないのであれば、こ
>ちらの「モチ」を食べてみてください、それは「ウンコ」ですから食べないほうがよろしいと言うのみです。
>それを言うのは、普通のことと思えます。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 12:15:02.89 ID:IiGeuzWz
中型(12インチクラス)SP向けに低域に強いアンプを探してるが、
アキュフェーズでは何が良いでしょうか?
439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 12:25:03.27 ID:4ENfrTgn
>>436
ほとんど飽いたアキュ・オーナーなんじゃ・・?
440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 12:38:42.59 ID:j6G5fuvP
M-6000

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 12:39:25.40 ID:vYk825j9
>>437
ワロタ
マジでウンコって書いてある
相変わらず見づらいんで、じっくり読まないで検索かけたけど
442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 12:43:22.98 ID:u8eO69N8
A-65

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 12:46:23.84 ID:IiGeuzWz
>>440
その下位クラスでは?
444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 12:47:43.25 ID:IiGeuzWz
>>442
夏でも使えるのが希望です。
445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 14:09:18.33 ID:XY18ff7r
396 :138 290:2012/05/02(水) 21:18:55.13 ID:wp1/5oFa
で、C-3800、丸3日目
数日通電をしておかないと目が覚めない、いうタイプじゃねーな
それでさあ
低ノイズで横への広がりはあるが、やや平面的なのはやっぱりアキュらしくて
しかし旧来の低域の膨らみを中低域まで太らせもってきた、そして前方に押し出すというのが
C-3800の印象だね、相対として高域が穏やかに・・・
A、B比較のデモ効果狙いの音作りか?なにかC-290とか旧モデルユーザーへの配慮もありそうな音だが、低域だけ下膨れ的に
太らせてたのよりはマシになったかな
C-2810よりローのふんやりふわつきはないが、のっそり感は似たようなもんだね
もっとスッと出てサッっと引いてクレ~~
銀糸か飴細工の金糸が縦横無尽に空間にたっぷり重層して幾重にも複雑に絡み解れ
空気の厚みをつくり振り注ぐ・・・そんな感じ、ではないね

でも、電源のキャバシタなんか容量馬鹿増やして、C-290並みの本数並べましたってか?
12万μFってなに?旧ユーザーのニーズか?
アホだよな

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 14:09:44.05 ID:XY18ff7r
410 :138 290:2012/05/02(水) 23:59:40.87 ID:CoTOndHO
>>408
肯定的とか否定的というのがまず可笑しいのよ
所詮既製品のメーカーものを聴くにすぎないのだからね
アンチもマンセーもステマも糞もないのよ
どのメーカーだって良いものは良いと思うモデルがあったり、なかったり
ただそれだけだよしかしアキュがこれがフラットなんです、って言ってた2800の音に比べると
かなり脚色系だよなあ3800
騙されるんだろうなあ・・・ちょっと太めにして音前に出てくるようにすれば
あーーいい音、さすが記念モデル、フラッグシップ、とかさ
うまいよね、アキュユーザー好きの基板、パーツぎっちりの心理も突いて
だし、どれほどの効果あったか音からは伺えないけど

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 16:19:26.53 ID:wujopEfB
>>430
そんなうんこ好きか?
蒸し風呂コンテナ倉庫で寝かして溶けたプロケーのD45は、他のちゃんとしたCrown D45とは熟成度が違うんだぜ?
448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 16:27:54.76 ID:t9X6qRY3
3800を一週間借りて、2800とくらべたことあるけど、
世間でいう程、大きな差がなかった。が、聴きなれたCDよりも、初めて聴くCDの方が、
3800の優位性が良くわかった。

電ケーも2800で良くても3800では重い音になるので、
基本は付属で比べると、更に進化の度合いが感じられる。

結果、3800に買い替えたよ。今は大満足。
2800の完成度が高い故に、3800のリファイン度が
パット試聴では、気が付かないと思うよ
高い

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 16:29:03.09 ID:u8eO69N8
ステマ乙w

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 16:44:02.38 ID:4fBFn3L8
今日 s a g eのキティーちゃん仕事なのかな

451 :キティー:2012/05/03(木) 16:47:19.35 ID:mLZ7cnd9
s a g e

452 :キティー:2012/05/03(木) 16:53:55.77 ID:mLZ7cnd9
D45サイコー!!!

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 17:43:58.43 ID:J4x8mjyj
>>445
NJM4580DD
横への広がりはあるが平面的、次段で太らせば輪郭は出やすいが線太
454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 18:01:27.97 ID:n0cpM0zr
まんまか・・・

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 18:10:19.14 ID:dcngzJYA
アキュフェーズの音の特徴を短い言葉で言えと言われたら

”良い意味で輪郭感が無い音”と答えようか。

輪郭感の無い音のピントを合わせるには肥えた耳とセッティング力がいる。
カメラを除いて煙を見ながらピントをマニュアルで合わすようなもの。
視聴機を借りて通電をたっぷりしようがそれだけではピントは合ってはくれないでしょう。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 18:15:16.27 ID:VNOe4nHJ
>視聴機を借りて通電をたっぷりしようがそれだけではピントは合ってはくれないでしょう。

これって借りるの無駄、買えってことだろ
完全な

ス   テ   マ

店頭じゃ駄目で自宅で聴いて駄目ならもう普通に駄目だろ?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 18:21:00.89 ID:VNOe4nHJ
ああ、煙のような音だから、何してもピント合わせようがないということか

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 18:29:17.54 ID:HKudmHWY
98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 00:38:41 ID:UPYtxl4l
自分は正直くやしい思いがあるよ。だってAyreとか聴いたらふわーっとどこまでも音が伸びてくし…
アキュじゃ考えられない世界がやっぱりあると思うし。

でもアキュスレでわざわざアキュいじめないでよね。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 19:00:43.48 ID:hts7ysqT
ayreとか聴いたことないが、k5とか値段の割りに箱が安っぽいから嫌だぬ。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 19:05:19.05 ID:pekO+VBd
アキュは箱がやぼったいw

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 19:06:08.12 ID:dcngzJYA
現行のAyreは悪くないと思うが、以前のモデルだったら間違いなくAccuphase選ぶな。
好き好きでしょ
462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 19:07:19.06 ID:pekO+VBd
以前のモデルとは?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 19:09:17.84 ID:pekO+VBd
MR-Xは特性上はV-1Xeより悪かったりするw

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 19:45:54.07 ID:1ZGe+kRb
3年半前からC-2410使用中。2810と比べたけどあまり差が無く感じ。
明晰で音像の輪郭もでてまだまだいいですよ。
465 :138 290:2012/05/03(木) 20:02:09.98 ID:bV57tl40
>>455
>ピントを合わせるには肥えた耳とセッティング力がいる。”セッティング力”
そこを度々聞いているんだか、どうにも答えがないようね

重層的奥行き感出すのは諦めたっぽいね、C-3800
というか、そういうニーズじゃないのかな?
もそのその膨れっ面なほうが高級な音っぽいと感じるとか?

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 20:11:01.46 ID:dcngzJYA
あきらめるか、なやむか

壁は常にある

平面的とか言ってる時点で鳴ってないよ

467 :138 290:2012/05/03(木) 20:13:55.12 ID:bV57tl40
>>466
だから、テクニックね?それをどうぞ
468 :138 290:2012/05/03(木) 20:18:40.42 ID:bV57tl40
”セッティング力”
”テクニック”
で鳴らす方法、の実例が出ない、そこで止まってる
469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 20:21:28.72 ID:tbRPGBE+
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470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 20:21:30.24 ID:t9X6qRY3
たまには本でも読んで、自分で学び名

471 :138 290:2012/05/03(木) 20:25:52.33 ID:bV57tl40
>>470
ないんだね?嘘なんだね?どうなんだね?
472 :138 290:2012/05/03(木) 20:32:41.07 ID:bV57tl40
自分はプリ等の設置には40ミリ程度の樫ムク板のテーブルに
多孔質金属板+砂箱で摩擦熱変換させる
機器との間はジェラルミン脚+ポリカスペーサーで素早く筐体の振動エネルギーを逃がすとか
473 :138 290:2012/05/03(木) 20:35:48.27 ID:bV57tl40
ムクの質量あるだけの金属脚やボードは却って癖が出てこれはダメだね

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 20:36:31.40 ID:tNWNzega
理屈ばっかりじゃ音は鳴らねえよ

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 20:36:59.57 ID:t9X6qRY3
分かってもらえると思うが、行ったこともない他人の部屋の音を
アドバイスなんてできない。が、ヒントになる情報は交換できると思うので、この本を挙げてみるよ。
小泉由香で検索すると、この本がでる

http://www.amazon.co.jp/%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%83%
B3%E3%82%B0%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%8B%E3%82%A2%E
3%81%8C%E6%95%99%E3%81%88%E3%82%8B-%E9%9F%B3%E6%A5%BD%E3%81%AE%E8%81
%B4%E3%81%8D%E6%96%B9%E3%81%A8%E4%BD%9C%E3%82%8A%E6%96%B9-%EF%BC%88CD-
EXTRA%E4%BB%98%E3%81%8D%EF%BC%89-%E5%B0%8F%E6%B3%89-%E7%94%B1%E9%A6%99/dp
/4845619911/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1336044324&sr=8-1

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 20:37:54.38 ID:RRs9QL+6
そこまでするなら他のメーカーのハイスピードアンプ買ったほうが早いだろw
アンプ界のドン亀ことアキュに空間とか奥行きを求めてはいけなーいのだー
477 :138 290:2012/05/03(木) 20:38:46.90 ID:bV57tl40
>>474
理屈、トライ、確認、測定、調整、理屈、トライ、確認、測定、調整・・・じゃないのかい?
478 :138 290:2012/05/03(木) 20:41:07.20 ID:bV57tl40
>>475
基本すらないのかね?そちらの実例でいいんだよ?どうしたの?
479 :138 290:2012/05/03(木) 20:44:03.62 ID:bV57tl40
>>476
スレッショルドの下位機種ブランドだったフォルテのF40は30万以下のプリだったが
3-4KHzあたりに乾いた感じの明るい癖があったけど、実にワイドで俊敏な音してた
しかもこの価格帯でフルディスクリ
これのベタ基板のグランドパターン強化して、一部別フィルムコンに換え癖を取る
マスター電源のトランス強化(20V)して
最初初段入力はOPアンプに見えたけど
モノシリック型デュアルFET(8PinのDIPパッケージ入りだがディスクリート)だった
480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 20:47:22.98 ID:t9X6qRY3
随分、反応が早いな
ネットしている暇があるなら、音を追い込め
481 :138 290:2012/05/03(木) 20:49:38.52 ID:bV57tl40
>>480
追い込んでないんでしょ?まさかタオックポン置きなんかじゃないよね?
ありえないよね?そういう実例をどうぞ
482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 20:50:46.25 ID:dcngzJYA
フォルテのF40 懐かしい
自分が初心の時に導入したが好みの音で鳴らないノデ短期間で手放した。
今の自分が使うとどうか分からない・・
483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 20:55:30.43 ID:t9X6qRY3
しょうがないな、そしたら奥の手を教えよう。
C-3800がダメと感じさせたプリを
紙に書いて、それを明日オーディオ店に行って、
「紙に書いてあるプリ下さい」と告げて、
それが届いたら、C-3800は、粗大ごみにだして完了。完璧だろ

484 :138 290:2012/05/03(木) 20:56:52.97 ID:+/P9TvZD
>>482
自分もほんと初心だったよ、で、平面的じゃない状態の設置の仕方って?
485 :138 290:2012/05/03(木) 20:58:48.43 ID:+/P9TvZD
>>483
完璧に >ピントを合わせるには肥えた耳とセッティング力
の実例はないと?
486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 21:02:00.62 ID:OJvT/gYq
炊き出しに集まる廃人みたいな奴らばかりが何故このスレに居着いているんだ?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 21:04:34.65 ID:t9X6qRY3
ピントピントて言うけど、そんなに合せるのが難しいの?
SPの間にヴォーカルが浮かんでいる状態を再現させるのって、
そんなに難しいの?
488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 21:07:09.13 ID:hts7ysqT
だから、音に立体感欲しかったら素直にレビンソンでも買っとけや。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 21:11:55.79 ID:t9X6qRY3
だいたい、ネットで「実例」を求めている時点で、3800はおろか
セパレートを使おうとしている事が、身の丈を超えいると思う。マジでプリメインといったシンプルなシステムで、
追い込んだ方が良いと思う

490 :138 290:2012/05/03(木) 21:16:11.65 ID:+/P9TvZD
>>487
知らない
でもテクニック、セッティング力で奥行きがだせるらしいよ?
そこを聞いてるんだけどねアンプ等セットしてる下面が砂とか平面性低かったら
ピンポイントベース脚使うより馬蹄型のステンレスなんか挟むとよかったりするよ

491 :138 290:2012/05/03(木) 21:18:20.21 ID:+/P9TvZD
>>489
だから、奥行きだせないのはこっちのせいだと言うわけでしょ?
それならと、実例求めてるだけ、でも出ないそれだけだよ

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 21:19:30.73 ID:dcngzJYA
セッティングなんて現物・現場合わせだから説明のしようがないわね。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 21:27:33.60 ID:t9X6qRY3
聴いたことものなヒトの音を「奥行」と言われても、
分からないし、わからない上でのアドバイスの「実例」なんて
出るわけがない。患者が、ただ「痛い」としか言わなくて、
それがお腹なのか頭なのか歯なのかの情報がなければ
対処の仕様が無い。

奥行と言われても、それがプリなのかSPのセッティングなのかは、
あなたの部屋に行かなけれが、判断できない。

それも理解できないで、「実例」を求めるのは、使われる機材が不幸だ。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 21:32:12.25 ID:hts7ysqT
要するにローンでC3800買ったが、音に全く立体感なくて後悔の嵐。ということか。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 21:36:58.18 ID:t9X6qRY3
確認もしないで3800を買う奴が、バカ杉ww

496 :138 290:2012/05/03(木) 21:37:08.63 ID:+/P9TvZD
>>492
結局無理感丸出しだよ?>>493
A、Bアンプがあって、片方が奥行き不足だったら?

>>494
借り物

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 21:42:58.54 ID:t9X6qRY3
>A、Bアンプがあって、片方が奥行き不足だったら?
答え 修理に出す。>借り物

>>要するにローンでC3800買ったが
「買ったが」と書かれているけど

498 :138 290:2012/05/03(木) 21:52:28.51 ID:+/P9TvZD
>>497
どこに?俺じゃないだろ?何処だ?
499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 21:58:33.78 ID:t9X6qRY3
凄いな、実例君、2時間近くネットやってて。
そりゃ、奥行もでるものもでないわな。
アンタにはセッティングに集中力が必要な
セパは無理だということは、良くわかったよ。
500 :138 290:2012/05/03(木) 22:21:28.50 ID:+/P9TvZD
>>499
もう終わったよ 何時までやってると思ったの?
おたくこそ何もやってないんじゃないかな?
501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 22:24:39.60 ID:dXnbkp1R
コスパ高いのは
プリメ E-450
プリ C-2410
パワー A-35
パワー P-4100安く 快適

502 :138 290:2012/05/03(木) 22:26:56.61 ID:+/P9TvZD
面白いよね、
一日通電、音だししたくらいじゃ分らない、本領出ない?という人から
アキュはそんな通電かけるようなへっぽこじゃないと言ったり
セッティング技術ののせいだと言ったり
503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 22:27:35.97 ID:/e1bvPH2
アキュっていうだけでコスパは最悪だと思うんだが。
ハコと名盤に金払うと思ったほうがいいよ。
504 :138 290:2012/05/03(木) 22:27:42.63 ID:+/P9TvZD
ごめん
セッティング技術の無さのせいだと言ったり
505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 22:28:40.27 ID:t6MzmF3v
>クラウンD45はどのような民生用アンプより上です
>それが500万円のアンプであってもです
506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 22:48:29.37 ID:t9X6qRY3
お、やっぱりまだやってるw

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 22:52:19.73 ID:QWBcq1x6
C2410+A45

508 :138 290:2012/05/03(木) 23:02:59.76 ID:+/P9TvZD
>>506
お?、まだ実例でない、まあそれでOKだよ
509 :138 290:2012/05/03(木) 23:05:04.27 ID:+/P9TvZD
>>499
つかね、オーディオ揃い始めからセパしか使ったことないよ
510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 23:08:37.76 ID:t9X6qRY3
え、実例、いっぱい書いたけどw

511 :138 290:2012/05/03(木) 23:09:56.09 ID:+/P9TvZD
>>510
何処に?具体例が?
512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 23:10:36.54 ID:t9X6qRY3
だめだこりゃわw

513 :138 290:2012/05/03(木) 23:16:17.21 ID:+/P9TvZD
ほんとうにだめだこりゃだね

こっちは書いてみてるけどさ

自分はプリ等の設置には40ミリ程度の樫ムク板のテーブルに
多孔質金属板+砂箱で摩擦熱変換させる
機器との間はジェラルミン脚+ポリカスペーサーで素早く筐体の振動エネルギーを逃がすとか

ムクの質量あるだけの金属脚やボードは却って癖が出てこれはダメだね
アンプ等セットしてる下面が砂とか平面性低かったら
ピンポイントベース脚使うより馬蹄型のステンレスなんか挟むとよかったりするよ

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 23:20:04.15 ID:FFJ3G9SK
零細企業で糞耳社員が音を弄っているんだもの。
不透明な黄ばんだ中音じゃ奥行きなんて出せない。
他ブランドに乗り換えるのが賢者である。
515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 23:20:28.34 ID:t9X6qRY3
奥行がでてるとは、書いてないw

だめだ、こりゃw

516 :138 290:2012/05/03(木) 23:21:24.22 ID:+/P9TvZD
じゃ、出ないんだね?だめだ、こりゃw
ごくろうさま
517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 23:21:48.10 ID:t9X6qRY3
奥行と、ピントが欲しいんだろ、でたのかよ

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 23:23:48.76 ID:t9X6qRY3
ていうか、解決してるなら、聴くなよ、
バカなの?
519 :138 290:2012/05/03(木) 23:24:07.49 ID:+/P9TvZD
>>514
どこのメーカーならいいんだい?
だいたい高額オーディオメーカー(アキュに類するような)は零細だったりするね?
520 :138 290:2012/05/03(木) 23:25:44.84 ID:+/P9TvZD
>>518
もういいよ、君には無理だろうから、まあそれでOKだよ
521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 23:26:41.86 ID:t9X6qRY3
君にはセパは無理だろうから、まあそれでOKだよ

522 :138 290:2012/05/03(木) 23:28:28.46 ID:+/P9TvZD
>>521
オーディオ無理そうだね、君、やってるの?
523 :138 290:2012/05/03(木) 23:29:54.07 ID:+/P9TvZD
タオックラックやタオックボードダメ出ししちゃったのがいけなかったかなあ・・・

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 23:32:48.58 ID:t9X6qRY3
ピントと奥行を求めていたのに、
また、どーでも良い方向に行ってる。鎖が外れた犬のように、あっちこっち関心がフワフワしてたら、
いつまでたっても、目標には行けないと思うよ。

そうゆう状態を表す言葉がオーディオの世界にはある。

「音はひとなり」

ある意味、ピントがズレて奥行のないあなたの人柄を表していると思うよ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 23:34:32.53 ID:So32G+BE
だからレビンソン買え言うとるやろがああああああああああああ!!!

526 :138 290:2012/05/03(木) 23:36:08.57 ID:+/P9TvZD
>>524
c-3800より出てるもの使ってるから、何の問題もないんだよ
ただ次に買う候補から外れたってだけ音はヒトナリでごまかせれば、すぐ目標に到達だね

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 23:38:47.24 ID:t9X6qRY3
じゃ、TADのC-600は?
3800から鞍替え多数だし、解像度や奥行も満足いくと思うけど。
528 :138 290:2012/05/03(木) 23:42:35.77 ID:6U9Um8rF
>>527
c-3800の評価じゃない方にふらふらしてるよ?
いいの?
529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 23:45:28.42 ID:t9X6qRY3
当たり前じゃないか、ユーザーだが3800が最高とは思ってないし
書いてもいない。
530 :138 290:2012/05/03(木) 23:47:24.86 ID:6U9Um8rF
じゃあ、そう思ってるなら黙っとこうよ

解像度や奥行きも満足するものでなかった、それでいいでしょ?もう・・・

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 23:48:16.30 ID:RRs9QL+6
TADのはデザインが糞ダセえから却下。
いくら音が良くてもあんなごっついの部屋に置きたくないわー。
532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 23:50:55.59 ID:1o42YBol
TADのプリ(CD)のデザインが結構好きだったりする
他にSoulutionとかも好きだな
533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 23:51:14.29 ID:t9X6qRY3
なんだ、オレにあのセリフを言わせるのか?

「オーディオは心だ」 by トライオード

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 23:52:18.57 ID:xHapUo3+
ワハハ 洗脳されたオバカ
舶来の安物買って音楽?アホめ何をいわれようと売れてます。
同金額ならまったく敵なしです
新品買うなら結局これしかないですよ
中古は割高だから損でしょ。
中古ならガクッと値落ちしてる舶来の定価百万オーバーの品でしょ。
舶来の定価数十万なんてオモチャですよ

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 23:55:23.74 ID:UG+xR99M
つかTADの箱デザインしたおっさん絶対ガンダムヲタだよな(笑)

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 23:55:57.80 ID:j6G5fuvP
アキュ、ラックスはオーディオ初心者がわけもわからずまず買うメーカーだからな

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 23:59:15.91 ID:J9+qcw4O
う~ん

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 00:38:32.74 ID:LnzJDkvw
TADたしかに高性能だよなー
ただアキュから買い換えたら速攻でばれるだろうな
その点アキュはデザインの歴史が止まってるので奥さんにばれずに買換え可能w
539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 06:20:26.62 ID:EYxxyStR
>>538
本当にそんな理由で買うのいるのか?
540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 06:42:24.03 ID:ZqtYe4Q6
いるよ
奥さんには一桁安い値段で申告してローン組む人とか結構いるって販売員の人が行ってた
541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 07:13:14.77 ID:EYxxyStR
>>540
そこまでして買い換える価値があるのかw
自分の世代、共働き多いし、金の管理も各々っての多いから、そういう点でも少し違うなって思う
542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 07:44:04.91 ID:JNG42Q8+
カネの管理別々って最初から別れる準備か

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 07:57:30.47 ID:GivNCnyD
あたりきしゃりきよべらぼーめい!
女なんて所詮肉便器よこんちくしょう
544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 08:06:11.69 ID:ZqtYe4Q6
いや実際、嫁なんか15万も150万のアンプも見分けなんかつかないから
ありがとねってバッグのひとつも買ってあげればホクホクでしょう
545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 09:15:50.76 ID:fd6H/dJb
>>536
オーディオ初心者がだまされて買って後悔するメーカーといえばDENONだろ
アキュやラックスはたとえしらずに買ってもそれほど問題ないだろ
まあラックスはかなり癖の強い音の機器が多いけど
546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 09:18:40.53 ID:fwMMgGzI
      / ̄ ̄\ 落ち着け
/   _ノ  \
| u   ( ●)(●)   ____ デデデデノンの何がいけないんだお!
.    |     (__人__)  /:::::::::  u\
|     ` ⌒´ノ/ノ└ \,三_ノ\    ,∩__
.     |        /::::::⌒( ●)三(●)\ fつuu
.     ヽ       |:::::::::::::::::⌒(__人__)⌒ |  |   |
ヽ      \::::::::::   ` ⌒´   ,/ _ |   |
/  ̄\   /⌒ .ヽ          i    丿
|  ヽ、 \/   /(⌒)       ξ) ̄ ̄´
\ ./   / /          |
547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 09:28:41.02 ID:myYdKjqa
デノンは例のブラインドテストで2位(アナログでは1位)
評論家先生方もだまされる
お布施の可能性は否定できないが
548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 09:48:33.38 ID:fd6H/dJb
デノンは独特な音のアクセントが、あまり音の良くない店頭で聴くといい音に聞こえるんだよな

まともな音のショップの試聴室や自宅で聞いたり、ヘッドホンに繋ぐと音がおかしいのがわかるが、
店頭ではあれが案外いい感じになってくれる

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 10:04:18.37 ID:puC5Y3rm
ヘッドフォンは視聴環境に左右されないだろwww

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 12:12:18.05 ID:j64IInx4
アキュかラックスのプリメインどっちを買おうか迷ってます

良く聴く音楽はロック、エレクトロニカ、ジャズ(ピアノトリオ)、ピアノソロです。
音の広がりが良く鮮烈、躍動感があり繊細でかつ迫力がある音(それで意的気疲れしない)がするアンプを探しています

ちなみにスピーカーはB&WのノーチラスとSX-500DEを使用しています。
(この2つはどちらとも好みの音ですが対照的な音なのでソースにより使い分けています)

以上の条件ではアキュかラックスのどちらがいいでしょうか?
お勧めの機種名を教えてくれるとありがたいです

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 13:46:07.09 ID:GP/QRamk
ラックスマンL-550AX

ラックス 600f & M600A セパレート

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 15:32:50.70 ID:ZqtYe4Q6
>>550
型番ないってことはオリジナルノーチラス?
553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 17:46:10.18 ID:EtyMAizx
>>545
シラッ茶けて黄ばんだ染みみたいなアキュをファブリーズしたのか
554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 17:50:47.43 ID:2tXKSlnv
黒人JAZZが白人JAZZに聞こえるアキュ。
美空ひばりが別人に聞こえるアキュ。
555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 17:58:07.59 ID:KX/nsYI8
オリジナルノーチラスでプリメインはないだろw

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 18:00:30.07 ID:Xz4OIQab
モキュ… /⌒\
/´・ω・)
((と_(ノ_人)
557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 18:19:40.36 ID:EtyMAizx
>>554
じじいか?せめてAdeleとかにしてくれw
558 :550:2012/05/04(金) 18:34:04.35 ID:j64IInx4
805Sです。
狙っているのは、プリメインではE-250、L-505F、
セパレートでは古いですがC-202+P-102あたりです。今使用アンプはマランツのPM-14SAです。

アキュは昔、C-200X+P-300xを愛用していました。(オーバーホールもしてもらいました)
C-200X+P-300xの鮮烈で華麗なダイナミズムと音の粒子感が気に入っていました。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 18:57:04.40 ID:FOgxdSFV
>>487
なんだ このレベルの低さは・・・
560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 18:59:40.64 ID:KX/nsYI8
マランツで不満で買い換えるのなら、ラックスかなw

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 19:11:57.66 ID:37Y1OQkx
P-300Xまでは大胆な迫力のある音だったからな
高域まで芯を強めた華麗な音
いまの流麗で薄いアキュトーンではない。
562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 19:16:49.16 ID:ZqtYe4Q6
>>558
PM14SA自体が大変よいアンプだと思うので揚げられた機種ではむしろレベルダウンしかねません
30万くらいの予算ですと中古でLUXMANのL-590Aあたりが良いと思いますというかマランツが一番気合い入れて造ってた頃のモデルなので買い替えの必要はあまりないかと思いますが…

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 19:22:41.82 ID:37Y1OQkx
P-300Xは6万で購入したことがあるが
最近のラックスは以前のまったりトーンではないので
いいかもしれない。
564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 19:27:40.43 ID:ZqtYe4Q6
つづき
L-550 590に限らずLUXMANはマイチェンする度に方向性がぶれてる気がするのでシリーズ初代しか良いと思えませんあと往時のマランツが好きでしたらソウルノートとかどうでしょう

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 19:36:33.00 ID:37Y1OQkx
ありえん

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 19:42:56.45 ID:KX/nsYI8
魂の音じゃないからだめw

567 :550:2012/05/04(金) 19:46:10.79 ID:j64IInx4
>>551,560
L-550AXはステレオ誌でよく取り上げられ、
「往年のラックストーンと現代的なトーンがうまくマッチングした音楽性のあるアンプ」
という評判を聞いております。音は評判を聞く限りたいそうよさそうな感触ですが黄色いメーターが微妙?かな・・>>561
p-300xの音は今でも覚えています。
曖昧な所がひとつもなくメリハリがあり気持ちよく音楽を聴けました。
オーバーホールして元気に戻ってきたときはうれしかったです。

>>562
ええ、PM-14SAは気に入っております。
癖がなくスピーカーの個性をうまく出してくれるアンプでオレンジ色に輝くウォームメーターがまたいいんですよね。

L-590A、候補に入れておきます。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 20:19:01.09 ID:qIvWmJ3g
しかしアキュは人気があってよく売れるぞ。
暴落もしない。
君のアンプじゃ売れないぞ、
諦めろ! ~(^◇^)/ぎゃはは!
569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 20:23:17.92 ID:T9i8BRQF
オマエハイツモソレダケダナwww

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 20:27:37.93 ID:IOesqN5f
ユーザーの声

>音のピントを合わせるには肥えた耳とセッティング力がいる。
>視聴機を借りて通電をたっぷりしようがそれだけではピントは合ってはくれないでしょう。

>3800から鞍替え多数だし、解像度や奥行も満足いくと思うけど。
>ユーザーだが3800が最高とは思ってないし 書いてもいない。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 20:27:58.65 ID:IOesqN5f
ユーザーの声

>音のピントを合わせるには肥えた耳とセッティング力がいる。
>視聴機を借りて通電をたっぷりしようがそれだけではピントは合ってはくれないでしょう。

>3800から鞍替え多数だし、解像度や奥行も満足いくと思うけど。
>ユーザーだが3800が最高とは思ってないし 書いてもいない。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 20:32:36.69 ID:JNG42Q8+
昔は大手家電メーカーもピュアオーディオ用のセパレートアンプ出してたけど
殆どみんな止めちゃったからな
国産高級機って実質アキュ、ラックスの二択しかないもんな
人気というか選択肢がないだけ
573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 20:34:49.74 ID:5FQf9zLp
最近はパイオニアが家庭用ハイファイオーディオ再参入でパイオニア(TAD)っていう選択肢もあるぞ

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 20:36:28.42 ID:T6ipYIp2
そしてTADへ

3800なら転売、下取り、買取させても高値安定だろ!
ざまあ!

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 20:37:11.39 ID:C87lkzoP
D-45という安物PA用を進める輩は、
世にある「高級オーディオ」を全否定して、「AMラジオ」と
揶揄する音に執着したり 独自な感性の持ち主であることは
間違いない異常者です。
576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 20:44:04.07 ID:OGcc3C/9
広大な音場、奥行きの深み、コンパクトな音像で海外の200万オーバー機から
替えたひとは知ってる。
アキュではなくて、マランツSC-7S2.、無くなったのが惜しい。
577 :キティー:2012/05/04(金) 20:56:04.70 ID:dYbmWpA9
>>575
D-45最高!!!
578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 21:07:35.39 ID:wUa4rV0C
D-45もアキュも大差ないだろう。ドングリの背くらべや。

579 :138 290:2012/05/04(金) 21:12:42.18 ID:Io9H7tyG
>>575
ホントに好きなんだな、そんなに欲しいのか?
簡易スタジオミキサー用、車載可搬放送用D-45に何を期待してるんだ?
わざと100Hz以下カットしたようなミキサー用SPにいいぞ、高域も12KHzまでとかな
きっちり上下まで伸びたSPは止めとけ
ボロが出まくる
580 :138 290:2012/05/04(金) 21:27:07.29 ID:Io9H7tyG
>>576
やや細身だけど吸い込まれるような奥への音場が独特だったね
あれは自宅で聴きたかったけど実現していない
581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 23:52:22.21 ID:G1QbrTA2
>>579
お前3800借りたって嘘だろ、ホントはオーディオすら持ってねーだろがあ・・・
582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 00:06:08.35 ID:DpjNfFfb
クラウンD45と試聴機で3800の聴き比べしてるんじゃね?
この人の頭の中では最初から結論は出てるけど
583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 00:11:17.33 ID:kaNsGbuE
どうやってパワーアンプとプリアンプを聞きくらべるの??

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 00:17:24.81 ID:3XTRL8+q
ものすごくクラウンD45が好きな場違いさんが。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 00:22:31.14 ID:bl3h1KLq
アキュユーザーも落ちるとこまで落ちたね、これは。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 00:51:23.72 ID:VjqZUIeh
奥行き欲しけりゃジェフラーロンドがおぬぬめ☆

587 :138 290:2012/05/05(土) 00:56:20.82 ID:TWft/JQF
>>581
妄想ごくろうさん
>>222で瓦礫オーディオ晒したの見てないのかな?>>582
それはアキュ色で頭黄ばんでるひとが結論ありき擁護で可笑しくなってるじゃね?
自分の心情を語った?
なんとかしてプロケ信者にしたいとかさ(精神の安定保つ為かな?)
それか>>581は只の調子付いたお囃子小僧かな?

こっちは、メーカーやこの機種だからいい音だ、いい音するはずだ
なんてこだわりがないからねぇ
試せるものは試す、自宅で聴ける用意が出来れば聴いてみる
それだけ

>>586
サンクス
クライテリオンいいよね、ざーっと引いた表現できて、かつ3800と静寂感がまた違うね

588 :138 290:2012/05/05(土) 01:04:48.70 ID:TWft/JQF
以前にもSC-7S2やクライテリオンは音場表現は素晴らしいと
このスレにもレス入れているんだけどね
589 :138 290:2012/05/05(土) 01:22:14.90 ID:TWft/JQF
耳を澄ますといろんな音が聴こえて来る感じね、短面的な聴き方じゃなくて
いろんな角度から聴いてみて、と提示される感じがする
590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 02:46:38.30 ID:tVpVJ9id
古い高級アンプは高音の再現力が低下している
むしろ定期的に新品の中級アンプに買い換える方が有利Aにすると、サラサラもっさりぼってり、いかにもMOS臭、夏暑苦しさ倍化
Pにすると、キンキンぼわ~、いかにも普通のトランジスタ臭

製品の金属部分は金色で仏具モードで線香臭いけど、
赤や緑の派手なランプがチカチカしてまるで朝鮮球入れ=パチンコ屋みたい
要するに仏壇屋さんとパチンコ屋さんが同居してるようなデザインだ
なんとかしたい

591 :138 290:2012/05/05(土) 03:28:06.99 ID:TWft/JQF
CもAもPも今のところ聴いたものはみんなもっさりだよ
MOS臭がもっさりぼってりというなら
スペクトラルやアコアツを聴いてみるといいまったく違うから
592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 07:14:31.63 ID:WlZmxEBy
弱者どもの感情を逆なでするやり方が一番正しいからね。
ネット乞食の言い分を聞いていては商売は出来ないから。
ネットが推すものってリアル社会で敗北するケースが多いしw
593 :138 290:2012/05/05(土) 09:05:10.39 ID:TWft/JQF
リアルステマ業者かしら

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 09:24:48.18 ID:N4ZqLcgZ
このスレの登場者は結局何を言いたいんだかさっぱり判らないね。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 09:34:53.97 ID:YiuR2oVF
これが本音。
長く使いたいは嘘。
買い替えゲームならアキュフェーズ。568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 20:19:01.09 ID:qIvWmJ3g
しかしアキュは人気があってよく売れるぞ。
暴落もしない。
君のアンプじゃ売れないぞ、
諦めろ! ~(^◇^)/ぎゃはは!

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 09:34:57.94 ID:GyEHAgBJ
それが2chクオリティー

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 12:37:34.37 ID:X2jy8nSt
ユーザーだが音のピントを合わせるには肥えた体とセッティング力がいる。

598 :138 290:2012/05/05(土) 13:09:09.41 ID:TWft/JQF
>>597
リアルそれどうするの? >セッティング力
599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 13:16:42.15 ID:3YmTw3ju
ピント広がり奥行き、、、すべて幻覚

600 :138 290:2012/05/05(土) 13:34:50.81 ID:TWft/JQF
>>597
どんなソース使うの >調整手順、手法(テク)は?
601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 14:47:32.77 ID:aixFAq4H
もっさり嫌ならレビンソンにでもすれば?
3800買えるなら海外ハイエンド買った方が音色が面白くて楽しめる
602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 18:02:42.51 ID:fTJ1+/bM
3800も海外アンプも素人金田アンプレベルだよ、実際の実力は。

603 :138 290:2012/05/05(土) 18:03:52.99 ID:TWft/JQF
>>601
どうもです
No326のほうが3800より引き締まった筋肉質の中、低音だし
コントラストは出るけど、風のような低音でなくて、波のような低音の質感で
そこがちょいと・・・
音場の広がりは電源入れて数時間とまもないと、3800のほうが左右高さは広く聴こえると思った
No326は旧レビンソン同様本調子まで時間がかかるようで
・・・2日目くらいからやっとだった
604 :138 290:2012/05/05(土) 18:18:18.75 ID:TWft/JQF
>>602
旧レヴィンソン(コランジェロ設計)の電圧増幅段は追っかけてみたら
初期金田アンプにほぼ近い構成だった・・・とかね
605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 21:59:57.78 ID:LRe0RMoj
趣味が、ピュア粘着。  こんな人がここに居ますかー?

606 :138 290:2012/05/05(土) 22:06:08.78 ID:TWft/JQF
No326なんて実際アキュで言えば2410くらいか、ちょっと上程度のランクでしょ?
電源だって2410よりしょぽいくらいだよ
607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 22:55:06.41 ID:GyEHAgBJ
このスレの登場者は結局何を言いたいんだかさっぱり判らないね。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 23:00:22.22 ID:SWxi0y6n
金の無いオーディオマニア崩れが集まってきて話すことは、
こんな程度なんだろうね。
609 :138 290:2012/05/05(土) 23:02:03.76 ID:TWft/JQF
アキュユーザーのことかな?

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 23:17:17.38 ID:rXpHcR7O
君のことだよ

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 23:17:52.56 ID:fTJ1+/bM
オーディオマニア崩れが集まってアキューフェーズが創業されてようですね。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 23:19:46.94 ID:g97Nb6NA
しかしアキュは人気があってよく売れるぞ。
暴落もしない。
君のアンプじゃ売れないぞ、
諦めろ! ~(^◇^)/ぎゃはは!
613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 23:21:19.86 ID:GyEHAgBJ
138 290って、先月からカキコしてるのか・・・

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 17:24:02.41 ID:mnXJG0Lf
ちょっ
とうとうアキュ比較対象をプロケにまで落とすまでになったか
まるで
9800円アンプユーザーなどと比較されたいかのようだね

せめても手もみおべっか使いカワマタに機器の調整ノウハウを教えてやんよ、
くらいまでの話にしてくれよ

粘着ってホント、コエ~

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 23:26:49.40 ID:uEp9VEEc
ほんとに金額でしか語れないみたいだね、ここの会社のお客。
終わってるね。
615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 23:32:42.62 ID:fVrteZtv
2chの意見が全てみたいだな
他のユーザーだけど最近のここは気の毒なくらい酷いねw
616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 23:46:09.17 ID:RE+L/Rvz
C290とP550ユーザーの私に失礼千万である!
おなじマランツ#7ユーザーでもありALTECユーザーであった出原さんに褒めて頂いた。
617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 23:54:40.59 ID:bdqVka7n
碌なアキュ2chユーザーが居ないってことだろう?販売店もそうだが
ファイルウェブも酷いか。。。
618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 23:58:00.65 ID:QHXdGTaO
オーディオ界のロレックスことアキュフェーズw
リセールバリュー考える貧乏人が買うブランドw
619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 23:59:20.33 ID:vM3wXHZV
金の有る奴は良い音を得る

無い奴はラジオ

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 00:04:19.92 ID:zuTvUGVN
>>619
それで何を所有ですか?
621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 00:12:17.84 ID:h3xTKNEy
うむ
アキュは人気があってよく売れるぞ。
暴落もしない。
君のアンプじゃ売れないぞ、
惨めに舶来モノガラクタ集めてろ。
諦めろ! ~(^◇^)/ぎゃはは!
622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 00:17:56.14 ID:Qzippn6L
永遠に語り継がれるオーディオ界の真実

アンプのブラインドテスト
http://www.medianetjapan.com/2/20/music_audio/blind/amp_blind_test.html

音楽之友社STEREO誌 2004年3月号 ブラインドテスト結果公表

1_SONY————TA-DR1———\1,000,000 (デジタルインテグレーテッド)
2_DENON———–PMA-2000Ⅳ——\120,000 (アナログインテグレーテッド)
3_YAMAHA———-MX-D1———–\600,000 (デジタルパワー)
4_FLYINGMOLE——DVD-M1———–\80,000 (デジタルパワー)
5_SONY————TA-DA9000ES——\600,000 (デジタルAV)
6_RASTEMESYSTEMS-RSDA202———–\9,800 (デジタルパワー)
7_PS-AUDIO——–HCA2————-\248,000 (デジタルパワー)
8_ACCUPHASE——C-2800-M-8000—\3,300,000 (アナログセパレート)

1. Accuphase\3,300,000超高級フラッグシップモノラル・セパレート型が最下位である。
2. 価格と音質順位にはっきりした相関は見られない。
3. 順位判定は意外とばらつきが少ない。特に最上位付近と、最下位付近は顕著
4. 下位にランクされたのは実態と関係なく全てディジタルアンプと判定されている

■現行スレ
【価格では無い】9800円に負けた330万円のアンプ19
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1327474215/

■姉妹スレ
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part61
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335103448/

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 00:28:29.10 ID:g7YDupmK
もうアキュフェーズ使用なら、それ晒してから語ってみたらどう?

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 00:32:58.69 ID:ec/Q81ih
無理だろ。>>622を相手にしてるのがお似合いなスレだな。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 00:44:32.16 ID:0sQauOxN
アキュフェーズは相性良いスピーカーを探すのは困難 音に満足出来ないのは相性が悪い B&W.ソナス.タンノイ.JBLは全くダメ

ラックスマンは比較的に相性は合わせやすい

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 00:45:50.89 ID:ec/Q81ih
>>625
アキュは何ならいいんだ?
627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 00:51:53.17 ID:ZZ+MzFst
ダイヤトーン

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 00:52:55.09 ID:YSeaFcy5
623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 00:28:29.10 ID:g7YDupmK

もうアキュフェーズ使用なら、それ晒してから語ってみたらどう?

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 01:00:28.99 ID:04gk4R61
それで逝こう!

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 01:13:59.70 ID:0sQauOxN
ATC DALI

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 01:21:11.77 ID:04gk4R61
ATCはまったく合わないよw

632 :138 290:2012/05/06(日) 02:52:52.53 ID:8A+O8jqv
>>613
ひとに意見してきて、ではどうなの?と質問を返すと
答えが返ってこないどころか
使いこなしが悪い、通電もちゃんとやれ、はたまた、
オーディオ機材持ってないだろ、だとかこちらが書いたことが嘘だとかオーディオやってないだろとか
プロケ扱いにしたり、、、まあ、2CHらしいといえばらしいが、はい、A、Bの二つのプリアンプがございました、ほぼおなじ設置条件(テーブルの上)です
その他もケーブル以外同じ環境です
比べました、
AよりBの音場が薄かった、低域ももっさりとろかった、それがB(アキュ)
はて、それはまだ使い方が悪いのか否か
せっかくの試聴チャンスだったから
質問として返した
少しは心ある、体験もある基本的な扱いの実例なり要領得た答えらしいものを出してくれないかな?
ユーザーさん、ということだよ(販売店で聞く程度以上のテクニックがあるなら))
すまん、期待した俺がわりいな、ないよね

>>623
試聴用でも使ったならええやろ?

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 03:07:58.66 ID:9fxqB8AX
    相性悪いスピーカー
─ まとめ ─
・ B&W ・ ソナス ・ タンノイ ・ JBL ・ ATC
634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 06:09:35.78 ID:XBX1ipNG
有名どころ全部じゃんw

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 07:05:14.09 ID:yB0eFYmf
E-460さんは、とっても素晴らしいです。はい

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 08:25:28.50 ID:1nStQmpz
E-460さんの素晴らしさを教えてください。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 09:27:35.27 ID:6AzWBMrd
チャンデバやイコライザはいるけどアキュのアンプ使ってる評論家はいませんよね

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 09:51:36.59 ID:SaVlX8il
柳沢が使ってるの知ってる。M-60

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 09:52:29.20 ID:6AzWBMrd
>>618
旧いロレは価値あるけど旧いアキュなんか…
640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 17:10:39.80 ID:cnpALJN/
過去の製品の方が評価されるメーカーなんて、メンテ以外に存在価値無いだろ

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 17:18:21.69 ID:9yKkbaSN
そのメンテがボロクソに叩かれたんだが、そのHPの該当箇所消えてるな
waybackとかでも拾えん
642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 17:44:31.22 ID:8A+O8jqv
LNP マランツ#7

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 18:26:46.25 ID:4fQvj5UH
DP-400が意外と評価が低いね
アキュのユーザーは値段でしかヒエラルキーが構成できないんだね
644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 18:26:50.56 ID:xkRgFV5g
マークレビンゴミは低域に伸びや深みがなく動特性が悪く
低域の駆動力・制動力が皆無w
あんなゴミを買うくらいならアキュフェーズを買ったほうが1000倍まし。
Ayreは良い。
マークレビンゴミなんて崇めてるやつらはレベルが低いね。
本当にレベルの高い音を聴いた事がないと自分で言っているようなもの。
可哀相にw
645 :138 290:2012/05/06(日) 18:35:47.11 ID:8A+O8jqv
>>644
どのマーク?Ayreいいでしょ?
646 :138 290:2012/05/06(日) 18:57:19.42 ID:8A+O8jqv
Ayreが良ければ, Spectral、Accustic Arts、Constellation audioの良さも
わかるんじゃないかな?
647 :138 290:2012/05/06(日) 18:58:23.65 ID:8A+O8jqv
Ayreも5、7系はダメだね

648 :550:2012/05/06(日) 19:37:16.72 ID:Hqio5pVH
E-250、視聴してきました。

比較で鳴らしたのはマランツPM-13、デノンのPMA-SA11
正直、う~んという感じでした。
正面のレイアウト、メーター、Accuphaseのロゴ照明はかっこいいんだが
肝心の音がひたすらニュートラルで主張のない音だった。
整然と淡々と音楽が流れる印象。
厚みはDENONが上
解像度、躍動感はマランツが上でした。
レスであったとおり、PM-14SAから買い換えても微妙かもしれません。。

てなことでp-300x買いなおそうかな・・・

649 :138 290:2012/05/06(日) 20:49:01.08 ID:8A+O8jqv
>>644 エアーね
K1、V1、V3シリーズに搭載した電源の左右チョークインプット用トランスは
振動と高品質部材確保、筐体内スペース確保が大変で大規模になるのでMX-Rには積まず、EIコアのみ
チョーク入力式は以降のコンデンサの容量軽減、残留リプル軽減、と素晴らしい音が期待できるが
上記の意味から製品化では絶対ではないとか
ノイズ除去にフェライトコアの使用は好まない、音楽再生空間が狭くなる・・・などいやーわかってらっしゃるぅ!!
などと、過去頑固に同じことを繰り返し説明してたアンプデザイナーを思い出した
、気が付いたら現に彼もそういう設計だった

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 21:59:18.36 ID:+cO5glz3
チョークはトランスじゃなく、コイルじゃないの?w

651 :138 290:2012/05/06(日) 22:04:28.62 ID:8A+O8jqv
正式にはチョークコイルが正しいよね
ただ単にチョークコイルでは分類範囲が広いので、オーディオ用途(整流平滑用)に限って
愛称としてチョークトランスという言い方使用しているので
>>650さんが正解だよ
652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 23:32:13.27 ID:OyK8QJ65
623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 00:28:29.10 ID:g7YDupmK

もうアキュフェーズ使用なら、それ晒してから語ってみたらどう?

はどうなった?

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 23:35:49.84 ID:lyO7pc1R
ここまで晒しなし!

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 23:48:40.25 ID:OyK8QJ65
>>653
晒しなされ
655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 23:54:44.42 ID:lyO7pc1R
俺のFM255mk2とFM411mk2で良ければ。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 23:58:30.06 ID:r5Ag8ISL
ではどうぞ。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 00:13:02.16 ID:uosqYJaT
瓦礫オーディオ晒したとか言う>>138キチガイもC3800借りたのは嘘だった!

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 00:22:20.99 ID:iy/0ZcbF
アクシス(エアーの輸入代理店)のステマが始まりましたね。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 00:23:06.78 ID:iy/0ZcbF
アクシスの取り扱い製品は皆、箱物。

660 :138 290:2012/05/07(月) 00:36:03.34 ID:YDNmhVdC
>>658
もうアクシス潰れてくれていいんだが・・・
661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 00:47:53.43 ID:9tdn7X5h
アキュuserに質問。

アキュ使っている人ってプレーヤーとアンプをアキュで統一してるイメージあるんだけど‥

プレーヤー&アンプともにアキュの人って接続ケーブル(アナログ・XLR)も やっぱりアキュのケーブルを使っているの?それとも他社のケーブル?

ちなみに自分はアキュは持ってないです。

662 :138:2012/05/07(月) 01:08:27.73 ID:YDNmhVdC
>>657
瓦礫と借り物アキュ
http://www5.puny.jp/uploader/download/1336320408.png
DLPASS:1234
663 :138:2012/05/07(月) 01:37:53.38 ID:YDNmhVdC
DLしたね?では、、、

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 01:46:01.19 ID:JMEwz6Dq
趣味の粘着 精神異常者ひっこめ

665 :138:2012/05/07(月) 01:48:01.95 ID:YDNmhVdC
>>664
アキュはご使用かな?
666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 09:58:23.20 ID:iUiepQFt
アキュのケーブルで合うのは ゴッサム、ゴード(ひさご電材)

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 10:03:59.64 ID:L9RUIZCE
>>662
ヒガミとやっかみ人間
668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 10:33:58.62 ID:n2c3OzD1
E-260は未だですか?

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 11:03:53.52 ID:GVLEdj0U
>661

プレーヤーもアンプもアキュだけど、XLRケーブルは自作だね。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 15:08:39.32 ID:aovt6FMT
>>667
晒してみなよ、ゴミwww
671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 16:46:52.02 ID:JMEwz6Dq
趣味の粘着 ひっこめボケ

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 17:11:19.74 ID:cxtBJGKa
真性にブレなし
相手にしないこと
673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 17:23:33.42 ID:yXhyHDKl
粘着の粘着が酷いな。まったく意味がわからん。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 17:41:56.87 ID:9zgPi53z
9800円厨より中身が無い件

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 18:33:33.39 ID:rm6eTpY7
646 :138 290:2012/05/06(日) 18:57:19.42 ID:8A+O8jqv
Ayreが良ければ, Spectral、Accustic Arts、Constellation audioの良さも
わかるんじゃないかな?ひんやり蛍光灯モノトーンじゃねーか、これらが好きなら
アキュフェーズは嫌いなはずだ。
ただそれだけ、好みの問題。

676 :138:2012/05/07(月) 18:51:36.74 ID:1xgDYv4o
>>675
まったく違うけどね、何のモデル聴いたの?
スローモーなのが白熱灯という意味?
677 :138:2012/05/07(月) 18:55:32.58 ID:1xgDYv4o
3800は解像度は上がっていて、中、低音の量感、290Vの頃の太さも出してきた
3桁番台の頃の音像主体で音場捨てたような箱庭感は取れ、4桁番らしい左右、高さへの広がりも出た
まあ、そこまでは良い
後は、中、低域のスピード感、引きの早さ、奥行きの空気感、空間の重層的なマスを感じる厚みと開放感
のっそり膨らみ傾向を抑えつつ出ない、そこかな?
だが、そこはアキュ既存ユーザーの為なのだろうか?ということは考えた
678 :名無しさん@お腹いっぱい:2012/05/07(月) 19:00:00.67 ID:LPnLaq4o
お前専用のスレではない
他の住人の為に消えろ
679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 19:00:39.72 ID:zhK8qoJf
GW終わったから消えてるのかと思ったらまだ居るのかw

680 :138:2012/05/07(月) 19:01:00.89 ID:1xgDYv4o
当然好みも踏まえての意見だから
前々からアキュののろ臭い安定感?みたいのが好きなひとはそれでいいと言っている
681 :138:2012/05/07(月) 19:03:10.68 ID:1xgDYv4o
>>678
そう、どんどん意見交換をすべし、だよ
おおいにやってくれるといいね
682 :名無しさん@お腹いっぱい:2012/05/07(月) 19:09:20.55 ID:LPnLaq4o
毎度毎度、最後に

アキュフェーズはのろい

しか書かないんだから、交流にはならん
お前の奇矯な感性の押し売りの場ではない

弁えろや、認知症

683 :138:2012/05/07(月) 19:15:49.62 ID:1xgDYv4o
のろいから、のろい
それをセッティング技術でのろくなく出来るというのが元々
頂いたレスだったのだが、どうなったのだろう?
684 :名無しさん@お腹いっぱい:2012/05/07(月) 19:50:43.24 ID:LPnLaq4o
みんな嫌気さして静観

話をあちこちに飛ばして結論は のろい

お前とは対話は不可能

685 :138:2012/05/07(月) 20:39:27.24 ID:1xgDYv4o
>結論は のろい

使用したアキュは平面的広がりだけでない
厚い空気感、柔らかな音場、時にふわりと飛ぶ、強靭な弛緩と緊張、深く深く深遠に
肩の力を抜きながらも怒涛の情報量と音色の滑らかさと広大な空間表現だでない
もっとスッと出てサッっと引いてクレ~~
銀糸か飴細工の金糸が縦横無尽に空間にたっぷり重層して幾重にも複雑に絡み解れ
空気の厚みをつくり振り注ぐ・・・そんな感じ、ではないね
重層的奥行き感出すのは諦めたっぽいね、
というか、そういうニーズじゃないのかな?
もそのその膨れっ面なほうが高級な音っぽいと感じるとか?

面白いよね、
一日通電したくらいで語るな、音だしもしろ、でないと分らない、
平面的とか言ってる時点で鳴ってない、音のピントを合わせるには肥えた耳とセッティング力
使いこなしが悪い、やりかたはそれぞれで教えようがない
はたまたアキュはそんな通電かけるようなへっぽこじゃないと言ったり
再びセッティング技術ののせいだと言ったり

いまここ

686 :138:2012/05/07(月) 20:41:02.50 ID:1xgDYv4o
すなわち

対話は不可能

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 20:43:13.06 ID:zhK8qoJf
もう自分のブログにでも書けよw

688 :138:2012/05/07(月) 20:51:03.35 ID:1xgDYv4o
対話は不可能

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 20:55:28.88 ID:uBYA0LWV
だからアキュフェーズ使用なら、それ晒してから語ってみたらどう?

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 21:01:28.46 ID:9tdn7X5h
>>666 >>669 サンクスです

ちなみに>>669の自作は、何処のメーカーのケーブルとプラグ?

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 22:54:31.14 ID:6zlAesio
>>685
アキュは高音質録音盤だけ最上で鳴らせばいいんじゃないんだよ。
悪いシースにもどんなジャンルでも納得できる音楽の質を提供するんだよ。
肥えた耳とセッティング力は当然。
もちろん高音質ソースならもっと良く鳴るのはいうまでもない。
692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 23:26:41.22 ID:3yardY7o
ここまでアキュユーザー晒しなし!

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 23:50:42.58 ID:valyKR7H
安デジアンに負けるほど無能wwwww
静観しかなーーーーいwwwwwwwwww
694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 23:59:30.22 ID:ATzCRSUp
晒す訳がねえ

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 00:06:28.93 ID:BTQeXh2A
晒せないのはセパ持ってない、プリメくらいだからwwwwww
最新海外品をも比べたことありまてーーーんwwwwwwwwwwwwwwwwww
696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 00:14:24.53 ID:BTQeXh2A
空想ユーザーステマ

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 01:03:37.87 ID:38PUnvpB
つかモッサリ嫌なら素直に海外のセパ買えや・・・
そもそも数値伸ばす技術はあっても日本人は基本的に糞耳だから音楽(特に海外の音楽)を気持ち良く鳴らすのは永遠に不可能
いい加減理解しろや・・・
698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 01:09:18.25 ID:Elg63WPL
日本人は基本的に糞耳だから音が良いと言って買ってる海外ハイエンド機も糞音と言う訳ですね。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 01:30:26.55 ID:InGfUI0h
糞耳はアキュとそのユーザーってか、民謡か演歌くらいにしとけか

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 01:31:21.60 ID:InGfUI0h
>>698
馬鹿だろ
701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 01:46:15.71 ID:9r9eKI/U
アキュに限らずマラもラックスも、国産のくせに値段だけはFM並みに糞高いボッタくりガレージメーカーオーディオノートも全部一緒。
どれも数値だけは優秀だが。
702 :138:2012/05/08(火) 02:19:15.61 ID:nYLUwz4Z
>>691
なるほど・・・残しがあるってのは大事かもね?
十全足る情報量曝け出すより、想像を喚起できたほうがより創造的だったり
するよね?それはそう
セッティング力の具現例をもう少し具体的にできたらお願いね?
って無理なこと聞いてるんだよね
OKだよ>>693
こらこら、自分がまず晒してみ?

>>698
200Vで真価発揮のアコアツとか、120V仕様のレビとかね

703 :138:2012/05/08(火) 02:23:19.56 ID:nYLUwz4Z
>>701
それで、どこメーカーの何使ってる?
704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 02:27:46.40 ID:DWm3AtIZ
>>703
Air
705 :138:2012/05/08(火) 02:35:33.59 ID:nYLUwz4Z
空気だね?何もないんだ

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 02:42:18.79 ID:dIT5yN/y
アキュ、ラクスはFM並みじゃねーだろ

707 :138:2012/05/08(火) 02:46:16.06 ID:nYLUwz4Z
アキュもドイツでは3倍価格だというし・・・

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 02:53:13.01 ID:vvrcTnfz
エアー、アコアツ、スペクトラルやらが好きなんなら基本的に現状がそれらが上手くなる組合せとかセッティングになってるわけね。

そこへ3800をポコっと入れたところで極上に鳴らないかもしれないというのは当然頭に入ってるよね?
逆に3800が上手く鳴ってるセッティングにアンプだけ他のエアーとかアコアツに変えても上手くいかないケースがあるということ。

709 :138:2012/05/08(火) 03:15:03.41 ID:nYLUwz4Z
SPのの基本と調整が出来ていれば
音場は基本的に同じになる
よほどエネルギーバランスがアンプ(プリ)で変わるようなら
そもそもセッティングが悪いのよ
710 :138:2012/05/08(火) 03:17:47.53 ID:nYLUwz4Z
何処かごまかして(気持ちのいいディストーションを音響的に与えて調整)いる
とか?=セッティングが悪いのよ
711 :138:2012/05/08(火) 03:39:34.97 ID:nYLUwz4Z
Aを極上で鳴らすことと、
Bに替えまたBを極上で鳴らすこととA、Bを(比較の場合)基本に忠実なセッティングに留めない限り
比較にはなかなかなりません

そのズレが生じるのは承知です

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 06:26:23.27 ID:0DRtPqaL
           _,,..r”’”"~~`”ー-.、
,,.r,:-‐”’”"”~~`ヽ、:;:;:\
r”r          ゝ、:;:ヽ
r‐-、   ,…,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i!  i!  |: : i! ヾ| r’”~~` :;: ::;”,,-‐‐-  `r’^!
!  i!.  |  ;| l|  ””~~   、      i’ |     イェ~イ
i! ヽ |  | |    ,.:’”   、ヽ、   !,ノ
ゝ  `-!  :| i!  .:;: ’~~ー~~’” ゙ヾ : : ::|
r’”~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T    セッティング粘着の138さん見てるー?
,.ゝ、  r’”"`ヽ、i! `:、   ー - ’” :: : :/ ,/
!、  `ヽ、ー、   ヽ‐””`ヾ、…..,,,,_,,,,.-‐’”,..-’”
| \ i:” )     |   ~`”’ー—―””~
713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 09:48:05.36 ID:5/P7cpSS
スピーカーA スピーカーB それぞれ違うメーカーのに
同じアンプをそれぞれに接続する。
基本的なセッティングが出来たつもりで音を鳴らしたが
スピーカーAは上手く鳴らず、スピーカーBは上手く鳴った。スピーカーBが好きな人ならアンプを悪者だと思い
アンプが好きな人ならばスピーカーAを悪者と思う。

ただそれだけの話。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 09:55:19.05 ID:5/P7cpSS
訂正

×スピーカーBが好きな人ならアンプを悪者だと思い
○スピーカーAが好きな人ならアンプを悪者だと思い

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 10:02:16.28 ID:0DRtPqaL
   , - ―‐ - 、
/         \
/    ∧ ∧  ,   ヽ
./  l\:/- ∨ -∨、! , ’,  さあみんな集まってー!
/ ハ.|/          ∨|,、ヘ   今日も朝から粘着が登場して、先月から続いている同じ質問ショーがはじまるよー!!
|ヽ’ ヽ     ●  ●    ノ! l
. 〈「!ヽハ._    __    _.lノ |
く´ \.)    ヽ. ノ   (.ノ  ̄
\ `’ー-、 ___,_ – ‘´
` - 、 ||V V|| \
| ||   || l\ ヽ
716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 12:44:33.20 ID:nYLUwz4Z
>>713
スピーカーの聞分けもできないんだろ?わかります
717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 12:57:18.33 ID:ZmAnht7w
永遠に語り継がれるオーディオ界の真実

音楽之友社STEREO誌 2004年3月号 ブラインドテスト結果公表
http://www.medianetjapan.com/2/20/music_audio/blind/amp_blind_test.html

1_SONY————TA-DR1———\1,000,000 (デジタルインテグレーテッド)
2_DENON———–PMA-2000Ⅳ——\120,000 (アナログインテグレーテッド)
3_YAMAHA———-MX-D1———–\600,000 (デジタルパワー)
4_FLYINGMOLE——DVD-M1———–\80,000 (デジタルパワー)
5_SONY————TA-DA9000ES——\600,000 (デジタルAV)
6_RASTEMESYSTEMS-RSDA202———–\9,800 (デジタルパワー)
7_PS-AUDIO——–HCA2————-\248,000 (デジタルパワー)
8_ACCUPHASE——C-2800-M-8000—\3,300,000 (アナログセパレート)

1. Accuphase\3,300,000超高級フラッグシップモノラル・セパレート型が最下位である。
2. 価格と音質順位にはっきりした相関は見られない。
3. 順位判定は意外とばらつきが少ない。特に最上位付近と、最下位付近は顕著
4. 下位にランクされたのは実態と関係なく全てディジタルアンプと判定されている

■前スレ
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part60
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1333975504/

■デジタルアンプ>>>アキュフェーズ
【価格では無い】9800円に負けた330万円のアンプ19
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1327474215/

■ブラインドテスト否定派スレ
アナログアンプ>>>デジタルアンプ 6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1336310046/

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 13:06:42.44 ID:C8S056sI
結  局ア キ ュ ユ ー ザ ー は

聴 分 け なんて  出 来 な い んだよ

アキュが、ひ た す ら い い と思 い 込 む

>>717

を 参  考 に 選   べ よ

なーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!wwww

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 14:20:08.80 ID:ElE01b6q
貧乏な君には買えないのだから、関係ないよ。
DAPとイヤフォンで遊んでなさい。
720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 15:12:11.76 ID:GzrqHeJA
出たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!

貧 乏 だ けが  こ  こ  ろ  のさ さ え

拝   金  すれば  最   高  ですーーーーーーーーーーーーーww!

糞耳だより!

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 15:15:16.18 ID:ElE01b6q
なんだ、やはり貧乏か。
パソコンはネットカフェかい。
722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 15:18:27.62 ID:1KOSiaP5
おいおいアイシン高丘ってタオックだよな
1500度の溶解炉に人が落ちたってよ
723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 15:29:30.08 ID:GzrqHeJA
>>721
m9(^Д^)プギャー図  星   ツンボの  拝   金   野  郎wwwww

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 16:12:42.46 ID:V57EvdG7
なんかアキュ信者に似つかわしい奴来てるな。
良い相手だろう。
200万持たせたら速攻アキュ買いそうだ。たぶん同じ類なんだろうな。
仲良くしろよ。
725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 16:37:25.19 ID:bR2kjxJg
図  星   ツンボの  貧   乏   野  郎wwwww

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 16:53:33.84 ID:8okFYaDH
図  星   ツンボの  拝   金   野  郎wwwww

VS

図  星   ツンボの  貧   乏   野  郎wwwww

意気投合 仲良し

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 16:54:14.56 ID:bR2kjxJg
自分で試聴した事もなく、ネット記事を引用する、貧民共を侮蔑しにきただけだ。
俺は世界のハイエンドが好みだ。
728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 17:20:34.54 ID:8glQKBVX
>>727

>図  星   ツンボの  貧   乏   野  郎wwwww
>図  星   ツンボの  貧   乏   野  郎wwwww
>図  星   ツンボの  貧   乏   野  郎wwwww
>図  星   ツンボの  貧   乏   野  郎wwwww
>図  星   ツンボの  貧   乏   野  郎wwwww

アキュサイコー

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 17:52:58.55 ID:38PUnvpB
200万あったらジェフかレビンソン買うだろ普通。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 18:02:30.67 ID:QHFRQaZ3
ジェフ、レビンソン程度のプリならアキュを選ぶよ

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 18:08:04.14 ID:YOnQxC7r
音関係ないからな

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 18:14:00.29 ID:cVBImLXd
だよな、転売目的で買うだけっぽいし

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 18:48:57.88 ID:ZVIbDGyQ
レビンソンとアキュじゃ音色が違う
たとえ1億あっても金額というより音色で決めるべき
734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 18:53:49.96 ID:2of/E26A
>>713
ドカンスカンの前方張り出しまくりの A
奥へ慎ましく広がる スピーカー B
その程度で選ぶョ ということなんだね?でも自分はAが好みなのに、Bが好きだと言われると黙ってられない。
耳が良くないとぉーセッティングがぁーと言いたくなる。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 18:58:23.45 ID:JlI6sxmG
>>733
だからアキュに決まってる。音色なんて聴かなくてもアキュで間違いないんだよ。
信頼が違うのだ。まったく貧乏人どもが。。。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 19:15:46.35 ID:Oh4C6dUG
何で張り出しがちゃんと出てるのをドカンスカンなんて表現するの
歪のない低域を聴いた事がないんだろうか
737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 19:39:35.86 ID:qeJ4lrSJ
>歪のない低域を聴いた事がないんだろうか

アキュ信者はその程度でいいんだw

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 19:58:55.94 ID:VdAXyUYB
>>736
どんなシステムだと歪のない低域を聴けるの?
739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 20:03:12.88 ID:Oh4C6dUG
>>738
Boulderとかどう?低域までタイトだよ
740 :138:2012/05/08(火) 20:09:40.76 ID:gtobeshN
>>738
それ深いわー SPで50Hz歪み率0.5%切るのも難しいもんね
741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 20:59:52.96 ID:Oh4C6dUG
たとえが無茶過ぎたかな、ソースの質を上げていけば答えは見えてくる
張りがあるというのは崩れないタイトな壁が常に存在している状態
742 :138:2012/05/08(火) 21:03:19.29 ID:gtobeshN
実現してるなら見せて

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 23:36:21.93 ID:JUb5r84z
さあ、みんな晒そうよ。アキュユーザーさんの金持ち自慢、物自慢でもいいからさ。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 23:54:36.10 ID:kfR4hRF6
ひどいなぁ、ここはw

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 23:55:13.43 ID:paywRjTt
アキュフェーズユーザーは機器を使うんじゃなく使わされてるんだよ。
だから買えばそれで幸せなんだよ。自我が無いから好みも自然にアキュフェーズ支配されるって寸法だろうな。
そのうちうちのシステムはオールジャンルだぜ?普遍的だぜ?などとほざきだすと末期。
746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 00:04:02.89 ID:6PdQANJP
>>744
金あった、買えた、やーい貧乏人くやしいだろ、ってだけのスレだから当然だよ。
747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 00:29:20.27 ID:NXcG5VnN
アキュ叩いて喜ぶ貧乏アンチのスレにしか見えんが。
なんにせよアキュスレは大人気だな。
748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 00:31:48.21 ID:KbTV6nY4
>貧乏アンチのスレにしか見えんが。

ほうら、また召還はじめた。こんな程度のスレ。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 00:38:07.73 ID:Eu/huU8K
ここは舶来ものにはボッタクリだの300万クラスはとたんに中古値落ちすると元気がいいが
TADになるととたんにしょんぼりするんだよ
750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 00:42:09.69 ID:TOFkRlXe
E-460がいいですね、長く使えるし。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 00:44:03.12 ID:RaxSm7VA
/         \
/    ∧ ∧  ,   ヽ
./  l\:/- ∨ -∨、! , ’,  さあみんな集まってー!
/ ハ.|/          ∨|,、ヘ   貧乏罵倒アキュ仲間のオナニーショーがはじまるよー!!
|ヽ’ ヽ     ●  ●    ノ! l
. 〈「!ヽハ._    __    _.lノ |
く´ \.)    ヽ. ノ   (.ノ  ̄
\ `’ー-、 ___,_ – ‘´
` - 、 ||V V|| \
| ||   || l\ ヽ
752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 00:54:06.38 ID:zZgcAEuJ
事実を言って何が悪い

図  星   ツンボの  貧   乏   野  郎wwwww
ざまあ

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 01:04:43.51 ID:WOy9P+YB
うむ、
人気があってよく売れるからな。
舶来のようにやっと買えすぐ暴落もしない。
君のアンプじゃ売れないぞ、
~(^◇^)/ぎゃはは!
754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 01:17:01.01 ID:c27MRefM
しかしC-290Vは素晴らしいね。OHから戻って来たら
C-3800と遜色ないんじゃまいか?
如何に劣化してたかということだね。思った以上に蘇るよ。
755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 01:18:26.57 ID:ecLxdmAp
× アキュフェーズ持っている=自称金持ち
○ アキュフェーズ持っている=カモ、糞耳、実は貧乏、年賀状好き
756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 01:20:23.91 ID:PN30ifvs
確かに中古のおこぼれ待ちユーザーは多い

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 01:37:41.73 ID:ecLxdmAp
× アキュフェーズ=毎年、大賞を受賞しているのは、音質がいいから
○ アキュフェーズ=毎年、大賞を受賞しているのは、広告代を貢いでいるから
758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 01:39:21.35 ID:ecLxdmAp
× アキュフェーズ=高級・高信頼な部品で出来ていてCP高い。
○ アキュフェーズ=実は安いオペアンプで出来ている。
759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 01:39:49.63 ID:ecLxdmAp
× アキュフェーズ=高性能・高音質。
○ アキュフェーズ=実は4-5万円のアンプと同等の性能・音質。
760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 01:41:02.72 ID:ecLxdmAp
× アキュフェーズ=所有者は金持ち、文化人
○ アキュフェーズ=シャンペンゴールド好きな気色悪い成金嗜好
761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 01:41:11.80 ID:PN30ifvs
媒体への広告代は地味だよ、只、提灯記事書かせるように評論家宅や
雑誌試聴ルームに無償で置いていくんだよ。
762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 01:56:45.91 ID:ecLxdmAp
>>761
アキュユーザはその分のお金も出しているんですね。寛大、寛大。
763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 02:01:10.15 ID:w3q041n1
>>757->>760
おい、貧乏人。それじゃアキュ欲しいようにしか見えんぞ。働け。
764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 02:05:24.50 ID:nQH81Cnf
詳しく!4-5万円のアンプとは?何?

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 01:39:49.63 ID:ecLxdmAp
× アキュフェーズ=高性能・高音質。
○ アキュフェーズ=実は4-5万円のアンプと同等の性能・音質。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 02:24:09.03 ID:GmHh73Ez
誤爆すまん

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 03:57:20.02 ID:6wyNoHOY
アキュフェーズがすごいところは会社が存続しているとこだな
俺がオーディオやりはじめてから大概の会社は資本が変わったり方針転換してる
致命的な事はCDが熟成されてアーティストが別のフォーマットを必要としなくなったことじゃないか?
そもそもデビュー→CD発売という構図が新人の成功要因ではなくなっているしね
携帯しながら、映像をともないながら、という「ながら」でないと普通の人は音楽を聞かないのだよ
ほんの0コンマの趣味の世界の人を相手にしている業界で、単体で生き残っているのは本当に価値があると思う
767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 07:50:29.37 ID:mJbOL5Wz
>>766
値段の上がり方とか質とかは許容範囲なのか?
768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 08:50:02.81 ID:yBO5uMyp
必死にビンボーアピール、暇な奴等だww

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 12:42:20.76 ID:ecLxdmAp
>>766
団塊の死と共に滅ぶよ。
770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 12:48:57.08 ID:yrTPBy6C
>>763
悔しかったんですねw
771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 13:53:38.31 ID:xxFGCCuc
誤爆すまん

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 13:59:51.36 ID:pbkL5q2t
君のアンプじゃ売れないぞ、
~(^◇^)/ぎゃはは!
773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 14:24:31.91 ID:21XJTJgJ
アキュフェーズのアンプは、ラックスマンから変えたら凄くキンキンした感じに聴こえるな!

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 14:46:00.83 ID:3CWJy08J
ラックスマンは高域端を丸めてるからな

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 15:37:55.48 ID:2HEh2ZC3
ここまでアキュユーザー晒しなし!

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 16:08:30.51 ID:wLnfcJN4
静観とみせておいて実はもう怖気づいてしまったんだよ。
アンチ貧乏人と同様。
777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 17:29:19.87 ID:Vf3+AaVm
http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/suzuki.htm

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 18:20:58.20 ID:crmVGBsU
>>777
またそれかよ、それぐぐるとでまくりだゾwww
779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 18:24:14.70 ID:swIp0YVJ
>>773
A65とかBTL駆動すればぜんぜんキンキンしないよ
780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 18:38:05.04 ID:0LPml/4i
C-200V,P-300V

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 18:58:16.70 ID:l0eSMB72
C-250とC-270VにP-350を合わせてCDはPD-65なんやけど
パワーアンプが何か物足らんような・・・。
何か良いのない?
782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 19:00:49.38 ID:CtAdcwVj
>>778
ご高説が聴けるよ!60:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/22(月) 00:53:48 ID:9iw4UhBa
http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/suzuki.htm
合計五本のツィーターなんだが、減らすと楽器の生音から遠のくので
取れなくなった。やっぱエールはいいよ。
リボンは音抜け、ホーンはアタック感が向上する

56:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/22(月) 00:39:14 ID:9iw4UhBa
俺は耳が悪いので、ツィーター多数使いのほうが音良く感じるんで、
音速の事は知らない。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2007/09/08(土) 08:32:28 ID:3jYoW/X/
http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/audio.htm
ツィーターも慎重に吟味する必要が有りますね

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 19:00:53.48 ID:l0eSMB72
スピーカーはタンノイのスターリングとJBLの4425ですが。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 19:01:48.29 ID:CtAdcwVj
ごめんよ、じゃましたね>>783

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 19:05:22.70 ID:l0eSMB72
C-250とC-270VにP-350を合わせてCDはPD-65なんやけど
パワーアンプが何か物足らんような・・・。
何か良いのない?因みにスピーカーはタンノイのスターリングとJBLの4425ですが。

間が空いたら判り難いんでもう一回!

貧乏人諸君にはチョイ嫌味かな!?w

786 :138:2012/05/09(水) 19:16:35.59 ID:rl5P28U4
>>785
プリが昔の典型的なアキュトーンで
低域の膨らみあるのに淡白で抑揚の変化に敏感でない(ただ流れてしまう)のと
中高域へ向かっての付帯音エコー感
替えてみたら?
787 :138:2012/05/09(水) 19:20:38.38 ID:rl5P28U4
スターリングとJBLの4425ならP-350でいいんじゃないですか?充分
個人的には4425は一度もいいと思ったためしがないけど
788 :138:2012/05/09(水) 19:32:57.89 ID:rl5P28U4
4425は600万くらいするセパでも水準に行ってると思わなかったし
いっそプリメインだけど、中古探して程度のいい反転アンプのSA600にでもしてみたら?
明るく華やいだ繊細でシンプルで若々しい抜けがいい感じになるんじゃないかな
789 :138:2012/05/09(水) 20:55:41.81 ID:rl5P28U4
あと、スターリングは箱もユニットもディストーションで音鳴らすタイプだし
ハイパワー要らないし好みの球のシングルのでもいいんでない?JBLならエアーのハンセン氏が大のJBL党で自宅でもS9800とか
持ってたらしいし、木下モニターにも感心してたから
いいかもしれないよ、
高能率タイプでなければ、V1Xeを左右モノ使いするのがJBLには
一番いいとか・・・

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 21:38:36.91 ID:ji27nfPc
ここの大半の連中は、中古の軽乗りが「ただでもベンツはいらん」と
うそぶいている奴らと人種がかぶるなww
791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 21:42:19.12 ID:5V6q4VIv
俺のE-460ちゃんはいつ来るんだよ!
納期2か月先とか、待たせるのだけは勘弁してほしいわ
792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 22:00:22.81 ID:EWRGUr46
俺は本当にただでもベンツはいらんが
いい自転車は欲しいと思う
793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 22:05:11.65 ID:0LPml/4i
>>791
買わないと、来ないよww
794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 22:10:14.24 ID:Rb24WmEi
>>791
やっぱりその時に買えるのを勢いで買わないと
時間が経つとテンション下がるよね
795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 22:11:38.65 ID:JCj5lSHD
>>791
ある程度注文が溜まったら派遣のオバちゃんが来て
組立てるからしばらくお待ち下さい
796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 22:16:01.26 ID:0LPml/4i
>>795
嘘つきww
797 :138:2012/05/09(水) 22:18:25.49 ID:rl5P28U4
昔は200台4ロット体制だったけど、在庫掃けない今は半分なんじゃ?
隙間の時注文すると待つことになるね
798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 22:19:49.27 ID:0LPml/4i
>>792
http://kohada.2ch.net/bicycle/
799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 22:24:59.52 ID:I1tEbwjy
買わないけど来た
日ごろの行いが良いからだろう
800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 22:26:03.45 ID:21XJTJgJ
E-460なんかオーディオ店が在庫持ってるやろ!

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 22:31:34.30 ID:0LPml/4i
>>799
嘘つきww
802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 22:58:54.90 ID:l0eSMB72
>>786-789
どうもありがとうw
元々のセットはC250+P350+PD65やったんですが
偶々、出物のC270Vが物凄い安く手に入ったので
何か、何となく釣り合いが取れんようになってしまったんですよ。
SA600にしてもS9800にしても中々出回ってないし
いっその事パワーを替えた方が手っ取り早いかと思ったり・・。
オーディオを深く追求したらほんまに奥が深いですなあ!大変ですわ・・・。
803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 22:59:12.42 ID:0LPml/4i
俺も、嘘つきww
C-200V,P-300V様子見提示ww
804 :138:2012/05/09(水) 23:07:03.01 ID:rl5P28U4
>>802
C250とC270Vはどう違ったふうに聴こえたの?
805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 23:25:10.04 ID:l0eSMB72
>>804
確かに、最初の組み合わせでも贅沢を言わなければ上等なんでしょうけど
プリを替えただけでも確りした音域が出てるように聴こえたんですよ。
C250やと何というか、少し音が薄く軽い感じがしたです。
806 :138:2012/05/09(水) 23:28:07.74 ID:rl5P28U4
なるほど
やっぱりね、薄く軽いか・・・中低域の芯みたいのは270Vのほうが出るしねぇ
807 :138:2012/05/09(水) 23:42:44.41 ID:rl5P28U4
じゃあ、不満っていうよりもっと先を目指せそうな音になったから
パワーアンプでもっと・・・という感じなのか
808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 00:00:51.74 ID:l0eSMB72
そうそう!そうなんですよ。
一応、オンキョーのM-506RSも使ってるんで
それも併用しながら徐々に替えていこうと思いますが
金銭面でもしんどいんでソコソコにね(笑)
809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 00:05:35.82 ID:8m9OrHLI
最近、リフォームと部屋の模様替えをしている最中なので
セッティングは、もう4~5日掛かりそうなんですけどね。
810 :138:2012/05/10(木) 00:11:40.44 ID:57Pn+PVK
P-306R、M-506R使ってたよ
親父のお古ね、それがオーディオの出発さ、あとパイのS9500だった
811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 01:30:24.79 ID:vTWpaDgt
俺も親父からムンドのフルセット(総額3000万)引き継いだ。
そのせいでアキュとかの安物ブランドでは満足できない耳になってしまった。
812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 01:58:29.52 ID:ZfFl3W/V
そら良かったねww

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 02:11:02.29 ID:vDUb8dKv
>>811
絶対晒せないだろ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 02:32:56.83 ID:7vMQw8kY
ムンドのフルセットはめちゃ脚色系になってしまったんだよね
フラックシップ3000万じゃアンプしか買えないケド
815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 03:05:39.07 ID:iPlsu/69
ムンドはパワーアンプだけにして他は別メーカーのを使うのがいいよ
ムンドのCDPは昔はよかったけど今じゃ時代遅れ
816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 08:53:14.66 ID:f4DItn3p
アキュ買えないんなら、

安いトッピン買えばいいじゃん!音がいいんだろ。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 08:57:18.66 ID:neGT6kVi
>>816
トッピン音がいいし、電力も喰わないし、安いから壊れても何とも思わないし
さいこうだよ!!!!!!
818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 09:14:05.20 ID:LD8ZttBg
>壊れても何とも思わないし

物は大切にしようww

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 11:17:35.84 ID:CrjI2YrS
>>816
お前、アキュ買った程度で自慢か?
馬鹿か、それともカモなのか。
820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 12:26:52.78 ID:cLMIz86x
>>816
多分アキュ不所持
安い製品を貶す輩は、オーディオ好きではない
そんな輩はアキュ捨てろ
821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 13:08:17.15 ID:cLMIz86x
すまん
単にCP高い製品、勧めただけカモ?
>音がいいんだろ。
少し、引っかかる
822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 13:33:00.37 ID:xyEU0LWY
アキュでキンバーのSPケーブルだと最低な高域になるなぁ!

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 13:46:08.10 ID:cLMIz86x
あそっww

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 15:30:54.96 ID:a69InAwz
キンバー使うなんてのが間違いだなw

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 16:57:12.70 ID:2g7Mj9zm
P-350 11万て買いかなぁ・・・

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 18:54:28.87 ID:83bBWT/N
じゃないw

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 21:00:40.55 ID:eytdzHnV
>>825
ちゃんとOHされて店舗販売ならいいんじゃない?
828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 21:53:35.61 ID:IJgQPKrS
非正規メンテナンス歴が無く、5年以内くらいにメーカーOHがやってあるなら買いだな
メーカー以外の非正規のメンテやってるなら知らん
829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 22:21:16.51 ID:/SFT6Y1O
暴落

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 23:14:17.42 ID:0xnNxw29
アキュ使いよほらもっとビンボーアピールしろよww

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 23:40:35.43 ID:kNnC/yQs
>830
図  星   ツンボの  拝   金   野  郎wwwwwアハハww

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 23:46:01.52 ID:bNdIewPd
>831
金が無い 図星 アハハww
833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 23:49:52.27 ID:kNnC/yQs
>832
マイッタ アハハww
834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 00:27:12.37 ID:aPayHsF9
>>827
>>828
サンキュ メーカーOH済みで売りに出た店舗中古だよ。買ってみるわ
835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 01:01:29.13 ID:2Yae40JG
仲良すぎ >>832 >>833

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 02:07:56.39 ID:v83YZEdr
アキュもラックスも嫌な俺にはどこのアンプが良いのか教えてくれ?

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 02:13:26.53 ID:JqYfgpB9
好みすらわからんから、好きにしなよ

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 06:00:00.13 ID:n2wID+PD
http://www.cav-japan.co.jp/product/?product=hellokitty

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 06:58:37.16 ID:r+tmlmOj
>>797
今はロット50だそうです。家電メーカーとは言いがたい状況です。
オーディオに未来なし。
840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 08:16:37.64 ID:j+4usMlF
>>839
いずれ20とかになりそうだなw
MJ、図書館から借りて見てるんだけど、いつも高評価なのがなんか笑える
841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 08:25:40.20 ID:edN7gpnI
数が出ないから高くなる→高くなるから数が出ない→数が出ないから高くなる→高くなるから数が出ない→

ピュアオーディオ商品はこの無限ループから抜け出せない

そのうち、生産数50台1台2000万円とかになるぞ

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 08:43:02.26 ID:6g7sGTg2
>>841
今、買えww
843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 08:52:22.92 ID:6g7sGTg2
>>839
ADPにしておけww
844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 08:54:10.58 ID:j+4usMlF
アキュが値下げに踏み切った事例ってあるの?
量販に卸しての値下げって意味じゃなくて、
モデルチェンジで低価格化した定価(っていう表現でいいかわからん)にしたかって意味
845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 08:54:31.89 ID:6g7sGTg2
>>840
気になって、気になって、仕方のない奴だww
846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 11:01:27.35 ID:Fsq+30Pv
>>841
どんどんそうなると良い。
847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 11:39:40.13 ID:6g7sGTg2
>>846
賛成、君の様なアンチも消えるww
848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 11:48:52.63 ID:skudh2zW
賛成!君も替えなくなる、ドブ中古アキュ漁り

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 12:10:54.02 ID:6g7sGTg2
替え→買え
漢字を勉強しようww
850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 12:15:34.90 ID:j+4usMlF
>>849
ボキャブラリィが乏しいな。もっと勉強しなさい。
真っ向から反論してきてみろ。wwなんて言葉を簡単に使うんじゃない。
俺はヤクザさんが経営の建設会社相手に監督してるから、言葉は悪いけどな。
wwなんかは使わない。
851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 12:17:57.02 ID:6g7sGTg2
勉強します

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 12:40:38.00 ID:MzkodqZE
>>847
さあ、立派なアキュを晒してくれ・よ。
853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 13:19:10.84 ID:+mWoCXuQ
アキュより地球にやさしい省エネのトッピンですよ!

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 13:29:07.67 ID:oBQr5q/+
トッピンは数十秒で壊れました。トッピンには厳しいようです。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 18:11:34.09 ID:dR2c/ul8
>>852
晒してクレ厨乙w
856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 18:18:01.35 ID:TXyfinG6
晒せない厨乙!!!

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 20:49:25.13 ID:sy2ef/+L
懐超氷河期のサンスイオク漁り連中に無理言うなョ。。
858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 20:51:06.29 ID:sy2ef/+L
ああ、誤爆した。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 21:27:19.31 ID:uFEp7tG3
>>841
あんたに買ってもらう必要はないからつまらん心配は不要。
安くしても安くした以上に売れなければ単に売り上げが下がるだけだから。
日本の人口は減る若年層乞食や中年乞食など喜ばせている暇はない。
860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 22:33:03.71 ID:0aVrFq5s
耳を心配しろ!馬鹿w

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 23:35:48.48 ID:VNpVdrNG
70代からの補聴器オーディオ、医療機器は儲かるぞ

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 00:11:52.66 ID:iIctWiGk
老眼鏡にVUメーターをもれなく・・・

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 00:31:12.40 ID:KibjN67E
>>819
晒してみさらせ!w
864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 01:09:08.65 ID:IR5jnrkT
もう買う機器ねー。買い換えるほど違いがない

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 01:11:15.15 ID:yo7M0ewW
もう買える機器ねー。買い換えるほど金がない

じゃね?

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 01:29:37.14 ID:bPnZ+dyh
アキュフェーズの音
http://www.e-kasuga.net/goods.asp?id=1102
867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 01:40:36.06 ID:m75PeiLX
•オペアンプ型ポータブルヘッドフォンアンプ・パーツセットって
オペアンプを出力に使うのと、バッファ前段に使う区別も出来ないんだ。
868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 01:53:04.14 ID:IR5jnrkT
確かに金ねー
それに子供できてからオーディオ聴く時間が圧倒的に減った
いつか破壊活動されるのかと思うと恐ろしいよ
869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 01:59:15.81 ID:lo9L5qNy
>>866
失礼だ。
Choco Mori Amp 様に。
870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 10:04:17.09 ID:bPnZ+dyh
お金がない人や部屋が狭い人は使ってみて欲しい
C-3800+M-6000と同じ音がたったの2,100円だよ
http://www.e-kasuga.net/goods.asp?id=1102>>869
お、おう・・・

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 10:13:03.20 ID:SokeJ33U
>>870
ケースに入ってて5kくらいのない?
872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 17:54:39.78 ID:oATaiJg6
CDは、トッピンが素晴らしい!

真空管もLP聞くにはいい。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 19:04:52.01 ID:Emna2S0j
アキュフェーズのアンプを買い替え検討してます。全然違う傾向ならどれかな?

PASS.ジェフローランド、ラックスマン、辺りなら!

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 19:47:23.78 ID:srdNA5Wb
ラックスマンw

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 19:50:55.17 ID:P5qBLA/p
やっぱ真空管かデジアンだな

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 21:24:27.05 ID:6Mnf8qzp
>>873
スピーカーが好感度なら真空管アンプがいいよ
アキュフェーズ並の信頼性が欲しいならウエスギとか
877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 22:29:02.29 ID:FXMiyUdb
E-460使っているのですが、オプションのDAC-30ってどうなのでしょうか?
あまり評判が載っていなくて。
お使いの方がいましたらご感想お聞かせください。
878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 22:37:05.37 ID:FXMiyUdb
DAC-30は主にOLIVE 4HDとで使おうと思っています。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 22:37:46.75 ID:4jTeJt0t
DAC-20なら使ってるけど、いいよ

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 23:01:21.57 ID:0/TjMGl8
グレード的にはOlive内蔵DACが上じゃん

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 00:29:32.45 ID:/gnCturV
値段なりだ。
例えば数十万のSACDプレーヤー内蔵のDACなどと比べると落ちる。
そもそもアナログアンプ内部にデジタル回路であるDAC入れなくてもいいとおもうけど。
882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 00:47:33.62 ID:9g5U7/s0
>>880
なんとOLIVE内蔵の方が上なんですね。
だったら意味ないな。
883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 05:45:47.20 ID:7m32HrwS
アナログ回路に多少なりとも悪影響ありそう

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 10:18:34.23 ID:/gnCturV
てーか。
oliveもDAC-30もわざわざDACとしての性能を云々議論するほどのもんじゃないよな。
885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 12:03:40.67 ID:DYUFmXde
D/Aチップの性能は飽和してるもの。安い中華DACもハイエンドDACも同じもの使ってるしね。
メーカーはやる事ないんでパラってみたり入手性の悪いものを使って付加価値を高めようと工夫してる。
性能は大差ない上に音は好きずきで優劣のつけようもない。
886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 12:16:20.04 ID:9aLHVMKY
>安い中華DACもハイエンドDACも同じもの使ってるしね。
であれば、中華が良いですね
887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 12:18:56.77 ID:paXhF4hm
アキュでレコードなんか全然良く無いよ

レコード聴くなら真空管

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 12:21:02.73 ID:7m32HrwS
まぁ、それ言ったらアンプの増幅回路も基本皆同じ

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 12:24:22.04 ID:vPZAC2vu
レコードでも聴かないとアキュは情報力不足で大雑把な音しか出て来なくて聴けたものじゃない

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 13:49:16.09 ID:9K9FM/Fn
>>889
で、何使ってるの?
891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 13:57:23.70 ID:op7WCBB7
CD(ぶった切り情報で高音成分が少ないが、SNはいい)のほうが、

LP(連続情報だが、SNが悪い)より音楽信号の情報少ないからね。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 16:07:22.66 ID:nHNbkKPs
モーリス・デュリュフレ指揮ラムルー管弦楽団フィリップ・カイヤール合唱団他
LP時代はもやもやとした霧の中にえもいわれぬなんとなし曇った雰囲気
CDだと実はかなり丁寧に録られたハイクオリティの録音とわかる
893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 17:12:41.64 ID:paXhF4hm
とりあえず今持ってるアキュフェーズは仕方ないとして、これからグレードupするならアキュは辞めた方が良い

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 18:48:36.52 ID:7m32HrwS
小型スピーカーや高能率のスピーカーならアキュみたいな
出力重視のアンプはそれほど必要ないだろうけど
最近流行りの低能率大型スピーカーには必要かもしれない
895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 19:59:32.89 ID:9wjOLGHY
早く40周年記念のパワーアンプを発表して

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 20:18:43.90 ID:op7WCBB7
LPレコード+小出力3wの真空管アンプでも、JBL4428は高能率ですから鳴らせますよ。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 21:03:53.71 ID:mZjvan4h
俺のは能率103d/Bだから1㍗入れつづけると電話かかってくるよ
もちろんアンプはアキュじゃない
898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 21:07:42.94 ID:mZjvan4h
103dB/W ダタ…

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 21:16:13.60 ID:6gXKDwnI
環境悪いね

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 23:55:42.92 ID:op7WCBB7
アキュフェーズはB&Wの801Dでモニターして音作りをしています。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 00:36:19.34 ID:tgByPN9q
真偽はともかく801の大型ウーハーの低音の一撃は快感だな

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 00:55:07.67 ID:Gd/KpKlu
BOXER T4の前では子猫が鳴いたとおもた

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 03:39:57.40 ID:9mPcr2gG
ニャー!!
从ハ
/  \
/    \
//⌒~~~~⌒ヽヽ
H _   _ | |
Y(/   \)ヽ|
(| /・)/ (・ ヽ |)
|  ̄(  ) ̄  |
|  /_二_ヽ  |
`  ヽ  |亠亠|| ノ __
|」」」∩ ヽェェノ /∩LLL|
ヽ ノ \ _/ ヽ ノ
/ /  猫 魂   | |
904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 05:02:01.86 ID:rPwAFaYD
B&Wがメインだけどそれだけじゃないよ。
サポに電話して聞けば教えてくれるよ。
905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 09:57:41.93 ID:fbc+y8ym
B&Wがメインだけどそれにしても鳴らない・・・

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 10:04:10.49 ID:GiWSrk+0
どんどん輸入物はディーラーが減ってきて修理不能になるなー。
ムンドだってあと数年もすれば、修理受け取り拒否が始るんだろうなー。
クレルみたいに。。
907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 11:09:08.69 ID:o1TqqhQR
中古で入手しても、この会社のモノというだけで、安心感はあるわな。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 11:10:06.27 ID:o1TqqhQR
>>907
もちろん、アキュの話。
909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 16:37:29.97 ID:TAbbY4AM
ハイ、ステマご苦労さん

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 18:43:00.57 ID:GiWSrk+0
輸入元に言わせると、新品が売れるから古い機種の修理もするわけで、
今のように新品が売れなくて古い機種の修理ばっかだと、取り扱い辞めたほうが
良いんだそうだ。このまんま新品が売れないんなら、輸入窓口止めて、修理も辞めることも
有りえる、とのことだ。

わかる気がする。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 18:52:41.06 ID:JmsZBIDQ
有名なメーカー、機種ならひき続いていろんな場所、国でアンプモジュール品や
修理が受けてもらえるので、困ることかない
912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 19:22:56.48 ID:SvuhCW7l
サンスイの修理は今後どうなるの?

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 19:33:54.33 ID:+ivg2d+Y
山水なんてあったかなぁw

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 19:43:16.69 ID:+RkaX9xU
ここにあるぞ

秩父山水株式会社
ttp://www.chichibusansui.jp/

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 21:15:45.06 ID:GiWSrk+0
>スピーカーが好感度なら真空管アンプがいいよ
そうだな。フィデリックスのハーモネーターも不要だしね。
916 :良い時代:2012/05/14(月) 23:15:36.46 ID:U2ITJ1Aj
オーディオ関係と言えば、放送局向けマイク用や
通信用を米軍のものを分解したりみよう見真似から作ったり。TA―1120(88,000:当時初任給の3.5倍)が大ヒット、
今なら50万クラスが飛ぶように売れ。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 23:18:44.23 ID:TtjEaVL5
フィデリクス(笑)

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 23:29:44.30 ID:8qEmk4f+
フィデリクスはまったく馬鹿にできない。
とにかくアキュ元祖のトリオ時代のアンプと同じ方式(SPを終段アンプに取り込む)のアンプを出していたから
919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 23:41:10.92 ID:AtW/ECfO
名前(ネームバリュー)だけなんだよ、結局ユーザーのアキュ価値って。
散々説明の必要もないだろ。
920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 23:41:28.88 ID:AtW/ECfO
名前(ネームバリュー)だけなんだよ、結局ユーザーのアキュ価値って。
散々説明の必要もないだろ。
921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 23:58:04.15 ID:bcMRFuEb
>>920
散々説明してんなよ。
922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 00:25:16.31 ID:oFQTn+dA
9割9分のオーディオメーカー→廃業、忘れ去られる、経営陣の入れ替わり
TADなんていつ「やめます」なんて言うかわからんぞ
これだけ説明したら>>920でもわかるだろ
923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 00:32:13.48 ID:JYAjPwxL
いつ止めてもいいだろ?
何が問題?海外は元気だよ、音楽に親しむベースが違うし。
924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 00:47:10.03 ID:/RBMhuFC
アキュで今売り上げトータル2万台越える機種ってある?

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 02:35:32.72 ID:zWukJuGJ
最後まで残る国内メーカーはデノンだろうな

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 06:42:21.50 ID:e2wA8ac1
>>914
通報しました。
927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 08:24:06.83 ID:f9Ta2yLx
CD聴くなら、トッピンで十分。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 09:04:24.49 ID:cFMi2LMs
アキュのアンチって、そのほとんどがアキュ所有歴ゼロっていうから驚くゼー

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 09:26:28.54 ID:PGku4ETj
そう やろなぁ
海外で一番売れてるアンプはデノンだから
930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 09:31:40.09 ID:delKj3tf
所有歴×、所有できない貧民8割。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 11:14:48.03 ID:N0A/gbCW
深々とした静寂の中から音が鮮やかに生まれ出て、
再び静けさが訪れる。
TADにはそんな音の佇まいがある。
一方、アキュには深みとか静寂感などが乏しく
浅く平板な印象を受ける。
また、のっそりして鈍く物足りない低音と
刺激的な高音が耳に残ってしまう。
正直、良い音とは思わない。
932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 11:41:15.60 ID:sUlR6AGQ
A-60は使っていた
見せ掛けのカチっとした輪郭感とほぐれ切らないおおざっぱな低域=スピード感
と思っていると
実は糞もそっとふやけた誤魔化しアキュだったってわけさ
ガチもそのSP向けに合った
933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 12:36:33.88 ID:nBcHHkZr
>>930
晒しちゃいなよw
934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 12:40:52.94 ID:nBcHHkZr
>>928
935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 15:27:30.77 ID:QotwouZD
アキュフェーズがまた信者(カモ)向けの …

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 15:37:15.18 ID:f9Ta2yLx
LPレコードと、高能率(91dB)なSPの組み合わせであれば。
6wの低出力真空管アンプでも、音に温かみと深みがある。アキュは、Trの中でも冷たい音です。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 17:05:53.61 ID:PdrcqOMK
コジンマリした音場のシングルエンドアンプに

どでかい大箱スピーカー
こういう再生音はもう飽きた
音に斬新さはない

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 18:32:39.12 ID:o756/HkA
冷たい音が好きって人もいるんだよ
俺がそうだが
もやもや、もっさり、ぬるい音は大嫌い
かっちり、きっちり、張り詰めたような音が好き
でも、アキュの音はそうではない
939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 18:37:34.14 ID:PZge73Pf
冷たい音だから、かっちり、きっちりってわけでもないよ
もやもや、もっさり、ぬるいはアキュ
ラックス、デノンあたりを相手にしているならもやもやはないかもしれない
940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 19:04:58.88 ID:Z3Lab/mN
冷たい音って、空気感(空虚感)はあっても物質感とか実態感が出難いと思いますが・・

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 19:11:34.18 ID:o756/HkA
デノンはもっさり
俺の一番嫌いな音
ラックスは結構かっちりしているが綺麗にまとまり過ぎて嫌い
アキュはぬるい音だと思う、だから嫌い
942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 19:59:36.07 ID:rVqWB9cb
>>940
それってただ奇数次歪みドバついてるのじゃ?
943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 20:29:34.99 ID:okmNivIC
>>941
へえー
昔は、ラックストーンていうぐらいヌルくてユルい音の代名詞だったけどね。(ラックス)
今どきのアキュは、そういう音なの???まあ、多分音なんて聴いても解らない方の、戯れ言だろうけどね。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 20:43:59.44 ID:RsENobUG
>>943
fの頃のラックスやB-10は特にゆるゆる(量だけ)、今のはマシになった
今はどんなものをお使いかな?
945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 20:53:17.34 ID:asqxk27f
ヘッドホンの鮮度のある音を聴いた後だとマランツ以外聴けたものじゃない

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 21:04:43.05 ID:AVKZ27s0
SPの位相整合は出来てるの?

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 21:06:29.74 ID:f9Ta2yLx
生の楽器の音も歪や共鳴を利用しているよね。

たとえば、バイオリン、ギターの丸い穴とか・・・それを
ステレオで再現できると、温かみを感じる。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 21:08:03.48 ID:okmNivIC
>>944
主に活用しているのは。コヒレンス+直熱感PPですね。
949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 21:09:01.95 ID:asqxk27f
本当に低歪率なら深夜みたいな明るさや音楽性が出てくるわけで
アキュフェーズは残念ながら・・・
950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 21:35:35.72 ID:Md65SWmX
947 偶数次ならじゃましないんだけどね

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 23:39:51.23 ID:DVlII1pE
>>948
聴いてないのおまえじゃん。
952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 23:43:06.08 ID:okmNivIC
>>951
どうでも良いが、意味が解らん。
953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 00:02:09.85 ID:S9Aw1Zmx
>>952
今のラックスセパってどういう音?昔とどう違う?
954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 15:36:10.61 ID:pxN5XvJF
モヘーとした音なのか?外観と広告は素晴らしい。
マジで推薦し売ってる店は見たことねーわ。
通販がメインなんじゃなかろうか。
この前M-07を借りて聴いたが、これはビシッと駆動力も有り
音が浮かんだわ。 音色も魅力あった。ボクサーとうファンが在庫が無さそうなので
買わなかったけど。。。
06はモへモへなんだが。。。不思議だ。
955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 16:17:17.30 ID:8444g7Br
M-07でビシっとか。。。おっさん無茶いうな

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 17:50:58.99 ID:Nj4Vraha
アキュならビシっと来るてか。。。おっさん益々無茶いうな

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 18:22:04.23 ID:9tNGMB/3
アキュならビシっと来るてかとかよく書けるわ。。。おっさん益々無茶いうな

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 18:31:11.90 ID:XPffdz3V
みんな頑張ってるね

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 18:37:10.45 ID:GRWJqgbH
アキュだけがんばってない(競争しない)

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 21:05:38.77 ID:6IMHGjY+
M-60やP-300は
整然と音を整理して硬質でタイトなビシっと音だったよ。無理してた設計だけど
961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 21:19:18.91 ID:Lx2G3PvX
メーターがオフセットしてた頃のアキュフェーズはカッコよかったな

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 00:20:55.49 ID:/poga0MR
メーターは要らんと何度も葉書きに書いた。ノンメーターバージョン頼む。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 02:20:59.94 ID:LfkhRPzE
俺はブラックやガンメタが欲しい
いつまで成金趣味のキンキラした商品造るんだろか
E-202Bとかカッコイイわぁ
964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 02:23:53.48 ID:uabJ4/UX
E-302Bダタ訂正

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 10:34:40.90 ID:maGU0LHw
ガワ外して自分で塗ればいいじゃん…
アサヒペンのヤツは誰でもムラ無くいける
966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 12:34:51.47 ID:LfkhRPzE
とりあえず中学生でも考えつくような左右対象のマヌケデザインをなんとかして欲しい

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 16:32:02.80 ID:m1u/x6Yx
アキュはいいよな。設置してみると、あのデザインのよさはジワジワ効いてくるよ。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 16:35:08.28 ID:ebCNkRjY
自分で造ったり塗ったりなんてとんでもない。
汚い物を置くだけで、吐き気するだろ。
969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 16:35:29.91 ID:eBgNkpo3
まったくダサい、その点ワシの部屋にはいいのう

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 17:43:53.74 ID:xUuAeQ1d
核になる仕事がひとつあって、そこから意味があって広がりを持った厚みのある展開じゃないからね
何でもいいと手当たり次第に食い扶持を漁って日々をやり過ごす感が凄いから
文章も内容より妄想と上辺のフレーズだけで「うまいこといっただろ、オレ」みたいな
それだけ
971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 17:44:27.55 ID:xUuAeQ1d
大きく誤爆した

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 23:07:04.77 ID:KubinIgB
>>968
自分見て吐かない?人として重症だよ。
973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 07:38:17.62 ID:HoESS9VE
スレ伸びないな。売り上げもそうならいいが — だまスレ被害者

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 08:37:54.51 ID:FwFLw9mK
アキュでアガリ。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 08:40:20.65 ID:FwFLw9mK
オデオ趣味の集大成がアキュ、ラクス

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 08:46:50.05 ID:r9y7xNV1
>>975
異論なし
977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 09:27:35.01 ID:hb1PKtdf
アキュフェーズアンプはデザインに飽きがこない
ハッとさせる派手さも無いしダサいといえばそうで、工夫がない
古臭いし
だがそれがいい
978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 10:06:22.64 ID:F7pRLIjd
要するに、一見さんには見向きもしないアキュ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 13:28:09.60 ID:3UOZKk2Y
>>973
LUXMANスレの加曽利具合に比べたらこっちは祭りだよ
980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 20:24:05.93 ID:cwmy92ku
メインにアキュで
サブにラックスのプリメならアキュと違う傾向ならどちらですか?L-550AX . SQ-38uでは

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 20:31:21.73 ID:t5BTJ1+x
SQ-38u

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 22:35:02.03 ID:UhUqGVPL
結局スレ人気の高いアキュとDaliの組合せで正解なんでは

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 23:50:30.37 ID:mQtw1QAX
>>978
太古人、火星人向けってことか
984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 03:14:37.13 ID:9E4WcJlg
>>983
みんながどういう風にアキュまできたが知らんが俺はプアオーディオから始まった
もちろん金もなかったし、店員の勧めるデノンで長い間満足してたが
ある日「もうちょっと、クーっとくるような何か」を欲しくなったら店員さんが「アキュフェーズ聴く?」
と聴かせてくれた、という流れ。最初から店も勧めるものではないんじゃないか?
985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 03:17:52.56 ID:PpyJVYT0
で結局デノンかラックス辺りに戻るハズ

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 05:58:34.36 ID:yG2OLgkX
デノンはないな
あれは宣伝広告載せてる(=金をもらってる)オーディオ雑誌がさかんにプッシュ
しているから初心者がデノン=最高と洗脳されて何も考えず
買ってしまってるだけ
逆に言うと宣伝はやっぱり重要なんだなと実感させられるわけだけど
出て来る音は本当に酷い
987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 08:17:29.79 ID:nBuSe6H8
アキュフェーズがまた信者(カモ)向けの …

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 10:23:38.85 ID:bPzGZBle
ラックスはないだろ。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 10:46:27.26 ID:t5avlKJ3
やっぱりソウルノートだな

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 10:49:28.59 ID:VHgXSk6H
ないな、それw

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 10:51:52.22 ID:OtYHlQRb
エレキットの真空管アンプは、アキュに再現できない音楽性がある。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 11:30:06.18 ID:yG2OLgkX
エレキットというより真空管だろうけど

Sennheiser(ゼンハイザー)のヘッドホンについて

1 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/11(金) 20:42:23.52 ID:o4m63exf0
Sennheiserのヘッドホンについて語りましょう。■公式・参考
Sennheiser
http://www.sennheiser.com/

ゼンハイザージャパン
http://www.sennheiser.co.jp/

Sennheiserの模造品に関するご注意
http://www.sennheiser.co.jp/sen.user.PressDetail/id/85.html

 

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■前スレ
Sennheiserのヘッドホンについて語るスレ76
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1334909469/

2 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/11(金) 22:18:17.77 ID:v4Pm9Auii
>>1
3 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/11(金) 23:41:32.46 ID:naoz0pMg0
HD25amperiorきいたけど
発売日未定だってさ
予定より大きく遅れてるそうで
4 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/11(金) 23:45:15.35 ID:iy/Nr63N0
禅の
スレはよく伸びる
5 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/11(金) 23:51:44.96 ID:3T5yqq210
のび~る のび~る ストップ!!!
6 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 00:15:00.89 ID:oghbvEqoO
音響戦隊ゼンハイザー
7 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 00:26:07.43 ID:RbXrZ8B+0
遮光戦隊サンバイザー
8 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 04:22:50.18 ID:GZ+pi3ac0
・・・・・バドワイザー!

9 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 05:25:03.95 ID:UqFQ+Gcb0
ジャーンジャーン!げえっ ゼンハイザー!

むむむ

10 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 09:14:43.81 ID:ztVkZOXd0
くっ・・・
このままでは負けてしまういけっ!ゾネホーン!

11 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 11:23:26.34 ID:6P+DY15k0
HD700発売時期、価格共に未定。
12 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 11:49:49.53 ID:ZEuKkqMd0
HD700、ゼンハイザージャパンのページに出てるね。
本体重量 : 約365g
…マジか。装着感はどうなんだろう…
早く家電量販店で試聴が出来るようになってほしいなぁ
13 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 12:36:44.95 ID:HRlJ8vC/i
前スレ997よ、君のいうとおり前スレ388のおれみたいのもいるんだぜ。
14 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 14:19:59.23 ID:wkOhOoVM0
Hd25からe8に変えたら満足できるかな?
15 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 14:36:38.40 ID:C5n8rJtEP
ブリーフからトランクスに変えて満足できるかって?
やってみなきゃ分からんよ。
16 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 14:36:43.27 ID:kWskb/PO0
>>14
HD25の出番がなくなったな
17 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 14:42:26.29 ID:Pr/EYgRH0
>>14
背中押して欲しいんだろ
素直になれよ
18 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 14:53:00.16 ID:GWZ1NzhW0
祭りでHD800が99900円だったのね
いいなぁ
19 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 15:48:55.61 ID:WuPc0R9/0
福袋ほどの衝撃なし
20 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 16:54:27.82 ID:iw4NWmIMi
>>14
HD25とは音の傾向が違うからなんとも言えんな。
いろんなジャンル幅広く聴くならE8。
HD25の延長で考えるならZ1000。
ちなみに俺は三つとも持ってたが今は
E8だけ。
21 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 17:06:08.60 ID:aoYkNjq+0
>>14
コスパとか完全無視した上でポタでドヤ顔したいならいいんじゃないかなw
ぶっちゃけ騒音下だと音質にそれほど差は無いと思うけどねw
22 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 17:15:11.94 ID:A23njiTzP
HD700、目標価格設定「6万円以内」・・・らしい
23 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 17:16:53.43 ID:7RL68Xof0
俺は結構待ち望んでるんだけどな
HD650が更に安くなるだろうし
24 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 17:18:26.89 ID:/uOrfPvg0
HD650買ってみた。ほんとにスポンジの匂いが強烈だね
K701はコブで頭痛だったけど、これはスポンジの匂いで意識とびそう
25 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 17:21:40.84 ID:A23njiTzP
HD700を装着したモデルの図
http://i.imgur.com/O3UdE.jpg
なお、新型HD25については「現時点において目処立たず」だそうです
26 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 17:24:21.07 ID:A23njiTzP
あ、HD700を聴いた感じは「もうこれでHD650はオワコン」ってとこ
例によってiPhone直刺しでも聴いてみたけど、音量はとれてた
ゼンハイザーのブースにHD800とHD598はあっても、もう650の姿はなかった・・・
27 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 17:45:19.37 ID:luyqFYss0
HD650が出たあとのHD600・580みたいなもんか
値段差がデカいしHD650の人気もまだまだ落ちないべ
28 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 17:50:25.87 ID:InDrU4Lbi
そうだべ
29 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 17:51:06.00 ID:oghbvEqoO
だべ
30 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 17:54:32.37 ID:wkOhOoVM0
>>20
e8ってHD25よりていおんすくない?
31 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 17:55:46.91 ID:wQpgyXtE0
音の傾向とかが聞きたいのに
32 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 17:56:01.58 ID:dk5Z6Jj9P
HD700の試聴、手持ちので聴いてる人多かったね
800と同じフカフカしすぎだったから、もうちょっと装着ぴったりしていてもよかったかも
33 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 18:13:31.92 ID:nQliAzqx0
ゼンハイザー、オープンエア新モデル「HD700」発表
-HD800とHD650の中間。非圧縮無線モデル「RS220」も
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120512_532421.html
34 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 18:13:57.11 ID:aoYkNjq+0
amperiorの音場広がってるのかな・・・
HD25は音が張り付くのが鬱陶しくて手放したんだよな・・・
35 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 18:57:48.52 ID:EY3kYS530
>>32
サイトにHD700の重量365gって書いてるけど、265gの間違いだよね?
36 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 18:58:17.20 ID:EY3kYS530
間違い、>>33でした
37 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 19:00:16.48 ID:A23njiTzP
貰ったパンプレットには「365g」と記されている
38 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 19:01:22.98 ID:GOuwDzvY0
発売から7年かけて半値に落ちたHD650と
発売前のHD700を比べてもしょうもないべ
アンプの情報はないのか・・・
39 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 19:07:00.38 ID:A23njiTzP
アンプねぇ
アナウンスだけだったな
あんま関係ないけど、今月にもゼンハイザーとユニクロのコラボTシャツが販売
されるらしいw
40 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 19:08:53.11 ID:EY3kYS530
>>37
マジですか・・・
軽さと装着感を期待してだんだが
41 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 19:13:27.83 ID:iw4NWmIMi
>>30
少ないと言うより出方が違う。HD25ほど主張しない。
E8のほうが音源に正直に鳴る。まっ音が
へばりつかないので、ゾネのなり方に慣れ
るとZ1000とかHD25は聴かなくなる。
俺の場合だけど。
気になるんだったら試聴して決めな。
新品でも中古でもまだ高いから。
42 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 19:15:44.56 ID:hN27RiIj0
質量は約273gとHD650よりも113g重いこととなるが、
装着してみるとその差を感じさせない非常に軽いものとなっていた。http://www.phileweb.com/news/d-av/201201/11/30088.html

って書いてるとこもあるみたいだけど…どうなんだろ?

43 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 19:21:20.14 ID:A23njiTzP
う~ん、後は正式にゼンハイザーがアナウンスするというかWebにどう書くか
で判断するしかないな
ただ装着した感じでは、あんま重さってのは気にならなかったけど
装着感の良さは800寄りのいい感じ
650とか598みたいのを期待してると別か
44 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 19:22:28.16 ID:rBnfZ4Hl0
365gってHD800の実測とほぼ同じだね
45 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 19:22:37.21 ID:iw4NWmIMi
>>30
追加
HD25よりフラットで低音は締まったなり方で割と低いところまで出る。HD25の音は決して嫌いじゃなかった。Z1000の詰まった鳴り方よりは好きだったけど、あの装着感に耐えられんかったわ。
広げると密着にズレが出るし。
HD25でアラウンドイヤー出せばまた買ってもいいと思うけど。

46 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 19:26:50.75 ID:aoYkNjq+0
Z1000のネガキャン最近酷いなw
47 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 19:29:44.54 ID:A23njiTzP
ソニーのアレだろ?
ネガキャン以前の問題だと思うが・・・
48 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 19:36:08.50 ID:6P+DY15k0
HD700の具体的な音質の感想まだー?
49 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 19:40:55.13 ID:qlr0HV7r0
>>42>>43
なるほど。様子見渡航。>>46
Z1000はHD25よりボーカルが前に出る。

50 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 19:42:22.53 ID:A23njiTzP
>>48
艶っぽいオープンだよ
800みたいな分解能までは期待しない方がよいけど
598買うなら、多少無理してもこっちの方がよさげな気もする
が、本当に非力な環境だと線が細くなるのは、650、800と同じ
インピーダンスのカタログデータは150Ω
ただ普通にポップスやジャズもいい感じで鳴らすから、オールマイティと
個人的には思った
テクノとかヒップホップは持ってなかったから試してない
51 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 19:44:38.70 ID:A23njiTzP
>>49
ドライバの口径が50ミリと40ミリを同列に語ってもいいのか?
52 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 20:04:55.77 ID:dXceQC4k0
>>50
頑張ればポタで屋外で使えそうだな
もちろん人のまばらな自然公園みたいなところでな
53 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 20:09:10.63 ID:A23njiTzP
>>52
余裕じゃないけど使える
まぁ色々問題はあろうが
そのためにHD25を持ってたりする訳だけど
54 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 20:24:05.01 ID:W+jaZGkl0
>>24
俺の650全く臭く無かったんだが、ニセモノなんかな
タバコ吸わないし、鼻はいい方だと思うんだ
俺が気にならない類の匂いってだけだったんならいんだけど
55 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 20:28:44.21 ID:wkOhOoVM0
>>45
答えてくれてありがと。
もう一つ聞きたいんだけど、アンプとかDAPとかなにつかってる?
56 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 20:34:02.13 ID:wQpgyXtE0
>>54
俺の場合はスポンジじゃなくて外箱が臭かった。
このスレではスポンジって言われてるんでオヤッと思ってた。
最終工程で箱にゲロをかけたようなイメージの臭い。
57 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 20:36:21.21 ID:89BdM4AB0
HD700は6~7万だと選ぶメリット薄いなぁ。
高いから「どうせならHD800行っちゃおう。」ってなるし。
SRH1840がすでに5万で売ってるからなぁ。
58 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 20:41:01.42 ID:W+jaZGkl0
>>56
箱もそんなに臭いかな?て感じだった
ヘッドホンも楽しみだったんだけど匂いも楽しみだったからなんかがっかりしたんだぜ
ちなみに今耳んとこは車のシートみたいな匂いがするわ
59 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 20:47:25.12 ID:rgQYS+Qu0
HD598とHD25買えば大体カバー出来る?
60 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 20:54:26.20 ID:A23njiTzP
>>57
ゼンハイザージャパンは「6万円以内を目標に調整する」とは言ってるけど
>>59
その選択ならHD25一本で済むんじゃね?
61 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 21:05:59.93 ID:SOWdoksF0
久々に来た
HD25ampについてkwsk
62 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 21:11:51.10 ID:A23njiTzP
>>61
ちょっと前に「現時点で目処が立った無い」と書いたけど
オレも目当てにしてたけど残念だよ・・・
理由まではわからんけど、HD700の方を優先したのかな?
63 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 21:15:15.22 ID:VaMOlSvX0
>>55
家ではHD650など開放がメインでE8はポタのみでしか使ってないってのを前提で。ipodクラでwavかロスレス。ポタアンはいくつか持ってるが
面倒なんで段がさねはせず主にはオーグラインにSR71A、たまにStepdannceかな。とりあえずこれでじゅうぶん。

64 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 21:22:48.04 ID:+3tSRT7FP
ただ、あの見た目だけは何とかならんかな……マジで
今後の禅ホンはああいうB級SFガジェットみたいな路線でずっと行くのだろうか
65 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 21:24:04.73 ID:7RL68Xof0
すこしフッ素の匂い
66 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 21:32:09.98 ID:wkOhOoVM0
>>63
サンキュー。
67 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 21:33:06.64 ID:btIfWeH80
新しいHD25未定とかなめてんのか
早くしろ
68 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 21:40:33.68 ID:A23njiTzP
>>64
基本的にゼンハイザーってレトロフューチャーなデザインやない
今更何をと・・・とは言っても言わん事はわからんでもないが
>>67
まぁ舐めてるというかなんかの事情なんだろうけど
69 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 22:03:58.08 ID:GOuwDzvY0
前から気になってたけど、ゼンの偽物って存在するの?
円高時の平行輸入がどうしようもなんないから
偽物かもよってケチつけたような感じにしか見えないんだけど
70 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 22:11:32.89 ID:A23njiTzP
>>69
https://twitter.com/#!/sennheiserjapan/status/62707622498942976
71 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 22:43:51.05 ID:B0HDqgkf0
ヘッドホンでは今のところない
72 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 22:45:54.74 ID:B0HDqgkf0
すまん、適当なこと言った。訂正する。
HD595以上はないと思う。それ以下のはわからん。
73 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 22:49:15.41 ID:4UqdJxkh0
ライバル出現
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120512_532422.html
74 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 22:50:16.42 ID:GOuwDzvY0
>>70-71
さんきゅ
IE8だけみたいだね
75 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 22:50:39.97 ID:4zE5lt5Q0
HD700の試聴は音がだだ漏れで変な曲聴いてる奴には苦笑いだった
76 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 22:57:07.99 ID:A23njiTzP
>>75
チック・コリアのスペインがまんま聞こえてワロタw
77 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 23:00:55.30 ID:XsJ0WFLy0
>>74
CX400Ⅱが一番ゼンハイザーで偽物が多い。
日本でもかなりの数が出回ってる
78 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 23:10:37.80 ID:HJi0yZIYO
祭りの開催レポのHD700が「約365gと軽量」と書かれててワロタ
誤植すな
しかも恐らく本来のスペックであろう265gは大して軽量と言えるほど軽量じゃないぞと
79 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 23:48:47.62 ID:A23njiTzP
>>78
でも装着するとあんまり重さは感じないんだな、これが
80 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 00:01:32.87 ID:SEGhNdLI0
>価格も未定だが「海外の一部通販サイトでは日本円で約10万円程度で販売されており、
>日本ではそこまで行かないくらいの価格にしたい」という。T90は5~6万っていうし、値段付けは間違いたくないな

81 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 00:06:11.30 ID:4UqdJxkh0
>>73と張り合うくらいの値段にしてくれなきゃ
わざわざHD700なんて買わねーでHD800まで行くわ
82 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 00:37:34.43 ID:1DyOot4Y0
張り合ったてHD700はいらない子
発売頃にHD800は平行10万下るぞw
83 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 00:42:59.04 ID:XkVOI6VY0
やっぱり700は365gみたいね。
装着感は良さそうだけど、長時間使用してるとじわじわ首が疲れてくるタイプだなhttp://www.ustream.tv/recorded/22520769

84 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 00:46:03.44 ID:peCA0Z1O0
HD700あまり期待せずに聴いてみたけど、意外に良かったよ
まあHD800の廉価版なのは間違いないけど、劣化版とも限らないと思った
HD800の異常に広い音場と副作用?のソースが悪いと音像がおかしなことになるという問題がHD700だとほとんど感じなかった
だからHD800で声が遠いとか、好きな曲だけど録音が悪くてHD800だと無理とかいう人には癖のない高解像度ヘッドホンとしてオススメできると思ったあと持つとちょっと重いけど、装着するとあまり気にならないというのは流石ゼンハイザーと思ったわ

85 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 01:04:52.46 ID:CQJ8t2sR0
>>69
マケプレのSennheiserはかなりにせものだよ
86 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 01:50:07.06 ID:wtFjrNMn0
お!チックゥー!
87 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 03:46:25.73 ID:bOt7pqcQ0
HD25の側圧ってバンドが頭から浮いてても着けてられんの?
88 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 04:49:40.67 ID:6nAuY/gm0
>>87
今やってみたが着けてられるぞ
ちょっと激しく動くとずり落ちるけど
89 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 08:07:05.13 ID:aWmK5bjS0
>>84
昨日の祭りに行ったんですね
なんだか無茶苦茶混雑して入場・視聴に大行列らしかったので
行かなかったけれど、行けばよかったなあ
90 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 09:43:03.91 ID:2ya/xkcJ0
HD598でmp3聞いてる俺ってアホ?
91 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 09:43:50.42 ID:lSDvLiac0
自分が満足してるならいいんじゃ
92 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 09:54:11.52 ID:85kSTEFF0
320k?
93 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 10:05:07.77 ID:wRomeQhV0
ドリカムの唇お化けが、レコーディングモニタにHD800使ってた!奴らにとっちゃ、高価なもんでもないんだろうけど。

94 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 10:26:09.47 ID:jsiwXBbxP
あのひとらが購入してるわけでもないんちゃうんかな。
スタジオに何個かあるんちゃうの
95 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 10:31:05.91 ID:1SOEaEeB0
開放だからスタジオには不向きじゃないのか?
96 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 10:34:36.95 ID:jsiwXBbxP
感性の世界だろうし合う合わないとか何かあるんじゃないのかねぇ。
とかレス考えてる時に「実は撮影用に現場再現しただけ」とかひねくれた案も浮かんだけど
97 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 10:35:58.92 ID:wRomeQhV0
ほかの人間は定番のSONYのCD900STだった。唇お化けだけHD800。たぶん、CD900STのキンキンの音が耳が痛くて嫌いだからって理由で唇お化けの私物だと思う。

98 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 10:46:44.69 ID:2ya/xkcJ0
>>92
192
99 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 11:08:31.44 ID:xNO5Pl5B0
クチビルゲさんもこのスレ見てるのかな
100 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 11:35:15.11 ID:AHKS6+D50
HD800でmp3がメインな奴もいるから安心しろ
101 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 11:45:34.94 ID:qw7VLck1i
てす
102 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 11:47:28.46 ID:qw7VLck1i
で、結局HD700はHD650の正当進化な音でした?
それとも劣化HD800でした?
103 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 11:57:30.09 ID:KvvxmmdQ0
>>83見たけど、HD700が365gで
ハイエンドでは異例の軽さ…?????
一体何を言っているんだ?
104 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 12:53:52.46 ID:6LTN4LIjP
>>102
両方の側面がある
見方によって変わってくる
105 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 12:58:45.39 ID:UAjS4j8z0
RS220
・来月発売を目指す
・約5万円
・信号非圧縮
・室内30m
・室外100m
・充電:16h
・利用:6-8h充電周りはもう少し頑張って欲しかったな
MX-W1は2時間充電で3時間使えるんだから

106 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 13:09:37.00 ID:6LTN4LIjP
>>105
試聴機、混線問題であまり満足に試聴出来なかったよ
107 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 13:40:03.87 ID:UAjS4j8z0
>>106
混雑した場所だと胸ポケットからもブツブツ切れかねないMX-W1ですら、
家では10m弱離れても余裕だから(まあ家では使わないけど)、混線系の問題は大丈夫だと思う。どうせ家でしか使わないし。
音質は気になるところだから発売後のレビュー待ちかなぁ。
108 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 13:51:03.55 ID:aWmK5bjS0
2.4GHz帯ってBlueTooth,無線LANの混雑帯だからうちみたいなマンションだと結構キツイかも
この1年で名前が見えるルータが二桁になったし、BTは以前通じていた2部屋となりがアウトになったw
109 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 14:04:04.76 ID:PJho2uVo0
今日のアッコにおまかせ!でドリカムのPVが放送されたが、その中で
吉田美和がHD800つけてレコーディングしてたw
レコーディングでCD900ST以外を見るのって珍しいなw
110 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 14:11:29.46 ID:6LTN4LIjP
試聴機の混線問題は同機種同士の問題だったから、普通は起きないと思うけどね
まぁ青歯が増えてるから実際どうだか分からんけど
111 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 15:46:31.61 ID:KoNmkxtu0
>>109
ボーカルがレコーディングにヘッドホンつけるのは、先録りした楽曲がそこに流れているから。
開放型ヘッドホンだと、その音がマイクに入ってしまうからまず選ばないとハズ。もしHD800 つけてたなら、レコーディングではなく合間の確認だろ。

112 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 15:57:12.60 ID:AKdIQ60C0
いや、あれはレコーディング中ではないよ
113 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 16:13:58.80 ID:r0IGbIYw0
ゼンハイザーがスポンサーなのかもしれん。
去年のライブ映像なんだけど吉田美和の耳元アップでIE8が確認できたり
今回はPVでHD800が出てたり。
114 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 16:15:00.90 ID:6LTN4LIjP
CD900STって、あれ音で選ばれてるんじゃなくて耐久性だからな
115 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 16:45:44.44 ID:1OuqpXiq0
じゃあHD25でもいいじゃん(いいじゃん)
116 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 16:46:58.72 ID:cWAUM0oE0
窓から投げ捨てても壊れないの?
117 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 16:47:12.36 ID:jzcrX/aj0
EE JUMP
118 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 17:08:16.19 ID:6LTN4LIjP
>>115
所謂「デファクトスタンダード」ってやつだから、機種を変えると音の翻訳を
しないと意思の疎通が出来なくなるんだよ
119 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 17:22:03.41 ID:yY2HZsiV0
まあ、自己満足の世界ですからっ
120 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 18:17:24.90 ID:uWehmxmF0
HD700予約始まったらすぐに予約するから早くしてお願い
121 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 18:26:45.48 ID:I9tgrK7n0
700概ね好評だな。800の方が高域の処理がうまいと思ったけどな。俺だけか
122 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 18:37:21.63 ID:cWAUM0oE0
7万以下じゃないと買わない
123 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 18:54:25.24 ID:EUj7BA/H0
Tシャツは買う
124 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 19:15:57.47 ID:ybP+UOAI0
>>104
ほんとに中間機て感じなんですね。
おれも視聴したかった…
125 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 19:56:01.82 ID:6xfNZ3C50
HD700って音漏れはHD800よりマシかな?
126 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 20:29:59.36 ID:V/qlerz20
HD800はイヤパッドが薄いせいで前方の硬質プラが頬骨周辺を圧迫するのが不快。
700は改善されてるかな?写真だとより厚くなってるように見える。
127 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 20:45:56.32 ID:6LTN4LIjP
>>125
多少離れていても、何を聴いてるのかハッキリ分かるw
128 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 21:11:36.60 ID:17u/yYqQ0
HD700は5万以下になってからだなぁ。
すぐ下がるだろう。
129 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 21:18:15.97 ID:J2INWFSki
お前らヘッドホンどこで買ってる?
普通にメーカーから直接買ってるよな?
代理店とか並行輸入とか店舗購入とかだと音が悪過ぎて聞いてられないんだけど…やっぱり余計なものは通さない方がいいよな

130 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 21:21:41.34 ID:37H3vYz2P
新型HD25まだ未定とか・・・・・
早く出してくれー欧州ではもう売ってるというのに
131 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 21:25:11.48 ID:6kEcLwGX0
スルー検定始まりました
132 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 21:31:23.90 ID:l8/9dW0h0
スルーしきれない
133 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 22:01:43.81 ID:YGIjePJU0
やべー、HD800にかれこれ1年以上触ってねー
134 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 22:31:01.86 ID:DM8XTn5o0
俺のHD650はドイツから空輸したから鮮度が違うぜ!
135 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 22:31:03.35 ID:e6PAigqo0
普段は何で聞いてるんだ?
136 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 22:41:28.98 ID:yY2HZsiV0
何で聴いてもお前さんの脳じゃ鳴らしきれないわな
137 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 22:44:44.06 ID:wREXj+eq0
脳にアンプ入れればいいんじゃね?(提案)
138 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 22:49:37.50 ID:hEpss8aF0
最近どこの板でも淫夢民っぽいのを見かけるんだよなぁ…
巣の外でノンケに迷惑をかけてはいけない(戒め)
139 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 23:07:37.34 ID:NbQ6SQNP0
西海岸を通すと音が良くなる
140 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 23:14:29.33 ID:Wehb2M950
>>139
西海岸って日本海側ってこと?
141 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 23:17:14.94 ID:jsiwXBbxP
概ねそう
142 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 00:06:02.34 ID:pLUYt2Vp0
気候的には瀬戸内に近い
143 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 00:08:09.27 ID:aayF9phvP
まとめると兵庫県ってことか
144 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 00:15:59.04 ID:Pp/YfgGa0
山口サイコー!
145 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 00:18:59.14 ID:aLi8y9OH0
瀬戸内の乾いた音圧
146 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 00:35:19.48 ID:abrbNpG70
北海道から沖縄までのレビューとかないの?
147 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 00:38:03.41 ID:5uOtX4hp0
生産している地域ごとに音が変わるのは一般常識ですが、
ヘッドホンを購入する場所によって音が変わります。
148 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 00:40:39.93 ID:jWt05SWm0
amazonは発送した地域と運送会社によっても違う
149 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 00:40:42.48 ID:5uOtX4hp0
北海道 全体的にフラットで味付けの無い音。音場は広い。
東北   透明感が優れ、音場が広く、高域が明るい印象。
関東   情報量が多く、音場が狭い。高域が若干刺さる。
中部   音場がとても広く、中域がよく伸びる。音圧が高い。
150 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 00:41:31.35 ID:wQp8Nsg90
ヘッドホンからする香りも重要な要素です。
151 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 00:42:55.45 ID:5uOtX4hp0
近畿   若干ドンシャリ。音場は程よい広さを持っている。
中国   フラットだが生々しい音。聴き疲れしやすい。
四国   かまぼこ型。中域が伸びすぎていて低・高域が引っ込んでしまっている。
九州   高音がよく伸びるが刺さらない。聴き疲れしやすいが音場もある程度の広さは持っている。
152 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 00:43:11.91 ID:uACzBg9D0
瀬戸内は西海岸と同じ60Hz帯だな
だがドイツは50Hzだから東日本のほうが本場の音を知っている
153 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 00:44:05.97 ID:PjpH2VhS0
西岸海洋性気候
154 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 00:44:57.55 ID:5uOtX4hp0
聴き比べの結果、個人的に中部と関東の間の地域が最も好みの音でした。
155 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 00:46:24.08 ID:/cLdjOub0
さすがにくどい
156 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 00:46:52.58 ID:Aznyc64m0
寝ホンしたらプリンちゃんのイヤパがちょっと浮いちゃった…
157 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 00:49:12.81 ID:W6jerHECP
このスレ、すぐにネタに走るのが常態化してるんだよなぁw
158 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 00:53:21.00 ID:ktPT4ic10
としよりのしょんべんみたいにキレが悪いけどな最近は
159 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 01:22:43.79 ID:V+UquHK80
HD650のヘッドホン掛けるやつが欲しい
とは言えAT-HPH300ぐらいしかないけどHD650のスポンジの凹みが広がらないか心配
160 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 01:31:23.94 ID:uG48G/6c0
sennheiserとUNIQLOのシャツ出るのかよwwwwww中旬だし今日イオンモール行ったら買えるよな?
161 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 02:56:18.75 ID:H9umnVAF0
やっぱHD650の音すげえわ
2万クラスと比べたけど基本西濃が飛び抜けてやがる
今の値段で買えるのが幸運
162 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 03:00:42.35 ID:gfTcVer/0
なぜ同クラスと比べないのかと
163 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 03:41:22.03 ID:H9umnVAF0
値段なら同等だからコスパすげえってこと
読み取ってくれよ
164 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 03:44:40.34 ID:ktPT4ic10
フェロモンたっぷりのねぇちゃんに捕まっちゃったか・・・。
165 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 03:45:02.35 ID:wyZPz6gf0
>>163
650は別に2万台では無いだろ
中古ならそうだけど新品だとヘッドホン祭とかそういうのじゃないと無理じゃないか
値段で言ったらK701もかなり安くなってあの性能は飛び抜けてるぞ
166 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 03:51:15.31 ID:ktPT4ic10
k701とか典型的なならしきれてない症候群発症して売り飛ばされる末路じゃん
167 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 06:59:01.35 ID:3Cq439Dv0
デザインと評判と値段で入門機として買われるもののアンプの存在を知らぬまま売り出されるというあの・・・
168 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 07:42:17.62 ID:a8ZlUVaw0
K701は今となってはゴミ
HD650のガンメタリックな見た目は素晴らしいと思うよ
169 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 08:08:46.38 ID:jOUaaETjO
598は701に何一つ勝てない
170 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 08:25:07.46 ID:3jj7bRa20
勝ち負けでなくそれぞれのポジションが大事です
171 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 08:57:51.27 ID:pBSyiva+0
HD700とT1ならどっちがええかのう
172 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 09:03:17.46 ID:uG48G/6c0
可愛いチャンネーが手のひらに載せるHD700やろ
173 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 09:49:09.48 ID:ritaq3ZR0
>>171
3万越えれば音も好みの問題。試聴して好きな方買え。
174 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 10:02:29.81 ID:/3U4e1HU0
>>159
バナナスタンドとアタマ使え
175 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 10:55:17.80 ID:fA9WxQJu0
>>169
装着感と聴き疲れのなさで圧勝
176 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 12:35:11.51 ID:Gtzxehql0
なんか元の価格が高かったからコスパ最高みたいに言われてるけど
k701も
177 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 12:39:59.79 ID:Gtzxehql0
HD650も今ぐらいの価格が妥当だと思うよ
一般的には3万超えるとコスパは悪くなる一方
ただし、こういう道楽品の高級タイプは高くないと売れないし
そういう物を買う人にとってはコスパなんてどうでも良い事なんだけど
178 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 14:39:30.11 ID:4D8HMZCQ0
ワイヤレスのRS220、HD650のワイヤレスバージョンのつもりで作ったらしいし楽しみだな
アメ尼の評価は全然650じゃないとか高すぎるしクソとかボロボロだけど
179 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 15:18:57.63 ID:XL47Uash0
キタ――(゚∀゚)――!!
http://store.uniqlo.com/jp/CSaGoods/540114
180 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 15:23:40.66 ID:t8Y4vjk60
>>179
う、うーん・・・
181 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 15:24:10.43 ID:zjntloSt0
意外と地味
182 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 15:26:09.82 ID:PjpH2VhS0
薄暗いな
183 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 15:29:01.84 ID:mLyfiyrf0
HD800持ってないから着れない・・・
184 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 15:31:55.22 ID:IzHUkGyoi
いま買ったわシャツ
185 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 15:42:10.33 ID:3jj7bRa20
プリンでやって欲しかった
186 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 15:55:46.98 ID:3rSUxlLW0
ゼンハイザーのロゴだけなら買ってた
187 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 15:56:54.76 ID:3vn4RCeI0
ネイビーしかないなんて
188 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 15:59:44.58 ID:BCe7F/ppO
夏、潮吹いちゃうじゃん
189 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 16:02:21.70 ID:CySpumFVi
これをきてバイトしにいこう
190 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 16:12:12.63 ID:3vn4RCeI0
フォーマルを来て集うイベント用にwhiteが良かった
191 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 16:24:58.88 ID:SRn9SBwTP
Hd25なら買った
192 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 16:25:00.10 ID:kFTYa70wi
フォーマルは裸に蝶ネクタイだろ
193 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 16:27:45.33 ID:uG48G/6c0
たかが1500円のコラボシャツに相変わらず文句ばっか言うなお前らは どーせ買わないくせにhttp://i.imgur.com/iloQY.jpg
194 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 16:36:55.63 ID:QkhQR3BB0
>>179
正直ダサいよなあイケメンとかおしゃれ上級者は上手に着られるんだろうけど
俺みたいなキモメンは着きれない

195 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 16:38:14.17 ID:IzHUkGyoi
>>194
キモヅラのお前がダサいだけだろ
196 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 16:53:48.34 ID:4cmohmJu0
キモオタがカッコなんか気にするな禅好きなら買う。

197 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 17:05:16.78 ID:7tmYgQZJ0
ttp://store.uniqlo.com/jp/CSaGoods/540133
マランツは主張し過ぎず良いと思うんだけどね
ただブルースターのプリントを入れて欲しかったけど
198 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 17:06:32.36 ID:TEgBgXAd0
買いてぇー  どっか店舗でもう買えんのかな??
199 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 17:15:54.66 ID:4cmohmJu0
>184
15日から発売と聞いてたけど、
もう売ってるの?
200 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 17:18:25.40 ID:IzHUkGyoi
>>199
店にいってみ売ってるから
昨日ページみたら来週から発売って書いてたしだから今日から発売してるよ
201 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 17:24:21.57 ID:TEg5Wez+i
http://i.imgur.com/zJlm8.jpg
ちょっくら出歩いてくるわ
202 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 17:30:57.84 ID:zW0P/Nso0
>>201
800付けるの忘れるなよ
203 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 17:31:45.09 ID:aayF9phvP
出歩いて良いのか?そと出ても師の教えに反しないか?
204 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 17:41:42.29 ID:W6jerHECP
HD25なら・・・
205 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 17:43:52.11 ID:4cmohmJu0
700だとおもってたら800だったのか
206 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 17:53:14.99 ID:N5PkcayH0
PX 200-?購入しようと思うのですがどうですか?
207 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 17:55:51.17 ID:7EfGR/S10
今はTシャツの話以外するな
208 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 18:18:34.37 ID:J01o501h0
おまいら全員Hanesでいいよ、もう
209 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 18:29:14.84 ID:pGa8V3EGi
壁に飾るもんじゃねーんだな、コレ
210 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 18:30:23.26 ID:xwrQgQSC0
>>197
マランツかっけーなー
それに比べて禅は…担当誰だよコラ
211 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 18:39:48.71 ID:7EfGR/S10
いつもの見覚えのある写真だもんな
なんかロゴのエッジも眠いし
JPEG渡しただけだろ
ちゃんとベクターデータ渡せよ
212 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 19:12:01.95 ID:BCe7F/ppO
>>208
日本人ならグンゼだろ
213 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 19:27:46.39 ID:2uR6WjBW0
>>179
誰得Tシャツ
214 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 19:28:19.44 ID:bvz1TBZI0
センスねーなぁ
普通Tシャツ作るならHD598で作るだろ
215 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 19:31:30.43 ID:TF26+7s6i
お前らにはセンスのかけらも、ないから騒ぐだけ無駄 んじゃデザイン応募なんでしねぇんだよゴミ屑どもめ
216 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 19:32:59.19 ID:PjpH2VhS0
日本語でおk
217 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 19:50:50.53 ID:c9f3bIdG0
>>211
|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
|;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;_:;:l:;_;:_:;:_:;:_:;:_;:_;|
|______|_____|
| 三|  _     _   |三 !
| 三|  三シ   ヾ三  |三 |
| 三′  .._     _,,..  i三 |
ト、ニ| <でiンヽ  ;’i”ィでiン |三.|   zipも貼らずにTシャツとな!!
‘, iヽ!  、 ‐’ /  !、 ーシ |シ,イ
i,ヽリ    ,’ :  !.     |f ノ
ヾ!    i ,、 ,..、ヽ   lノ
|      _ _    イ l
l    ,ィチ‐-‐ヽ  i /、
゙i、   ゝ、二フ′ ノ/’”\
| \  ー一 / /   _,ン’゙\
,ィ|、  \     /_,、-’” _,.-”´ `丶、__
_, イ  | ヽ_ 二=”” _,. -”´  ”"”"”´´  ``ー
218 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 19:58:21.85 ID:s75+KXvQ0
だっさw これはないwww
これならまだプリキュアTシャツの方が格好良いw ↓
http://www.mpsnet.co.jp/HobbyNet/productone.aspx?pno=72650
219 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 19:59:36.07 ID:Md85HnWv0
>>215
地の色をプリン・袖を茶色にしたかったが、色・デザインの制限があって断念した。
220 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 20:03:04.27 ID:+7GltdRu0
>>216
んじゃなんでデザイン応募しねぇんだよ
お前らにはセンスのかけらもないから騒ぐだけ無駄
ゴミ屑どもめ正解はこうだろう

221 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 20:53:40.85 ID:n1uHZt6a0
>>218
「幸せゲットだよ」
222 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 20:55:42.90 ID:abrbNpG70
ふと、思ったのですが、HD650などのリケーブル製品を販売しているメーカーで
バランスを謳ってるメーカーは詐欺行為ではないですかね?ttp://oyaide.com/catalog/products/p-4920.html
材質の項目を見ると
本体:プラスチック 電極:真鍮にロジウムメッキ
とあります。

この場合間違いなく端子は2本です。
また、本体をいくらどう見ても端子が2本あるとしか思えません。

バランス接続というものは3本の端子でモノラルになるはずです。
HOTとCOLDとGNDです。

普通のアンバランス接続だと信号線(+)と接地(GND)だけですが、
バランスの場合だと信号線をHOTとCOLDに分けています。
そこにGNDが加わってバランス接続というものになります。

しかしこの場合だとヘッドホン本体側に2端子しかないので
信号線が2つのHOTとCOLDに分かれてないと思います。
なのでこの場合バランス接続というよりかはBTL接続になるのではないでしょうか?

BTL接続≠バランス接続
です。

なのでBTLケーブルをバランスケーブルと謳って販売していることにならないでしょうか?
これは詐欺行為になりませんか?

どうでしょう?議論したいのですが・・・

223 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 21:03:20.26 ID:pZjG7BDWi
HD800つけた女の子描けよ
なんで本体のみなんだよ
224 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 21:05:26.91 ID:n1uHZt6a0
吉田美和か?
225 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 21:08:50.21 ID:N5PkcayH0
PX 200-2欲しいなと思ってみてたら PX 200-3?みたいなの見つけたけど何あれ
226 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 21:08:58.69 ID:/KAeMF4q0
>>222
ヘッドホンでバランスって言ってるのは全部バランス接続じゃなくてバランス駆動だよ。
227 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 21:15:36.91 ID:abrbNpG70
>>226
なるほど!早とちりでした正しいのは
バランス駆動=BTL接続≠バランス接続
だったのですね・・・

なんか詐欺じゃないかな・・・と思ってファビョってました。

228 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 21:35:40.52 ID:YH4jbxV20
>>201
夜だとなんだかわかんねえだろそれw
229 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 22:43:17.44 ID:8kZWSDjhi
取り敢えず禅とマラをポチった
230 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 22:43:45.56 ID:7JGwE93d0
気圧の変化も考慮しないと鳴らしきれないわな
231 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 22:55:08.44 ID:JNZKH22P0
オンキヨーのが地味に怖い
http://store.uniqlo.com/jp/CSaGoods/540131-09?gareco=r_l4
232 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 23:02:43.97 ID:xJ88hmEk0
なんかステマ臭がプンプンするんだが
233 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 23:25:17.19 ID:7EfGR/S10
>>231
蓮コラっぽいな
234 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 23:36:30.23 ID:ktPT4ic10
(`・ω・´) コラ!ヤメタマエ
235 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 23:50:42.32 ID:pi4tBmWOi
>>89
自分はヘッドホン祭り当日に用事があり
終了90分前くらいに会場入りしたんだが
この時間だと人気モデルの試聴もスムーズ
だったよ。特売品とかは売り切れてたけど入場無料だし、混んでたら出直す、くらいのほうが新作の試聴にはいいかも

236 :半田ゴテ ◆LSl2TtZe4AN2 :2012/05/14(月) 23:57:03.58 ID:UfsPjuPP0 ?2BP(0)
>>231
本当にホラーなのは何故か肩まで露出しているFADの着用モデルw
音に関しては好き嫌いあるようだがw、少なくともあの写真は満場一致で不気味だと思う
237 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 00:54:24.22 ID:7Mg3Ef9o0
これならPENTAXのTシャツ買うわ…俺ニコンユーザーだけど

238 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 02:10:58.82 ID:nPTn9ZwiO
オリンパスユーザーの俺はいったいどうしたら
239 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 05:46:49.08 ID:svc2pqPQ0
>>232
安心しろ君程度にバレてるくらいなら
ステルスとは呼ばないから
240 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 07:56:27.02 ID:AH9hbS0Mi
ライカユーザーの俺はユニクロなんて買わない
241 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 09:55:45.32 ID:2WLHiNeAi
HD25の音って聴くの難しくない?
好きな音作りなんだけど少し圧がかかり過ぎて耳が痛くなる・・
もう少し歳とって耳が劣化してきて慣れたら聴きやすくなりそう
242 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 10:33:13.81 ID:w++AoYdD0
自分も禅だとHD25、他社だとD7000とか圧力が強すぎて苦手
試聴段階では良いと思って、大喜びで買ったんだが密閉型だと4070、開放型だとHD800が好きで
007系はあんま好きじゃない

243 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 12:08:44.24 ID:smdck+PCO
クラシック聴けばおk
244 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 14:49:32.23 ID:p/1VLA52i
HD25の音圧はアンプかましてやって少し改善する。
外向きでもう少し優しい音が欲しいならオーテクのM50とか。
245 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 15:31:22.11 ID:whqCZqYa0
オヤイデの新しく出そうなHD25のケーブルってどうなんだろ。adidasモデル用に青ケーブル出して欲しい。
246 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 15:35:24.93 ID:5P1QwFhxi
おいどんはblue dragon作りました
今度はsilver dragonに挑戦しますズラ
247 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 17:47:17.94 ID:sH7152vH0
某offでHD25-1Ⅱ入手
付属品無しで1万だからオークションとほとんど変わらなかったけど
248 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 19:02:12.56 ID:rMm3A74y0
HD800の購入を考えているのですが
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/uheadphone/u-hd800.html
ここ少し安すぎませんか?
どなたか情報をお持ちであれば
教えてください、宜しくお願い致します。
249 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 19:15:28.56 ID:NYd+JY2Q0
俺も買うわ
250 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 19:18:22.56 ID:ipZbBL5C0
HD800はちょっと前に新品で8万円台で買えただろうが
251 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 21:20:24.73 ID:MIPEDzLL0
>>248
フジヤエービックなら新品13万ですが?
252 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 21:21:35.50 ID:T1Mp5yvm0
出品者オチかな
253 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 21:26:59.77 ID:GdBE2u550
>>248
Sennheiserの模造品に関するご注意近年、ゼンハイザーの製品をコピーした模造品が出回っており、特にウェブ上でその多くが取引されています。
ゼンハイザーでは、本社ならびにグループ各社が一体となり、模造品が流通/販売されていないかをチェックしております。
発見した場合、法的処置をもってこれに対応しています。
ゼンハイザーでは最高品質の製品を、お客様にお届けすることに特に力を注いでいます。
模造品の多くは正規品よりも、低価格で販売されており、その品質は劣っています。
模造品のご購入を避け、正規品をご購入いただくためにも、ご購入の際には、
ゼンハイザージャパン株式会社発行の保証書のある製品/店舗でのご購入をお勧めしております。

254 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 21:29:14.33 ID:MIPEDzLL0
意外と知らないやつが多いんだけど
フジヤのHD800って実売価格は13万なんだぜ
クーポン割り16,000円+下取り割り14,000円(使えればゴミイヤホンでもOK)=30,000円割引
255 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 21:31:53.05 ID:h/litNjN0
>>254
サンキュ
256 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 21:32:05.72 ID:fwuuGLBB0
社員乙
257 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 21:52:47.10 ID:9btRab0+0
最近HD25の右側が低音なったらブゥウゥンって古いスピーカーみたいに震える感じするんだけど故障?
258 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 22:12:37.81 ID:tKwmNuxo0
>>254
まじかよ下取りってなんでも良かったのか
下取り対象がわからなくてクーポンだけで買っちまった俺涙目じゃねぇか
259 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 22:33:39.73 ID:KrOe4tqJ0
>>254
下取りって1000円のボロヘッドフォンでもいいの? マジで?
260 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 22:38:59.97 ID:8fN9fUa90
俺も下取交換でHD800買った
音は勿論だけど着け心地がたまらんあんまりボロいと買取不可で送料と手間が余計にかかるんじゃない

261 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 22:49:04.40 ID:jfVxECrBP
>>257
イヤーパッドの状態は如何に?
262 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 22:51:43.68 ID:8lkJ22n90
HD800は模造品のが出回ってるから、下手に安いものをオークション等で買えない。
263 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 22:53:45.17 ID:rMm3A74y0
>>251
この下取りってゴミイヤホンとかじゃだめですっよね?
264 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 22:59:16.86 ID:rMm3A74y0
>>253
自分もこれを読んでいたので
すこし不安になってしまって、ここの皆様なら何か知っているだろう
と思って書き込みをさせていただきました。
265 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 23:00:17.48 ID:sglxYNeD0
HD800、祭で99900で余りまくってたけどね。
266 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 23:44:34.07 ID:7x0UBhO60
そりゃ10万もするもんいくらお買い得だからって売れまくってたまるかよ
267 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 23:48:33.67 ID:QNUxNgpwP
650最高800なんてーとか言ってたのは結局何だったの
268 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 23:50:00.20 ID:OKpDQFkA0
いわゆる僻み
269 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 23:51:37.45 ID:tKl/Acpv0
男「仕事最高女なんてー」
女「友達最高男なんてー」

男「恋愛最高ー」
女「恋愛最高ー」こういうこと

270 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 23:57:31.65 ID:if/Vydun0
ゲットしたけど蓋を開けたらなんか違った別れようお互いの将来のために
271 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 00:07:37.12 ID:i8aD5fdSP
妬みかよ、つられんてよかった。
もう暫く宗派の教えを守って密閉で粘るわ
272 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 00:29:34.14 ID:JfWUFWkb0
>>242
俺も無理
過剰ともいえる音圧、閉塞感のある音場、極悪の装着感に嫌気がさして売った
それ以降ロックをノリ良く聴きたいならこれ以上のものはあるまいとか言ってる廃人は信用しないことにしたわw
273 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 00:43:14.12 ID:+Us3AN/M0
>>270
蓋を開けたらレミーマルタンではなく山崎 10年が入ってたみたいな
274 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 00:43:42.76 ID:R+bNO4Rp0
HD650買ったけどFMラジオで十分な俺には必要なかった
275 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 01:06:00.38 ID:uV/OqDFF0
>>105
室外100mとな意味不明っす
276 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 01:21:30.43 ID:fQJReNSK0
HD800は音の聴こえ方は至高
ハマったら他のヘッドホンじゃ満足できなくなる
次は密閉のハイエンド作ってほしいなあ
277 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 01:30:51.13 ID:mGi8aHAu0
レミーつってもVSOPなら山崎12のが美味いと思う
278 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 01:30:56.32 ID:DyDUsupm0
>>276
一緒だ
HD800とedition8しか使わなくなった
279 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 01:44:03.53 ID:66WbRSpy0
>>276
同感。ゼンハイザーの音作りが好き。
是非とも密閉ハイエンド作って欲しい。
280 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 01:47:17.58 ID:p2tpS+rx0
禅は密閉があんま上手くない気がする
281 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 02:03:45.63 ID:66WbRSpy0
>>280
上手くないというよりか、本気出してない感が満点だよね。
282 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 02:32:28.24 ID:6XqPaH630
音を追求する禅にとって篭りやすい密閉はハナから相手してなさそう
でも真面目に作りだしたら、それこそ国産機の出る幕が無くなりそうだね
283 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 04:15:42.34 ID:omgKOzGT0
HD800まるでスピーカーのような音場!
と思ったらスピーカーも鳴らしてた
284 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 06:04:09.93 ID:DprlsG9xi
じゃあゼン以外で手軽に購入できる密閉型のおすすめ言ってみろよ
285 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 06:47:09.60 ID:UXYLo3MV0
>>261
ベロアに変えてみたけどダメだった
(;ω;)
もうダメかな?
286 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 09:29:20.57 ID:gstylYNLO
>>283
あるあるwww
俺も夜中に気分よく爆音再生してたら家人が鬼の形相で部屋に乗り込んできたから何かと思ったらスピーカーオフにしてなかったよ
287 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 09:51:25.00 ID:O5WoDrT+0
>>284
米屋のT5P
288 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 10:33:00.15 ID:Slik/GHB0
>>283
これはマジである
289 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 10:42:48.30 ID:DRPT5nZZ0
Sennheiserあるある言いたい
290 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 10:45:05.50 ID:S6V/EO5a0
>>283
たまにやっちゃうよね
291 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 10:55:03.81 ID:O5WoDrT+0
俺なんか、さっきまで使っていたHD800がどこにも見当たらず
おかしいと思ったら自分の頭に着けてたことがある
292 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 11:06:15.41 ID:JEQyElYJ0
ふーん(遠い目
293 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 11:09:56.30 ID:s2XCGDvu0
三流漫才師ネタ
294 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 12:07:13.81 ID:nD0YQ4tw0
HD25注文したけどなんか質問ある?
295 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 12:10:47.90 ID:va2W9yZZ0
今更何もない
296 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 12:19:14.92 ID:yWzin+1a0
>>294
値段は?
297 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 12:25:16.10 ID:i8aD5fdSP
>>294
なんで普通に購入報告できなかったの?
298 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 12:49:40.94 ID:QM2uOqeG0
>>294
スリーサイズ教えて下さい
299 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 12:57:08.70 ID:kv/NSzUl0
>>294
ヘッドホン以外の環境plz
300 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 12:58:43.55 ID:c1aZattp0
ご趣味は何ですか
301 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 13:03:27.68 ID:o4dgzXZti
HD800でAV鑑賞したらどーなんの?
いや、純粋に性的な意味で知りたいんだけど
302 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 13:05:02.71 ID:O5WoDrT+0
>>301
オナニーの最中、背後に家族が立っていても気が付けない
303 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 13:05:31.16 ID:yWzin+1a0
>>301
音が外部に筒抜けでもいいのか
304 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 13:19:22.16 ID:9epRg9s00
>>301
同居の家族に筒抜けでもいいのか
305 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 13:46:30.49 ID:esviDZwV0
開放型とか生ぬるいわ
実家暮らしでもスピーカーでAVだろ
306 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 13:58:03.40 ID:mU4GZNHt0
マジレスするとHD800は合わない。
AV鑑賞にはモニター用がいい。
307 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 14:07:57.38 ID:n6fuZ6XsP
いやいやそれこそHD650だろ
308 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 14:11:21.88 ID:wAgDxlf+0
鈴口を 鳴らしきるなり 禅はいざ
309 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 14:36:08.24 ID:Y0CiVNVR0
そこでHD25-1IIの出番ですよ
310 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 14:42:20.42 ID:uV/OqDFF0
いまどきHD25-1 IIはあり得ない
今なら待ってHD25 Amperiorしかない
311 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 15:07:13.57 ID:+Us3AN/M0
ふぅ…
312 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 15:13:25.79 ID:FByVJ3zoO
>>296
アマ>>298
82・62・85

>>299
実家暮らし

>>300
イラスト

313 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 15:21:42.73 ID:xL8pxT9uP
HD25-1IIってDJ1PROみたいにイヤーパッドボロボロになるタイプ?
314 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 15:22:09.19 ID:i8aD5fdSP
>>312
なんで私飛ばすの
315 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 15:22:43.26 ID:woswLVsqi
え、フジヤの下取交換ってCKS77iみたいなイヤホンでもいいの?
それでいいならボーナス一括でポチるか悩むな
316 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 15:23:55.61 ID:i8aD5fdSP
問い合わしたら?前に別件で電話したけど感じは良かったよ。
317 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 15:29:05.10 ID:woswLVsqi
>>316
コミュ障にて怖いで候
318 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 15:31:46.14 ID:Y0CiVNVR0
>>313
汗っかきな俺が1年以上使ってもボロボロになってない。
319 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 15:33:13.51 ID:K5ugcHUIP
>>313
使い方によるけど、5年もすれば、端の方が・・・
320 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 15:56:17.26 ID:STmMjcZNi
イヤーパッドと共にリケーボーもしたい
ですねオヤイデのが気になる

321 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 16:44:00.59 ID:Y8W9vaVJ0
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/trade_cj
この人の出品物のリストってクロい?パチモンが多い商品ばっか扱ってるとか。
新人さんなのに大量に出品してたり、出品物が被ってたりして躊躇してる。
322 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 17:09:04.20 ID:qqG8cfba0
ひょっとしたら本物か?
と、思える人がうらやましいわ
323 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 17:18:58.47 ID:n6fuZ6XsP
これが黒じゃなかったらナニが黒なんだと
324 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 18:45:08.30 ID:bLR5n5us0
フジヤに今問い合わせたところ
254の言っていることが間違いであることがわかりました。
使えればゴミイヤホンでもOKではありませんでした。
買取一覧にあるものです。との回答をいただきました。
3万引きで期待した人はドンマイですね!
325 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 19:49:03.56 ID:NnKASGtX0
やっぱ、個人輸入だろ。またユーロが下がってきたし。
326 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 19:51:17.40 ID:NnKASGtX0
>>320
オヤイデはぼったくり。HD用ケーブルは知らんが、想像はつく。
社長が代替わりして最近商売づいてきやがった。同じ金かけて自分で自作したほうがいい。

327 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 20:28:21.41 ID:i8aD5fdSP
>>324
お疲れ様、買取にあればいいなら14000以下で買えて、かつリストにあるの探したらどうかな?
328 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 20:52:30.64 ID:bLR5n5us0
>>327
そこまでするなら普通にavacで14万で買ってきたほうが良いかと思います。
そこまで必死にならなくてもいいかな?という感覚でいます。
買取にある安いものをどこからか中古で買ってきてそのままーってのはよい方法かもしれませんね。
中古のリケーブルとか買ってきてそのままってのもいいとおもいます。
329 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 20:55:57.58 ID:i8aD5fdSP
私もたぶん普通に買うとは思うけど。
何とかして適用させてやろうぜ的な流れと勘違いでした。
気分悪かったならすまん。
330 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 21:06:33.94 ID:bLR5n5us0
>>326
オヤイデさんのは短いケーブルがあるから個人的には好きですね。
伝送距離がアナログ部分が短くなるので結構違いますよ(私の場合HD650を3.0m→1.5mにリケブ)
他のケーブルと比べたら まだ 良心的かとおもいます。>>329
でもいいものが少しでも安く買えたらいいですよね。

別件ですが、国内正規SennheiserのHD800の保障期間って2年ですか?
1年なら上記に張ったお店でもいいかな?なんて思ってしまいます。
2年保障なら迷わずそっちを購入しますが。

331 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 21:08:39.24 ID:NnKASGtX0
>>330
オヤイデは、昔は良心的だったけど、最近のはただのオカルト。
332 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 21:20:03.21 ID:bLR5n5us0
>>331
実際自作したほうが安くて高品質で自分の好きな長さできます。
アコリバとか他社と比べたら安くて、短くしたい。と考えてる人には一石二鳥だとは思いますが
誰でも作れる環境ではないと思いますよ。(実際は面倒だと考えて怠慢だと思いますが)
自分はリケブしてとても満足していますが、その昔と比べると質など落ちているのでしょうか?
333 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 21:20:56.73 ID:STmMjcZNi
まぁ皆さんの言う通り、オヤイデにはあまり期待して(はいけ)ないんですけどね。HD25はデフォルトの状態でもかっこいい鳴り方をしてくれるんで重宝してます。

ここらで満足しておこう・・・

334 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 21:22:21.00 ID:yoCneoDo0
電源タップ自作するときにオヤイデで部品買ったけど、届いたら箱の中で部品がカランコロン言ってた
さらになんと虫の羽や髪の毛が入ってて凄い不快だった
335 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 21:27:40.84 ID:NnKASGtX0
アキバをちょっと回れば、線材や材料はオヤイデより安く買えた。今はオダクの街。メイドの客引きがうざい。
336 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 21:28:03.22 ID:0piU5t5Q0
Tシャツみてきたけど、
まあ、なんだ、、
半額なら買うかも。
337 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 21:28:30.40 ID:i8aD5fdSP
小柳出ちゃうけどヤフオクでワレモノ指定で伝票に精密機器って書かれてるにも関わらず
段ボールと外箱の間に緩衝材0、隙間を埋める物もなし。
外箱ボッコボコで届いたことあるわ。
338 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 21:29:25.24 ID:0a3CX1g00
(誘いに乗ったら)いかんのか?
339 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 21:37:15.81 ID:DRPT5nZZ0
流通で精密のシールはほぼ無視だろ
魚の入ってる水槽、植木鉢、生き物(蜂とか)は別扱いだけど
340 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 21:40:33.30 ID:GV2o6HMK0
>>324
だよなぁ、残念
341 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 00:06:48.55 ID:mU4GZNHt0
        ゴガギーン
ドッカン
m    ドッカン
=====) ))         ☆
∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこい>>254
「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
|   /  ̄   |    |/    「    \
|   | |    |    ||    ||   /\\
|    | |    |    |  へ//|  |  | |
|    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
| ∧ | |    |    |/  \  / ( )
| | | |〈    |    |     | |
/ / / / |  /  |    〈|     | |
/ /  / / |    |    ||      | |
/ / / / =—–=——–     | |
342 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 00:34:31.44 ID:Z3j3XR7z0
山に住む俺はHD800には目もくれず、古びたオーディオシステムで今夜も爆音ライフを満喫するのであった。
343 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 00:36:04.72 ID:kyGSYBI4P
よかったね
344 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 00:55:42.47 ID:eHprtwZW0
そして何も聞こえなくなった
345 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 00:58:28.31 ID:qryMkZDz0
HD800ってヘッドホンに興味持ってないとそもそもアンテナにひっかかってこないようなシロモノだと思うんだけどな
346 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 00:59:29.31 ID:0qc6gTxBi
ついに森は怒り狂い養分になる342であった
その後誰も彼の姿を見た者は知る由も無い•••••••
347 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 01:00:27.91 ID:bIyPgk6f0
猿にでも襲撃されろ土人
348 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 01:01:18.70 ID:cuakFLU50
その頃>>346は山へ引っ越しの最中であった
山で爆音ライフを満喫するために・・・
349 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 01:03:37.03 ID:qz3yMaUi0
興味があっても1万~3万ぐらいで満足する人が多い
アンプ買わなかったり、その音質で十分と感じたり
普通の人はHD650、HD598と比べてHD800は基地外じみてる価格だろう
350 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 01:06:42.15 ID:Z3j3XR7z0
HD800一番安いところどこかな?いや別に買おうとしてるわけじゃないけどさ。

351 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 01:07:09.73 ID:kyGSYBI4P
別にいいやん、一々んなこと書かんでも。
好きな機器で好きなの聞いて満足しとけばわざわざ回り攻撃する気も起きないだろ。
352 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 01:12:21.38 ID:qryMkZDz0
満足できないバカだから、目もくれずとかきちがいじみてる価格などと言って自分を慰めるんでしょ
満足してなくたってバカじゃないならHD800のせいにしたりしませんよ
353 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 01:20:00.20 ID:qz3yMaUi0
>>352
普通にHD800は持ってるが?満足もしてる
>HD800ってヘッドホンに興味持ってないとそもそもアンテナにひっかかってこないようなシロモノだと思うんだけどな
これについて書いただけなんだが?これは誰に向けて書いてるの?
それでなんで俺が満足できてないってことになるの?
354 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 01:22:37.84 ID:qz3yMaUi0
とりあえず勝手に決めてかかるクソ共がいるってことはわかった
このスレはなんの役にもたたんな
355 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 01:39:41.28 ID:qryMkZDz0
>>353-354
どう見ても>>342に向けて書かれてる流れだよね。>>342-348
というか、>>345>>342宛なのがわからないかのように言いながら
>>349は1>>345宛なのがわかるのが当然かのように書くのは、ちょっとどうかしてると思うんだけどもそれに「興味があっても1万~3万ぐらいで満足する」が345について書かれた意味もちょっとよくわからない
興味があっても1~3万で満足するならHD800はアンテナにひっかからなかったってことにはならないし
満足するならHD800が「基地外じみてる価格」ということにもならないでしょ

>>352のように書いたのは、製品の価値を認めて満足してる人は普通自分が支払ったことに
他人目線を持ち込んで基地外だなどと言ってみせたりすることはしないと思ったので、
普通に考えれば嫉妬のようなもんだろう、と思ったからですよ。

その見立てはたまたま外れたわけですけど、結局満足の一部に価格が高いことそのものが
入っちゃってるようなタイプなんだなってことである意味面白かったですわ

356 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 01:42:34.95 ID:UwMtEZuV0
とりあえずお疲れ
357 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 01:49:10.19 ID:KbTdP4Sa0
そんなことよりヘッドホンの話しようぜ
358 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 01:49:51.17 ID:qryMkZDz0
ちょっとわかりづらいかなあ>>355だけだと。つまり、普通の人は自分がそこまでは出せない価格、というのを聞いた時に、
キチガイじみてるなどと考えたりはしないと思うんですよ。単に私はそこまでは出せない、と認めるよね。

自分の支払いをキチガイじみたものとみなす存在として「普通の人」を考えてしまうあたりに
349の人間性が現れてて面白いなと思ったわけですよw

彼にとっては>>342とか>>356みたいなのが暗に「普通の人」として想定されてたのだけど、
普通の人はそんな感じじゃないですよねって話

まあ>>356はよく見る人ではあるかもしれないですがw

359 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 01:52:18.28 ID:bIyPgk6f0
おやすみんと
360 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 01:55:13.58 ID:oqFKSwnhO
せんせー!
山田くんが倒れました!
361 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 01:57:19.92 ID:qryMkZDz0
>>359
>>347では土人などという危うい表現まで使って殺伐としたふいんきを志向していたはずなのにどういう風の吹き回しですか>>357
間が悪かった。ごめんよう

362 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 02:29:19.04 ID:yM4RFomcO
一丁!とか言ってる方がまだましなのは分かった
363 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 02:35:53.74 ID:MiGw7D2Ui
DENONスレでも大暴れっすね
364 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 03:19:56.81 ID:kyGSYBI4P
因に擁護されてる私が煽ってた本人だ。
トイレ近くて起きたらこんなことになっててビビったわ。
365 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 04:21:31.73 ID:i1ybbsRA0
今北産業
366 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 06:33:21.22 ID:bUuYDLTn0
HD800
高くて
買えない
367 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 07:25:26.28 ID:+4bWkKKv0
なんだ今日はゼンスレが機能しないのか
368 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 08:07:50.87 ID:j+azYMMK0
HD800は買っとけ。っつーかゼンハイザーのハイエンドの新モデルは例外なく買った方がいい。
前モデルに比べ必ずそれなりの進歩があるし、絶対水準としても常にトップだから。
まあHD580、HD600、HD650の3モデルは正直たいした差がなくて買うたびにがっかりしていたし、
最近ではedition7等のライバルが出ているのも事実だけどね。
369 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 08:51:46.55 ID:nuCEfL4Q0
ここは議論なんかをするスレじゃない
自分のオナニーを垂れ流すスレだ
370 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 09:40:37.35 ID:AvJbEyB50
10万あれば別のことに使う
371 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 10:07:02.10 ID:i1ybbsRA0
>>368
前段と後段矛盾しすぎワロタ
372 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 10:37:14.48 ID:nrpmTtVi0
色々分裂してるんだろ、察してやれよ
373 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 12:04:01.18 ID:GJMzVsHt0
>>698
自分はHD698待ち
HD700は廃価版過ぎる
出す意味あるのかってぐらい代わり映えしない
374 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 12:07:37.58 ID:p4FvfdlVO
プリン買っとけばおk
375 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 12:09:29.08 ID:GJMzVsHt0
>>374
プリンの方が650より圧倒的に低音出るの?
それなら両方持ってないから初ゼンハイザー買いたいんだけど
376 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 13:22:06.07 ID:8mezYC1F0
>>375
プリンはとてもいいよー
見た目さえ気に入れば、しかも2万前後とお得感がたまらない。
650と両方持ってるが、聞いて良かったは650だが、
買ってから満足したのはプリンだ。
何よりあのデザインとつけ心地とがたまらん。
HD698になったら、あのカラーリングでなくなるかもよ。
377 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 14:06:29.51 ID:s9dzV6+b0
>>373
アンカーおかしくね?
378 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 14:07:39.34 ID:3uNOpLIK0
未来人なんだよ
379 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 14:47:51.96 ID:Xj7tQbmT0
プリンほど愛されてるヘッドホンは無いな
批判という批判を見たこともないし
380 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 15:03:46.25 ID:bIyPgk6f0
発表当時は微妙な反応だったな
381 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 15:05:39.11 ID:p4FvfdlVO
プリンは禅で一番無難な選択
382 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 15:06:18.35 ID:Qrgp/dz50
HD800があれば少しは楽しく生きていける
ネタで談笑する場から離れたところに幸せな時間がある
383 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 16:08:22.82 ID:eHprtwZW0
HD598はあっま~いカラメルソースの匂いが心なしか感じられる
384 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 16:16:18.47 ID:3uNOpLIK0
一時期、カブトムシの幼虫とか言われてたけどな
385 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 16:43:30.95 ID:hGsRANjyP
598ってアレで終了な予感もするから、記念に余裕のあるやつは持っててもいいんじゃない?
386 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 16:58:53.94 ID:GJMzVsHt0
599がまだあるジャマイカ
387 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 17:09:45.07 ID:a3rRgrbei
成虫になるのか・・・
388 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 17:22:06.99 ID:qL5o9oI/0
>>373
廃価版てなんや…
389 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 17:23:41.02 ID:Q9KXGlcU0
カブトムシの幼虫はあっま~いカラメルソースの味なんだぜ
貴重な蛋白源ってやつだな
390 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 17:25:35.42 ID:y88TL3Df0
ゲテモノ乙
391 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 17:32:42.07 ID:0IE6Tr5J0
廃価版て
漢字読めないのバレバレだな
392 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 17:45:19.65 ID:Q9KXGlcU0
養生のことを養成と書くのに似てる
393 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 18:11:30.24 ID:vh/tApWp0
廃価版www
ゆとり語録に載せとくわ
394 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 18:30:02.19 ID:wr9hSRK60
廉価版(はいかばん)
395 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 18:48:53.64 ID:/kfc9DAX0
はいかばん入りましたー!
396 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 18:49:46.12 ID:qryMkZDz0
>>364
レス全体を見ると私について書いてるように読めるけど、擁護されてるって私にってことですか? ちと意味がわからなかったです。>×廃価版→○廉価版
アホな発言は全力で弁護しあうくせに、漢字読めないみたいなどうでもいい種類の間違いはやたらうるさく盛り上げるのな

397 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 18:58:40.33 ID:oqFKSwnhO
はい、かばん
398 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 19:01:59.04 ID:iBhbtBFJ0
      r ‐、
| ○ |         r‐‐、
_,;ト – イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
(⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ  ~~⌒γ⌒) r’⌒ `!´ `⌒) 廉という字には心が清らかで欲が少ないさまという意味もある。
│ ヽー―’^ー-’ ( ⌒γ⌒~~ /|
│  〉    |│  |`ー^ー― r’ | これを機に我が身を振り返るのもいいかもな!
│ /───| |  |/ |  l  ト、 |
|  irー-、 ー ,} |    /     i
| /   `X´ ヽ    /   入  |
399 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 19:06:14.35 ID:qryMkZDz0
>>375
HD598はHD650より低域でないよ。
どっちか買うんだったらHD650買ったほうがいいと思うよ。
リファレンスとして言及される頻度が高い機種だし、当初側圧強めで人によってはいまいちと
言われることもしばしばな装着感も、使い込んでいくうちに非常に良くなるので。あと細かい点だけど、付属のステレオミニへの変換アダプタが、ごく短いコードつきで
端子に負担をかけにくいつくりで◎です。別にステレオプラグの機種があるなら
(買うかもしれないなら)、ミニプラグにつなぐときでも安心して使えますよ。

400 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 19:06:39.45 ID:QjTi9FadP
廃じゃないが
401 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 19:11:33.07 ID:Q9KXGlcU0
はいか(←なぜか変換ry)
402 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 19:11:33.93 ID:oqFKSwnhO
>>398
たった今辞書引いて知ったろw
403 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 19:13:07.47 ID:OAD9m57c0
HD25、HD598、HD650、HD800、これ以外買う意味あんの?
404 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 19:15:45.11 ID:95UO+zQqO
650が一番汎用性が高い
405 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 19:21:22.73 ID:yqzbWiQFi
廃価版わらたwww
良かったな、社会に出る前に間違いだって気付いて
406 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 19:29:15.34 ID:KED3O5jH0
高域のピークさえ無ければ
HD800が文句なしのリファレンスなんだがなぁ
超低域~中高域はHD650とは比較にならないほどHD800のが良いし
407 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 20:19:09.53 ID:BzaaEGvh0
思うんだけどさ。
リング状の振動板なら、その中に高域用の出力装置を付け足すことってできないんかね。
408 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 20:44:50.26 ID:KED3O5jH0
開放型マルチドライバの大型ヘッドホンというと
HDA100の悪夢が
409 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 20:46:28.17 ID:hGsRANjyP
配下版 by ATOK
410 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 21:01:25.40 ID:swFL/2CY0
やっと内定もらえた
初任給でHD800買おう
411 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 21:05:33.56 ID:BAYF6VVO0
かーちゃんに何か買ってあげろよ・・・
412 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 21:08:56.71 ID:WS7Yz93d0
そこでHD700の登場ですよ
413 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 21:11:32.12 ID:fs6hRQpb0
かーちゃんにHD700は鳴らしきれないと思うぞ
414 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 21:13:17.46 ID:swFL/2CY0
HD700が良かったら2個買いでお揃いあると思ったけどそうかアンプいるわな
6万以内が本当ならまぁ大丈夫か
415 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 21:13:57.10 ID:kyGSYBI4P
大方税金引かれた後の額みたら諦めるだろ
416 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 21:16:30.56 ID:p0T+P/eTi
おれは初任給で音楽好きの母親にHD800プレゼントしたら、
自分のために使えバカ、って怒鳴られたけどな
417 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 21:23:26.88 ID:OAD9m57c0
かーちゃんよりちーちゃんにかってあげたい
418 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 21:27:56.09 ID:guYeLf9+i
ちーちゃんって誰よ?
419 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 21:35:50.52 ID:sD63FtxG0
ましまろな女の子
420 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 21:36:15.83 ID:OAD9m57c0
んなわけないだろ
421 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 21:39:10.40 ID:kyGSYBI4P
千代大海のことだよな
422 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 21:52:47.08 ID:IcTvRCrVi
ジャングルの王者・・・
423 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 21:55:55.13 ID:iBhbtBFJ0
>>422
mamaには内緒にしたいんじゃ仕方ないね
ttp://www.youtube.com/watch?v=kQTbxzTuVis
424 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 23:04:12.71 ID:rub2EkrS0
影送りの方思い出した
425 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 03:21:50.64 ID:jsmg2cuV0
598が650に勝る点を教えてください
426 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 03:24:49.99 ID:+LEgSqqR0
>>425
価格
427 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 03:34:57.80 ID:6pBpadAo0
>>425
428 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 03:52:35.86 ID:cKVry2A50
>>425
音源の粗を隠してくれる
429 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 03:54:25.12 ID:V4eHa5g80
作業用なのが598
作業にならない暑っ苦しい音が650
と考えればいいよ好きな方どうぞ
430 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 05:06:28.48 ID:y7sOy5zC0
598は650の半額だからなぁ
431 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 05:23:30.75 ID:FW1nMFnX0
ヘッドホン関連のスレ見てると
なんだかんだとHD700は期待されてるなー、勿論俺もだけど
流石にそこは腐っても禅のハイエンドだ
432 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 05:24:25.58 ID:074yFaj60
腐ってやがる
433 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 05:27:35.18 ID:TIsS33ea0
いつかの祭りのときはHD598がひどい言われようだったから発売されるまで油断しちゃいかん
434 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 07:10:29.54 ID:IjiUOxw3O
なんでもプリンなんだよ
435 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 07:18:14.83 ID:iS18j52xP
800居るのにハイエンドちゃうやろ
436 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 07:43:43.40 ID:FW1nMFnX0
あれがハイエンドじゃなくてなんなんだよ
フラッグシップではないけど
437 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 08:31:28.11 ID:iS18j52xP
既存製品の間埋めたか600→650→700の50刻みの順当なモデルチェンジってだけだろ。
438 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 08:33:28.41 ID:eVuvu68a0
>>437にはそう見えるのか・・・
439 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 09:33:42.76 ID:1jFdpMVZ0
フラッグシップはあくまでもハイエンドに内包されるもので、HD800はSennheiser としてそれらの頂点だからフラッグシップというだけで、HD650等も当然ハイエンド機であることは間違いないだろ。
440 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 09:39:15.89 ID:GEuh6yEK0
HD650はもうハイエンドではないような気がするなぁ
441 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 09:45:14.94 ID:Dw3kmIXt0
じゃあミドルハイか?
ついでに598はミドルになるな
598の音でミドルって禅すげえな
442 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 10:10:31.25 ID:gISlQjfj0
>>425
中国の女工さんの手作り
443 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 10:45:22.81 ID:P+LeUnOs0
ドイツのマイスターの手垢が付いてない650などハイエンドなはずがない。
444 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 10:47:57.58 ID:f1kBERLD0
>>441
考え方はそれぞれだけど
HD800 ウルトラハイエンド
HD700 ハイエンド
HD650 セミハイエンド
HD598 ミドルハイ(アッパーミドル・ミドルレンジ上位)超適当
うーん・・・どうだろ?

445 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 10:50:25.36 ID:lOvzxPQX0
ちょっとわかりにくいんで芸能人で例えてくれないか?
446 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 11:13:11.10 ID:iS18j52xP
うーむ、650もハイエンドと言うなら700もハイエンドなんかね。
認識がズレてたみたいね。
800との価格差見て650はハイエンドで無いと思ってましたんで。
447 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 11:14:46.51 ID:5QE4qb1p0
650は一昔前まではフラッグシップだった、むしろそれ以上がイレギュラーとも言える
448 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 11:36:14.13 ID:IWFm3NR20
650の音質はハイエンド・フラッグシップ級 異論は無いよな
449 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 11:55:29.13 ID:ZGmx4O9w0
もう580とか600使ってる人いないの?(´・ω・`)
450 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 12:08:06.72 ID:1jFdpMVZ0
なんていうか、幅広く捉えろよ…
禅の開放型はHD800、HD650、HD598だけか?違うだろ。
エントリーモデル以外はミドルかハイエンドかなんだから、少なくともHD650はハイエンドだろ…なんで一台につきそれぞれ別クラスで分けようとするんだよ…
451 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 12:10:09.57 ID:GEuh6yEK0
ハイエンドだった。フラッグシップだった。
でも、型落ちというか古くなり、新しい製品が出てきたのでハイエンドとは呼べなくなった。という認識かな、個人的に。

452 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 12:14:59.69 ID:cqZ9CIt0O
ハイエンドクラスは別に1つじゃねえよ
453 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 12:22:43.05 ID:iS18j52xP
価格面を前面に出すのもアレかもしらんが余りにも800と開きがないか?
あくまで旧ハイエンドかミドルの中での筆頭って認識だったわ。
454 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 12:26:00.91 ID:1jFdpMVZ0
つフラッグシップ
455 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 12:34:07.26 ID:iS18j52xP
うん、だから禅の場合800がそれであり唯一のハイエンドだと思ってたんだって。
800-650と650-598の価格差でね。
456 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 12:36:47.46 ID:b5I1xV1S0
フラグシップはオルフェウスでねーの?
457 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 12:41:45.18 ID:iS18j52xP
手が届かん過ぎて興味持ってなかったけど今も作られてたっけ?
458 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 12:47:24.39 ID:Gl9AW7pj0
なあ、おまいら
ぶった切りすまんが、貧乏な俺にHD5××より安いゼンハイザーサウンドが楽しめるオススメ紹介してくれないか?
459 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 13:09:10.05 ID:ycybJTpYi
>>458
>>321
460 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 14:15:55.29 ID:BahcDx4ai
>>444
エンドの意味分かってんのかw
461 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 14:53:26.06 ID:f1kBERLD0
正直PCのノリだったw
そういえば意味をあまり意識してないな・・・
462 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 14:55:24.36 ID:NwBNBE+A0
やっぱ君たち中高生とかなの?
463 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 15:10:51.18 ID:TiPB5RQd0
>>462
家電製品板にいるのは殆どそうだろ。
俺は浪人生
464 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 15:14:51.29 ID:f1kBERLD0
中高生なんてとうの昔に通り越したが、ゆとりにゃ違いないな
465 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 15:59:07.61 ID:k9Bd5m8/0
値段でランク付けなんて無駄なこと好きだよね
自己満足な頭の体操で所有欲を満たすなんてやる価値ねーから
買い取り価格表でも眺めてろぺろぺろ
466 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 17:08:50.19 ID:SAW7Oaa30
基本的には>>465さんがちゃぶ台返ししたような見方が妥当だとは思うけど・・ハイエンドは「最高級品」という意味なので、「最高」に重きをおいて理解するならフラッグシップと同じ意味だよ
この意味なら現行のゼンハイザー製品でハイエンドなのはHD800だけになると思う
値段がどうとかじゃなくて、HD650以下の製品とは生産体制などが根本的に違っていることが
メーカー自身により訴求されているので、品質自体違うと考えるしかないので

ただ、ハイエンドも「最高級品」もかなり広がりをもって使われる言葉なので、
HD650が以前からゼンハイザーの最高クラスの製品として流通してきた事実からすれば
「ハイエンド」と位置づけても別におかしくはないと思うよ
正確に言いたいなら「一世代前のハイエンド」だよね
PCの世界でも一世代前のハイエンドは自動的にミドルエンド扱いになるという慣行はないと思うし
違和感がないならそのへんは適当でいいんじゃないかと思うよ

467 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 17:12:46.74 ID:SAW7Oaa30
ちなみに「ミドルエンド」って書いたけど英語的に正しいのは「ミドルレンジ」ですね
英語のendには端という意味があり、high-endはそこからの派生なので
middle-endというのは言葉としておかしいということになりますレンジという語は日本語だと家電のアレをイメージさせるので逆に違和感あるけど

468 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 17:17:27.27 ID:/bFAtLN00
エンドミル
469 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 17:23:51.09 ID:pH6lWE1Q0
>>449
580現役だよ。良いHPだよね。
470 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 17:43:14.42 ID:IWFm3NR20
PCのグラボだとウルトラハイエンドとよばれるクラスがあるNVIDIAの現行モデルだとGTX680がハイエンド
GTX690がウルトラハイエンド

だから何って言われると困るんだけどな(´・ω・`)

471 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 17:49:01.43 ID:SAW7Oaa30
>>470
それにならうのであればHD800がウルトラハイエンドでHD650はハイエンド、になるし、
他社製品も含めた多くの製品や普及価格帯との価格比も考えに入れると
そのほうが違和感ないというのはありますね。だからときどき話題になるんだと思う。>ハイエンド話多分HD650がハイエンドじゃないのはなんか変、という最大の理由は
値段も品質も市場に出回っている同種の製品の中では十分に高いのに
上にHD800とかT1とかがあるなら「ハイエンド」じゃなくなる、という話がかなり形式ばって見えるからだと思う。

472 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 18:14:47.36 ID:qxaQHAa40
DENONなんかはD5000、D7000両方ともハイエンド扱い。
その中で最高位のD7000をフラグシップと呼んでいるけどな。
473 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 18:34:09.56 ID:SAW7Oaa30
>>472
ゼンハイザーで言うと、HD800と同じか、HD650以下と区別される
「HD800に近いレベルの品質を保てる」生産体制のもとでHD700が提供されるなら
(それがメーカー側が単にそう言ってるだけか実際にはそうかはとりあえずどうでもいい)
HD700がハイエンドで、HD800はハイエンドかつフラグシップ、ということになる。フラグシップだけは字義的に必ず一つなんですよね。最高級も、最高-級なのか
最-高級なのかあいまいな語で、前者なら=フラグシップなんだけど、
後者だと品質が同等ならたくさん出てくると。

くだものとかだと「最高級品」ってよく見かけますよねw
確か輪ゴムの箱に書いてあったのを見たこともあるなあww
まあどっかしらちゃんとした音が好きなソースで出てくれてさえいればどうでもいい話ですな。

474 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 18:34:34.99 ID:SAW7Oaa30
実際にはそうか→実際にそうか
475 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 19:32:57.15 ID:l1LK3Wfn0
個人的にはハイエンドとミドルクラスの間に「ハイクラス」という区分けがあると分類しやすい
コンポでもミニコンポ以上単品コンオ未満として「ハイコンポ」っていうくくりがあるしハイエンド→7万以上
ハイクラス→3~7万
ミドルクラス→1~3万
ローエンド→1万以下

こんぐらいに分けると良く比較される機種と実売価格がそれなりに釣り合ってるように思う

476 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 20:04:06.51 ID:cPtn8X940
どーでもいい
477 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 20:19:23.55 ID:QqKGIpjD0
http://www.fubiz.net/wp-content/uploads/2012/03/daniel-ballou-design20-550×366.jpg
478 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 20:28:17.21 ID:s4mLC6nV0
かわいい
479 :半田ゴテ ◆LSl2TtZe4AN2 :2012/05/18(金) 20:38:42.92 ID:h8nAXDQd0 ?2BP(0)
>>473
最高級の輪ゴムww そう言えばあるわww
>>477
童心に返らされるのか、何処かぐっと来る遊び心だな
しかもよく見ると、ちゃんと三相交流っぽく3本掛けられるようになってんのなw
480 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 20:41:31.38 ID:PJivaCeH0
商品化して欲しい
481 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 21:12:01.20 ID:htMc2ktY0
HD700は頼むから最初からミニプラグで出してくれよな
482 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 21:22:51.93 ID:RuuidIsb0
クラス定義の議論は毎度面倒くさくなる
483 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 21:39:37.50 ID:9W0jKRE20
>>477
でも、実際にデスクの上にあったら邪魔だよな
484 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 21:43:11.96 ID:cc2P2mIv0
昔は音屋で45k、正規品を売る所だと70kとか平気でしてた
あれが出た当時であれより高かったのはSTAXと
ウッドハウジングのアレとアレとアレくらい
他にもあったがマイナーもドマイナーの変態ホンまみれで市民権は得ていなかった
485 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 21:52:03.33 ID:CqB7uBPd0
他の追随を許さないあのデザインとカラーリング。
それがプリン。Priceless
486 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 21:58:08.46 ID:cc2P2mIv0
ゼンハイザーのカラーリングセンスはおかしい
HD600のマーブルは病気みたいだし
487 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 22:22:55.86 ID:BiYg+kgL0
>>458
Shureの開放型とかは?
488 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 22:57:22.83 ID:DpNiehhc0
>>477
この電力塔のケーブル線を通ると音が柔らかく?!
489 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 23:37:58.61 ID:pUR3MbVH0
なりますん
490 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/19(土) 00:01:25.04 ID:JH+40Dqc0
HD700、800より重いとかありえないんだけど
800でも重くて手放したのに…
PS1000とかHD800とか平気で着けらていられる奴らすごいな
491 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/19(土) 00:21:02.51 ID:eVJIIde10
確かHD800は実測で370グラムくらいあったはず
492 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/19(土) 00:45:19.72 ID:+fXP+feE0
HD25のバンドは可動部多くてウザイ
493 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/19(土) 01:04:25.76 ID:xByUeqa10
締めたらいい
494 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/19(土) 01:06:58.38 ID:rG53SPQY0
貰ってやるよ
495 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/19(土) 01:17:00.61 ID:WlEr4RxZ0
>>286
俺はそれをAVでやったことある
しかも医療系で
496 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/19(土) 03:33:53.79 ID:X02PX+zKi
酔っ払って彼女とラブホに泊まってるワタスにおすすめゼンハイザー教えて下さいッ!
497 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/19(土) 04:58:36.20 ID:2GKddGaQP
そんなミニプラグじゃインビ上げれんくてノイズで集中できんし音上げれない。
インビ低いから感度も低めに抑えられてるだろうし。
お前のじゃ鳴らしきれんわ。

ソニーのヘッドマウントディスプレイSONY HMZ-T1の口コミ

1 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/26(木) 14:08:05.77 ID:ymlue4/X0
ヘッドマウントディスプレイ “Personal 3D Viewer” HMZ-T1
2011年11月11日発売 59,800円(ソニーストア価格)
商品ページ
http://www.sony.jp/hmd/products/HMZ-T1/index.html
※何か質問する人は、その前に商品ページ及び>>2以降のテンプレを読みましょう

目の前で50インチ級の映像を!ヘッドマウントディスプレイヘッドマウントディスプレイ/ヘッドマウントディスプレー/グラストロン/50vモニター【HMZ-T1ヘッドマウントディスプレイ 3d3D対応ヘッドマウントディスプレイではありません】余計な配線一切不要【YDKG-ms】

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前スレ【有機EL720P】SONY HMZ-T1 48インチ目【3DHMD】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1333272107/l50

2 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/26(木) 14:09:43.50 ID:ymlue4/X0
注文配送関係はこちらに
【3DHMD】SONY HMZ-T1配送状況スレ9【入荷未定】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1333531376/l50

3 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/26(木) 14:10:20.44 ID:ymlue4/X0
■ 参考リンク■
3D対応の有機ELヘッドマウントディスプレイ 実売6万円。750型スクリーンを20mから見た映像
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110831_473691.html
超鮮明映像のソニー新HMD「HMZ-T1」を体験
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20110831_474056.html
ソニー、有機EL HMD「HMZ-T1」の発表・体験会を開催
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110831_474187.html
「映画館を一人占めしている感覚」ソニー3Dヘッドマウントディスプレイを早速体験!
http://www.phileweb.com/review/article/201108/31/354.html
映画館の大画面を手軽に再現!? ソニーの3D対応「HMZ-T1」
http://magazine.kakaku.com/mag/kaden/id=504/
Sonyの3D対応ヘッドマウントディスプレイ、使用してみた感想。
http://www.gizmodo.jp/2011/09/sony3d.html
今までになく美しい3D映像! ソニーのヘッドマウントディスプレー『HMZ-T1』を体験!
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/055/55179/
ソニー、3D対応有機ELヘッドマウントディスプレイHMZ-T1を11月11日発売。6万円前後
http://japanese.engadget.com/2011/08/31/3d-el-hmz-t1-11-11-6/
【新製品レビュー】HMDの新時代を切り開く!? ソニー「HMZ-T1」を体験する
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/np/20110920_478744.html
「自分たちが欲しい商品を作った」-ソニーのヘッドマウントディスプレイ「HMZ-T1」開発者インタビュー
http://www.phileweb.com/interview/article/201109/21/108.html
改造例集価格コム
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000282915/SortID=13753153/

4 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/26(木) 14:10:44.40 ID:ymlue4/X0
■よくある質問(1/4)
▼①主な仕様は?
http://www.sony.jp/hmd/products/HMZ-T1/spec.html
→抜粋 価格=オープン価格(ソニーストア販売価格=税込み59,800円
重量=ヘッドマウントユニット420g・プロセッサーユニット600g
パネル=0.7インチ(解像度1280x720)ソニー自社製有機ELパネルx2
ヘッドホン=5.1chバーチャルサラウンド対応オープンエアダイナミック型(リニアPCM対応)
入出力端子(プロセッサーユニット)=HDMI入力x1・HDMIスルー出力x1(HDMI Ver.1.4)
ヘッドマウントユニット-プロセッサーユニット間ケーブル長さ=3.5m
消費電力=15W((ヘッドマウントユニット-プロセッサーユニット合計) 待機消費電力=0.35W
レンズ間隔調整=5段階

▼②フルHDのが出るんじゃないの?
→分かりません。ただ0.7インチで1080Pの有機ELパネルの商用化はどこもしてません。
何年かかるか分かりませんが、フルHD版が欲しい方は他デバイスの商品を選ぶかのんびり待ちましょう

▼③20m先で750インチ相当のスクリーンって本当?
→9/10から各地で実機を触れるので自分で体験してみましょう
http://www.gizmodo.jp/2011/09/sony3d.html
どう見えるか、感じるかはその人の脳の処理に依存するので個人差がかなりあります
また短時間しか見なかった場合・長時間見続けた場合でも変わってきます
スレ住人の感想は参考程度にとどめておいて下さい
発売後は大手量販店でもデモを行なっています

▼④3D対応ってそんなに凄い?
→3Dだけでなく、この製品の最大の特徴は有機ELを用いたところです
既存の液晶と比べて高コントラスト・高発色・残像が無い(応答性能0.01ms)映像を楽しめます
→1280x720の高解像度かつ地デジと同じ16:9比率の初めてのHMD製品でもあります
→推定市場価格がおおよそ6万円という点も衝撃的です
→3D映像も、1枚の画面しかないTVと比べて、左右の目で別の画面を見る本機は
目や脳にかかる負担が少なく、自然に3Dを楽しめるという利点を持っています

5 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/26(木) 14:11:06.50 ID:ymlue4/X0
■よくある質問(2/4)
▼⑤安物なら40インチの液晶TVが買える予価6万円って高くない?
→TVと比べると、確かに高価かもしれませんが、元々別の市場です
HMDは640×480の解像度でも5万円前後と非常に高価だったこともあり
使われている有機ELなどの技術、仕様からすると、非常に低価格であると判断されています
全くTVとは違うジャンルの製品として、価格を検討して下さい

▼⑥目が悪いんだけど大丈夫かな?
→メガネの上から装着できるようになっています
よほど大きく特徴的なメガネでもない限り、一般には問題ありません
ただ、実際に着けてみた感触は人によりますので、出来れば店頭で試しに着けてみましょう

▼⑦3Dテレビとそんなに違うの?
→④でも触れましたが、 3Dテレビは、1枚のパネルで右目用、左目用の画像を送り出しています
3Dメガネでそれを各々の目にあった映像を分けて見ているのですが
どうしても若干のちらつき、にじみ等が出たり、明るさが下がってしまう事もあります
本機は左右独立したパネルをそのまま各々の目で見るので
目や脳に対する負担が少なく、違和感のないすっきりとした立体映像を楽しめます

6 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/26(木) 14:11:30.05 ID:ymlue4/X0
■よくある質問(3/4)
▼⑧○○を繋ぎたいんだけどできる?
→HDMI出力端子があれば基本的に問題はありません
本機に入った信号は電源を切っていればスルーされるので
[BDプレーヤーやPS3など] – [HMZ-T1] – [液晶TV]と繋ぐことも可能です

▼⑨やっぱりフルHDじゃないと駄目じゃない?
→たしかに3D映画などのフルHD24fpsのソースがある場合はフルHDが理想です
ですが一般的な3D映像・ゲームのような30/60fpsのソースではHD画質が使われます
映画の鑑賞にのみ使う場合を除いて、普通使いには特に問題はないでしょう
また2D画像であっても、解像度の低下というデメリット以外に、HMDならではのメリットもあります
一概に解像度ばかり気にせずに、利用スタイルを検討してみてはいかがでしょうか

▼⑩オープンエアってどのくらい音漏れするの?
→耳たぶの上に、スピーカーを軽く乗せているという程度の状態になっています
そのため音漏れなどという優しいレベルではありません
同時に、外音もある程度耳に飛び込んできてしまいます

▼⑪左右のスライダでピント調節できるの?
→ピントではなく、眼球位置の調整です。ピントではありません
近視・遠視の人はメガネ・コンタクトレンズが必要です

▼⑫その他欠点は?
→着けたままの飲食が難しい、また、作品に感動しても涙を拭えないという重大な問題があります

7 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/26(木) 14:19:23.51 ID:ymlue4/X0
■よくある質問(4/4)
▼⑬遅延はどうなの?
→1080Pで入力した場合、720Pに比べて遅延が大きいです
コントラストリマスターをOFFにすると遅延は軽減されます

▼⑭音がイマイチなんだけど?
→デフォルトのサラウンド設定のスタンダードは音がこもっています
切かゲーム、シネマを試してみてください

▼⑮画面の端まで表示されない?
→「自動表示領域切換」を「切」にして
「表示領域」を+1に設定すると端まで表示されます

▼⑯対応しているHDMI規格は?
→以下の通り。ただし経由するHDMI切替機だと、無効になるとの報告もあり。
【1】RGBフルレンジ → フルに対応している
【2】スーパーホワイト → 対応していない
【3】Deep Color → 対応していない

8 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/26(木) 14:21:35.05 ID:ymlue4/X0
■HMZ-T1消耗品まとめ
▼部品価格 ※税込
\ 945 イヤーパッド 片側1枚
\ 210 イヤークッション 片側1枚
\ 210 ノーズパッド
\2,625 ヘッドパッド(AとBは同額)
\ 525 ヘッドパッドカバー
\ 840 ライトシールド 左右セット(個別売り無し)
\ 時価 ヘッドバンド調整クリップ
\ 時価 ケーブルホルダー
▼購入可能場所
・ソニー製品取り扱い店
・ソニーサービスステーション (要事前電話)
http://www.sony.jp/support/repair.html#service_station
・ソニー修理相談窓口 (送料有料、代金引換、電話受付のみ)
http://www.sony.jp/support/repair_parts.html

■まとめサイト
HMZ-T1まとめ http://xfu.jp/hmd/
HMZ-T1工作・グッズ@wiki http://www38.atwiki.jp/hmz-t1/

9 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/26(木) 14:23:43.62 ID:ymlue4/X0
すまん!>>2はスレ番直し忘れた・・・リンクはあってる

【3DHMD】SONY HMZ-T1配送状況スレ11【入荷未定】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1333531376/l50

10 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/26(木) 16:44:00.50 ID:9/6lVLkF0
このサンプルムービー凄いよー。ぶっちゃけ女優は好みじゃないがw
ttp://www.3d-eros.com/index-j.html
市販されてる3DのAVブルーレイはこのレベルに到達してるの?

11 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/26(木) 16:44:49.06 ID:9/6lVLkF0
>>1-9
おちかれー(^o^)

12 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/26(木) 16:59:01.43 ID:ymlue4/X0
>>10
それはサイドバイサイドだから大した画質じゃない
裏AVならそれ以上だよ
ん?内容のことを言ってるのかな?

>>11
ありがとー

13 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/26(木) 17:13:58.28 ID:gWKJOtOw0
>>1
スレ立て乙です!(`・ω・´)

Amazonから『Mission: Impossible ? Ghost Protocol BD/DVD』が早くも届いたものの、
一緒に大友克洋本が三冊ばかりあり週末に回すことに。多分、楽しめるけど7.1chが惜しいなぁ、と。
ちなみに『AKIRA』BDは大スクリーンで観る感動はあるものの、一番の売りなのが、
芸能山城組の音楽・音響なのでMDR-DS7500>>>>HMZ-T1なので特にお薦めしません。
大友関連では今敏『パプリカ』好きな人は多分DVDBOXもBDも買ってると思うのでBDをHMZ推奨は言うまでもないかと。
メビウス『アルザック・ラプソディ』をHMZで観るのはもはや倒錯と言っていい。
『スチーム・ボーイ』は何をかいわんや。

14 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/26(木) 18:05:07.60 ID:9/6lVLkF0
>>12
いや、3Dの見せ方の上手さとか?
解像度が糞なのは知ってますw

15 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/26(木) 18:52:59.76 ID:TzJMe1da0
HMZ-T1はHDだから、1080P/24フレームの3Dより、1080P/60フレームのサイドバイサイド3D
の方が(動画ボケとか含めて)綺麗に見える気がする、のは気のせい?

16 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/26(木) 19:26:25.84 ID:rdqTITbA0
GW前なのにちっとも安くなる気配がないな

17 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/26(木) 21:25:47.93 ID:MhCo0Lx30
今更だけど、前スレでCrysis2での遅延が酷いって言ってたもんだけど、Windowsアロエ切ったら遅延無くなりました。
ちなみにWindows7+PowerDVD12でSSS 3D見たときに、かくつき酷いなぁって思ってたんだけど、その時もAero切ったら直りました。

18 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/26(木) 23:13:20.82 ID:9Z65Gsrv0
ゴースト・プロトコル見たけど3Dに慣れてしまったせいかイマイチだったな (´・ω・`)
ビルよじ登るシーンとか3Dだったら最高なのになぁ~

19 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/26(木) 23:15:37.49 ID:rqz7lqar0
HMDが低価格でこの位の視野まで広げられるには
あとどれくらいかかるんだろうか
ttp://saya.s145.xrea.com/archives/assets_c/2010/02/3dviera-thumb-500×239-6593.jpg

20 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2012/04/26(木) 23:57:42.49 ID:0a8+Wi+p0
テスト

21 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/27(金) 00:21:39.61 ID:BLlU5OJG0
GWはレポートの合間に昨日届いたジュラシックパークでも観るか

22 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/27(金) 02:38:38.75 ID:dLa0Ms7+0
>>19
せっかくかぶる形式なのだから140度くらいを液晶にしてもいいな
普通の映画を見るのに使うのは60~70度くらいだろうけど

23 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/27(金) 02:49:15.29 ID:IQ6CZ3D/0
視野角無理に広げても対応するソースが無いし(特に動画は観辛いだけ)
あるならゲームだろうがそっちもアケ向きだろうね

24 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/27(金) 08:15:00.32 ID:0uLvGDCF0
HMZ-T2の発売を待ちたい
解像度は勿論1900×1080だ

25 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/27(金) 08:18:24.60 ID:fICQeMT/0
つ、釣られん

26 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/27(金) 08:43:51.26 ID:5WRgo6+TO
>>24来年の11月まで待つがよい

27 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/27(金) 08:51:30.00 ID:nbyZaJ3k0
>>26
パネルを作る予定があるのか?
現実味があるなら本気で待つが

28 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/27(金) 09:02:45.10 ID:j3Q/FiLG0
有機ELじゃなければ出せるだろうけどな

29 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/27(金) 09:18:47.31 ID:stThsW4Di
>>24
横を20ドット削る理由は?

30 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/27(金) 09:33:26.19 ID:r4g9wg6ci
恐ろしく電気代が節約できた。
震災直後の去年よりも減っている。
今は大した節電していなでテレビからこれに変えただけだもの。

31 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/27(金) 09:44:04.98 ID:yQ1QrERO0
3Dtv playを落としたんだけど
なぜかインストールできない・・・
「vista以降の~」と出るんだけど、windows7だしグラフィックボードもNVIDIA対応のものだし・・・
誰かわかる方いませんか?本当に困ってます・・・

32 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/27(金) 09:45:59.25 ID:gQEykZ7I0
> 「vista以降の~」

なぜそこを略すんだ
いやどっちにしろ俺には分からないけど

33 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/27(金) 09:46:27.33 ID:j3Q/FiLG0
どんなTVから替えたかにもよるが恐ろしくは変わらないんじゃね

34 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/27(金) 09:52:55.92 ID:yFe6+oXz0
>>31
分かる人いませんか?ってそれじゃ分かる人いませんよ。

俺はラデユーザーだから何にしても分かりませんが。

35 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/27(金) 10:09:09.58 ID:FjMu4foy0
よくわかんないけど、だいたいエラーメッセージでググれば解決する

36 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/27(金) 10:42:09.34 ID:/MSPAgyRP
       ____
/     \
/   ⌒  ⌒ \   どうやらお困りの御様子ですな~ モグモグ
/    (●)  (●) \
|   、” ゙)(__人__)”  )    ___________
\      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
__/          \  |__| | |             |
| | /   ,              \n||  | |             |
| | /   /         r.  ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、(“二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

37 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/27(金) 11:09:17.26 ID:rvT8t6ZR0
クリントイーストウッドの許されざる者のブルーレイ見た
こういう映画みるのもいいからやめられないよなw

>>14
別に見せ方とか大したことないと思うよ~
裏AVと変わらないと思う
俺はイメージビデオのほうが好き

38 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/27(金) 11:56:56.74 ID:mWbMgBVQ0
適応性チェックソフトを走らせたら何が不適合かわかるのでは?

39 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/27(金) 14:53:30.85 ID:cwny319o0
さーてと、今夜はGANTZの後編をHMZで見ちゃうぞー(^o^)

40 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/27(金) 16:02:03.04 ID:rGtAkGoO0
さーてと、今夜はタモリ倶楽部、『ぷっ』すま、よふかしゴーちゃん。、朝まで生テレビ!をHMZで見ちゃうぞー(^o^)

41 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/27(金) 16:17:17.25 ID:2t/6Ezfm0
日記帳

42 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/27(金) 20:49:42.28 ID:J63l0mJuO
ユニバーサルのBlu-ray&DVDが800円で叩き売られてたから10枚くらい買ってきた
デザスター物はHMZと相性いい
Blu-rayは安いから本当助かる

43 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/27(金) 21:38:16.34 ID:A8biqqUA0
風呂上がりとかで使用するとレンズがくもって見えない(‘A`)

44 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/27(金) 22:32:25.10 ID:O8VPUB1P0
当たり前だ

45 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/27(金) 22:58:29.41 ID:eJH7rkED0
先ほど入手して
テストがてらps3で始めて3Dパイレーツ
ほとんど飛び出してみえません
3Dの設定はしていますが
その他の設定がわるいとおもいます
初心者の質問ですみませんが
是非教えて下さい。

46 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/04/28(土) 00:00:52.97 ID:yygk8DHV0
パイレーツ自体大して飛び出し感は無いがこれだとナチュラル3Dになるから飛び出し感は期待出来ないよ
飛び出し感を期待するならファイナルデッドブリッジでも見なさいって事だw

47 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/28(土) 00:34:44.73 ID:3zWNTktZi
ホラーだけはこれ使いたくないよw

48 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/28(土) 00:43:35.63 ID:U7yPy/tB0
ラピュタとか3Dリマスターしてくれないかな

49 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/28(土) 00:50:12.88 ID:J6dww8KX0
>>39
まーた時間を無駄に使ってしまったか

50 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/28(土) 01:19:16.07 ID:pdE1FK880
パイレーツは映画館でがっかりしたわ

51 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/28(土) 01:22:44.63 ID:7fHJ+uOBO
This IS IT 3D版のスリラーの導入部が今まで観た中では1番飛び出てる感があって良かった
あのレベルで一本ホラー作って欲しい

52 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/28(土) 01:40:50.59 ID:RvCAfx5lP
今更だけどモンハン3rdHDって3D対応してたんだね
デカい画面でかなり飛び出してくるもんだからビビった

ただHUD系が画面をかなり占有する上に
変に浮いて見えるから切ったほうがいいね

53 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/28(土) 06:04:10.11 ID:fH2tB1nAi
使えねぇ~w

54 :31:2012/04/28(土) 10:54:55.93 ID:FyLyZZqu0
何度もすいませんが
誰か助けてくださーい

私はパソコンにそこまで詳しくないのですが、ただ3Dが楽しみたいんです
私のノートパソコンのグラフィックボードは、ジーフォース630M 1Gという物です
型番は
Lesance BTO CLG671 TYPE-GXRです

3Dtv playをダウンロードしてインストールしようとした所、システムチェックの所で
「オペレーティングシステムがvista以降でないと対応していません」というメッセージが出て
インストール出来ません
OSはwindows7なのに・・・(泣)

とりあえずHMZを楽しもうと、パワーDVD10で3D再生してみた所
3D再生にならない始末(号泣)

HMZの為にノートPCを買い、評判の高い3Dブルーレイ「アンダーザSEA」
を買ったのに・・・
部屋を暗くして準備万端で臨んだのに・・・
まさに天から奈落の底に落とされた気分です

どなたか同じような状況だったであるとか、こうすればいいんじゃね?程度でもかまいません
助けてください
助言をくれたあなたに幸せが来るように祈ってます

55 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/28(土) 11:31:10.79 ID:Z70KJX5H0
>>54
PowerDVD10って最初から3D対応していたっけ?
俺はPowerDVD12だけど、シークバー下にある3Dのボタン押せば3Dなっているよ。
3D設定のソース形式とディスプレイは自動検出。ちなみにRadeon7970。
あと、3Dブルーレイを3D対応プレイヤーで再生するんだったらスリーデープレイいらないんじゃね?

仕事やPCゲームをするためじゃなくて、ただ単にHMZを楽しむだけだったらPCじゃなくてPS3の方が良かったんじゃまいか。

56 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/28(土) 11:39:38.42 ID:mKCPSaPR0
>>54
> 3Dtv playをダウンロードしてインストールしようとした所、システムチェックの所で

インストールしようとしたものはこれで合っている?
http://www.nvidia.com/object/3dtv-play-support-update-utility-driver.html

> とりあえずHMZを楽しもうと、パワーDVD10で3D再生してみた所
> 3D再生にならない始末(号泣)

55で指摘されている通り、
PowerDVDで3D再生する分には3DTV Playは要らないはずだけどね。

57 :31:2012/04/28(土) 12:33:29.23 ID:FyLyZZqu0
>>55 >>56
早速のレスありがとうございます
昨日の夜に試した時、シークバー下の3Dボタン押しても2重に写っていただけでした・・・
今は、職場なので帰ったらもう1度試してみます

3Dtv playを導入しようと思ったのは
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14230041/
この口コミを見たからです

ディズニーランドで味わった様な3Dを、自宅で楽しめると思ったのが導入の動悸です

58 :31:2012/04/28(土) 12:37:46.61 ID:FyLyZZqu0
動悸→動機です

59 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/28(土) 14:12:34.78 ID:FJ6y0lPw0
3Dには飛び出し感よりも奥行き感を求める、マイナーな俺

60 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/28(土) 16:20:24.20 ID:wpmydVtd0
飛び出し3Dはすぐに飽きるしな

61 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/28(土) 17:04:25.19 ID:4mXBi7DC0
>>54
optimusだからインストール時は正しくgeforceを認識してないと思われ。
optimus機でどうしても3Dplayを体感したかった私の結論は、「3Dplay対応PC」への買い替えだったさ。
PowerDVDは非geforce状態でも3Dで見えたような記憶があるけど覚えてない。このPCなら3Dplayにこだわらない事を強く薦める。

62 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/28(土) 17:20:51.20 ID:mKCPSaPR0
そういえばOptimusと3D Visionは両立しないんだよな。

> 昨日の夜に試した時、シークバー下の3Dボタン押しても2重に写っていただけでした・・・

二重に映るというのは赤青のアナグリフのこと?
PowerDVDの3Dディスプレイ設定は、ちゃんとHDMI1.4 enabled 3D TVとかになってる?

63 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/28(土) 17:54:32.72 ID:v8MWlm6Yi
>>61
このpcなら3dtvplayにこだわらない事を勧める
って言うのはなぜですか??

64 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/28(土) 18:30:42.19 ID:+CTmdPgE0
3Dはとにかく平面的でなくきちんと立体感があればいい
飛び出しによる驚きとかよりも臨場感が一番だな、自分は

ところで、オリンピックの3D中継は日本ではやらんのかな。パナが権利取ったということだけど、その後音沙汰がない・・・
海外メディアはやるみたいだけど

65 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/28(土) 22:34:58.74 ID:a7B5WlM80
>>63
optimusだから。
optimusってなんですか?って聞かれそうだからメッチャ端折って書くと
消費電力の多いGforceを普段から使っているとバッテリー駆動が厳しくなるんで必要な時以外は
インテルのオンボードグラフィックを使って3Dゲーム等必要な時だけGforceに切り替えましょう
って機能。
ここから俺様理論だけど3Dplayなりをインストールする平常時はGforceは機能してないんでインストーラーがハードを見つけられない。んでインストール出来ない。
じゃあインテルのオンボードを殺してやればいいんでないかいって話になるが調べた限りでは無理そうだったんであきらめたのが数ヶ月前の私。
あとPowerDVDだけどディスプレイ切替でhmzだけ表示する用にしないと上手く認識しなかったような記憶がさっき蘇ってきた。勿論この時もインテルオンボードで表示してるはず。

66 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/28(土) 23:22:12.23 ID:3M4SW4Rp0
これって倍速駆動の機能ってついてないよね?
FPSやってて敵が視認出来ない。。。

67 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/28(土) 23:31:35.05 ID:mKCPSaPR0
Optimus対応のGeForceは自身でディスプレイ出力する機能は持たず、
iGPU側に出力させている。なのでiGPUを切ることはできない。

3D Visionや3DTV Playはディスプレイ出力を制御しないといけないから、同様に無理でしょ。

68 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/28(土) 23:40:16.55 ID:Z70KJX5H0
>>66
OLEDで倍速って聞いたことない。まあ、OLEDもホールド駆動だからいずれはそうなるかもしれないけど。
っていうか、敵が視認できないFPSってUTかQ3Aでもやってるの?
それだったら遅延が発生する倍速とか論外だと思う。

69 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/28(土) 23:45:31.53 ID:3M4SW4Rp0
>>68
COD。
そんなガチのプレーヤーじゃないから倍速で大丈夫。

横から撃たれた時とかに視点を横に振りながら敵がいないか確認するんだけど、ブラビア4倍速でやっていると負けないのに、これでやると視点が通り過ぎても敵と認識出来ずに撃たれてる事が多くなったのよ。

70 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/28(土) 23:53:11.90 ID:mKCPSaPR0
>>69
720Pで入力していないとか、コントラストリマスターがONになっているとかじゃないの?

71 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/29(日) 06:49:57.76 ID:KcJ6J0kdI
>>45
ps3のモニターサイズ設定が悪いのでは?
720インチとかに設定すると、イマイチらしいよ

72 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/29(日) 07:04:56.57 ID:eCGud41m0
>>71
そのインチ設定はゲームにしか影響しない。

>>45
動画再生時に「3D映像信号に切り替えます」みたいなのが表示されてるなら、
それで3Dだからあとは個人の感じ方の違いだと思う。

73 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/29(日) 09:41:26.76 ID:HgeysASW0
>>57
いっそのことブルーレイプレイヤー買ったんじゃダメなの?
今は値段も安いしyoutubeとかも見れるしね

74 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/29(日) 10:02:48.82 ID:b/5oGLaY0
>>70
CODは720pの解像度でしかゲームできないはず。

コントラストリマスターオンにしてるけど何でダメなの?

75 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/29(日) 10:43:48.35 ID:QbejDgMb0
いつの間にか公式サイトのコンテンツが増えてた
「3D」のタブとかいつ増えたんだよ・・・
この間の平井氏の発表でもあった通り、SONYらしい製品に力を入れるって
まずHMZのコンテンツに力入れてきたのかな?量産体制も整ってきたっぽいし

見え方映像の図解
ttp://www.sony.jp/hmd/3d/intro/images/shikumi-answerImg01.jpg

76 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/29(日) 12:10:48.87 ID:4L2aQT/g0
>>74
画像補整の処理のせいで、
表示するまでの遅延が増えるから。

77 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/29(日) 12:28:06.33 ID:q7t/nmo30
コントラストリマスターのOFFで遅延は減らせるけどID:3M4SW4Rp0が抱えてるのは
残像感による視認性の低下だからどうにもならない慣れるしかない

78 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/29(日) 12:48:43.49 ID:4L2aQT/g0
液晶テレビで、有機ELより残像を少なくできるもん?
家庭用テレビは、かなり頑張ってるとは思うけど、
もともとのデバイス特性の差があるわけで…

79 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/29(日) 12:59:14.03 ID:q7t/nmo30
>>68が言う様にHMZ-T1の有機ELもホールド型だから応答速度に関係なく残像は出る
XEL-1なんかは黒挿入で残像感減らしてたけど黒挿入は副作用も出る
ブラウン管ですらプログレタイプでは残像が結構出てたものがあった

ホールドタイプで残像感減らすもっとも有効な手段はフレーム補完なので
4倍速でフレーム補完のあるBraviaと比べちゃうとHMZ-T1の残像は余計気になってしまうと思う

80 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/29(日) 13:05:55.40 ID:4L2aQT/g0
そうなのかー

81 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/29(日) 13:48:51.85 ID:eFNTkHbx0
COD BOやってるけど残像感はゼロだな。
コントラストリマスターがONだと遅延が多すぎてゲームにならないが。

82 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/29(日) 14:13:10.90 ID:gWulFFLj0
人間の眼そのものの残像の方がはるかに大きいだろうに・・・
何を言っているのだろうか。

83 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/29(日) 14:15:56.04 ID:P3U/hbLQ0
何を言ってるのだろうか

84 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/29(日) 14:29:02.03 ID:xzYLB2DO0
あー、俺も残像とかほとんど気にならない方だから、あんまり神経質に残像が残像が言ってる人を見ると、
そこまで行ったら気のせいじゃないの? と言いたくなることもしばしば。
>>82が正しいのかどうかは知らんけど、言いたい事はわかる。

オーディオ信者とか酷いからな。 実際はどうだかしらないけど、もしかして残像云々もオーディオ教と同じような事になってたりしない?

85 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/29(日) 14:41:31.75 ID:q7t/nmo30
まぁ感じ方は人それぞれだからね
世の中には60Hzでもブラウン管等のフリッカーを全く感じない人も入るが
そういう人でも120Hzの映像をしばらく見せた後60Hzを見せると大抵フリッカーを認識できる

HMZ-T1の残像感云々も、普段使ってるデバイスが特に残像少ない機種でもないなら
HMZ-T1で残像感を感じ無いのは至極当然なこと

86 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/29(日) 14:53:16.36 ID:xzYLB2DO0
>>85
なんか、AVについてはそういう話も眉唾に思えるな。
フリッカーの慣れの話もそうだし、フリッカーの話をそのまま残像に当てはめてるところもそうだし。
もちろん頭から「そんなことあり得ない」って言ってるんじゃないよ? ただソースは1つもないし。
今のところ自分で実感できないから、残像にこだわる人はホントにブラインドテストで100%わかるほどの差を感じてるのかなとは思ってしまう。

87 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/29(日) 16:32:56.38 ID:B2syscpN0
optimusだと3D playが入らないっていう書き込みがあったけど、結局入れれた人っていないのかな。

g-tuneが昨日ivy+geforce 650Mのノートを発売したんで、これを買うつもりで居たんだけど、もし出来ないなら全く意味ないし、Lesanceとかもoptimusだろうから買うに買えない状態になってくるよね。
同じnvidia製だからどっかのタイミングで対応するとは思うけど…

88 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/29(日) 17:43:11.73 ID:VzE1YeaU0
京大博物館で「Mitaka」の立体上映を見て来たんだが、PC2台とプロジェクター2台+偏光グラスが必要なのか…
HMZ/サイドバイサイドで見られるかと期待したんだがなぁ orz
http://4d2u.nao.ac.jp/html/program/mitaka/mtk_other.htm

89 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/29(日) 18:02:23.00 ID:eCGud41m0
シアター向け有償版のMitaka Proっていうのなら水平分割立体視に対応してるみたいだけどな
http://orihalcon.jp/mitakapro/

90 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/29(日) 18:13:58.38 ID:xUbbc6eD0
3ヶ月まちでようやく来たー
このスレニ張り付いていたお礼に
個人的感想の報告をします
3Dに見えるべスポジがピンポイントで頭をそれに合わさなければならないのは想像以上に苦労した。3Dメガネをはめる事すら嫌がられるのに・・・
重い、やっぱり重いわ2時間が限度

良かった点 音マニアの方がギャーギャー言ってますが十分凄いサラウンド感ありますあとボリュームも結構でかい音出せるのは爆音派の自分には嬉しいです
画面を20m先で750インチ相当とか言うのはまったく意味がないです。まあもう少しだけ画面がおおきいといいなとは思いますが。
最後にこれだけは・・・3DTVが6万では安い 安すぎるソニーなのに(笑)

91 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/29(日) 18:21:49.77 ID:935tLv9Oi
おめでとう~\(^o^)/
ベストポジションがそれぞれあるので見つけて楽しんで下さい

92 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/29(日) 18:29:51.10 ID:zwsvejnEi
私は眼鏡ありで見てるんですが、やはりコンタクトの方が見やすかったりしますか?

93 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/29(日) 18:30:12.08 ID:xzYLB2DO0
音に関しては、なんかソースによってものすごい違う様に思う。
PS3でchild of edenやった時は「なんでこれで音の評判悪いんだろう」って思ったけど、
PCに繋いで音楽再生したらびっくりするほどズコーってなった。 サラウンド切っても。
ソースによってものすごい向き不向きがあるのか、それともPS3とPCの差なのか……。

94 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/29(日) 18:37:47.11 ID:eCGud41m0
>>90
個人的には、ポジショニングをある程度把握するのに丸半日かかったな。
それから一発でピントが合わせられるようになるまでには更に二日かかった。
頑張って。

あとHMZ-T1はHMDとしては安いと思うけど、「SONYの3Dディスプレイ」という括りでは
安すぎると言うほどでも無いと思う。いまどき。

95 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/29(日) 18:40:28.51 ID:W04iWhiF0
スカパーでやってた渡辺貞夫のJAZZ演奏は3D的には大して面白くなかったけど音は良かった

96 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/29(日) 18:51:13.13 ID:WcZ9qf6b0
>>92
メガネのふちが見えてしまったり装着感とかもメガネの方が少しマイナスの要素はあるけど、この為にコンタクト付ける程ではなくメガネで問題ないです。もちろん自分の場合で人によってストレスになり方は違うと思います。

97 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/29(日) 19:01:25.10 ID:sY+Td4wE0
こんなんあるやーん。
http://3dvision-blog.com/5532-nvidia-optimus-technology-and-3d-vision-dont-go-well-together/

98 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/29(日) 19:10:31.38 ID:EqqckiOu0
英語だらけで読めんわ(●`з´●)

99 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/29(日) 19:30:37.47 ID:eFNTkHbx0
要するにOptimus対応機では3D Visionは使えないし、
HDMI出力が付いていても3DTV Playは使えないから買うとき注意してね、と言うこと。

100 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/29(日) 19:38:14.12 ID:1d8A2QOg0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1293215189/414
要はこれだな。まさかこんなところでnvidiaお得意のおみくじ引かされるとは思わなんだ。

結論としては、Optimas搭載機では3D機能は絶望的ってことだな。南無。

101 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/29(日) 20:15:12.14 ID:ckzhN6IZ0
この機器でエロ3Dブルーレイを見た方いますか?
どのような感じでしょうか?衝撃ですか?

102 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/29(日) 20:19:47.89 ID:+Qy66+Wu0
女優のアップには思わず外してしまうほど衝撃的です
是非

103 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/29(日) 20:24:49.28 ID:BRTT9pwB0
四つん這いをおしり方向から見たアングルはいいな
あと、顔アップのフェラ
ハメ撮り視点はいまいちだ

104 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/29(日) 20:29:38.77 ID:hjrBkaqd0
>>101
18禁の話題は全年齢板では禁止です

3DでAV見たい その2
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1327808429/

105 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/29(日) 21:01:34.61 ID:yllFdvRS0
>>104
おいおい、そんな事かってに禁止とかルールきめるなよ
もし、それがルールならテンプレに書かれてあるだろう。
あと、ここはHMZ-T1の全般的なスレだから18禁AVもHMZ-T1の楽しみ方
全体としては書き込んでもいいと思うぞ。
現に、昔のデータROMってみ?3DAVの話題かなりでてるぞ!

専門的にROMりたい場合や、書き込みたい場合は↓だけどな
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1327808429/

106 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/29(日) 21:04:05.96 ID:OpjptbqQO
>>93
PS3も音楽再生だと酷い音になるよ
同じ曲でもPVは普通に聴けるのにCDはズコーな音になった
HDDに取り込んだ曲やWalkmanつないで再生した曲もダメ

ただトロステのカスタムサウンドトラックならまともな音になる

音楽のみだとお気に召さぬらしい

107 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/29(日) 21:14:26.29 ID:VzE1YeaU0
>>104
削除対象として
>2ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。
>画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。

とあるが、まあこの程度の内容でキーキー騒ぐ事はなかろう。
スレ違いになる程の話がしたいならリンク先…でいいんじゃないか?

108 : 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 :2012/04/29(日) 21:20:54.98 ID:d8DChF8y0
>>107
2ちゃんってエロに厳しかったんだw
知らなかったw

109 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/29(日) 21:26:50.10 ID:QZnDTjuC0
おすすめのエロビデオ程度では削除対象には該当しない
もろ書かなければ大丈夫

110 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/29(日) 21:58:07.81 ID:1USDbf2s0
これ届いて、ようやくグラストロン捨てられるかな。

111 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/29(日) 22:17:11.07 ID:EqqckiOu0
まだ持ってんのかw

112 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/30(月) 00:34:54.81 ID:qgN9LR8f0
HMDとTENGAの組み合わせ最高です

113 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/30(月) 00:38:03.69 ID:qgN9LR8f0
>>108
外部リンクに飛ぶ時に表示される画像はエロ満載だがな
禁止されてるのは過度なエロ。警察が介入してくるようなことはするなって事

114 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/30(月) 00:38:05.70 ID:lcDMjzMQ0
新型早くでないかな~

115 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/30(月) 00:40:04.33 ID:qgN9LR8f0
>>111
このスレ見るようになってから使い出したぜ
でもやっぱり装着感がストレスなのでずっと使うということは無いな

116 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/30(月) 05:41:42.08 ID:bniTS5SM0
瞳孔間距離 71mmの巨顔の俺は、購入以来二週間ずっと
片目をベスポジに合わせるともう片目のピントが微妙にずれる、というストレスを抱えてて
「あと一ミリ広がってくれれば……分解すれば何とかなるのかなぁ……」と悩んでたんだけど、
今朝気付いた。

レンズの広がり幅、ギアで止まる位置から更に少しだけ『遊び』がある。
そこでレンズの駆動部分と枠部分の隙間に小さく折った紙を詰めて、幅を限界まで広げてみたら
ktkr完璧! 実に見やすい!

まったく、手の掛かる女だぜHMZ-T1。

117 :116:2012/04/30(月) 08:18:24.25 ID:bniTS5SM0
うん、真のベスポジまではあとほんの、ほんの、ほんのわずかに足りないけど、無茶苦茶改善した。
右目の右端とか左目の左端がぼけてしまうけど、改造までは……っていう目の離れた人は
この最後の一押しで劇的に改善する可能性がある。

しかし、メガネ屋の診断表でPD71mmだった俺がこれだとすると
HMZ-T1のスペック(55mm-72mmまで対応)って数字はちょっとタイト過ぎる気がする。

118 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/30(月) 08:42:51.25 ID:ZrA1bzER0
>>117
ギリギリセーフで良かったね。
T1はスペック見て、範囲外の人は残念ながら使えない。
だから誰でも買って使える商品ではないなあ。
あと、使いこなせない人も居るようだし。

119 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/30(月) 11:39:21.84 ID:3CtkDnZa0
カンフーパンダ2の3Dが凄いとの評判聞いて買ってみた
昨日これで見たがさすがに凄いね
飛び出し系で迫力がハンパない
3D作品では今のところ「カンフーパンダ2」がベストかな
「塔の上のラプンツェル」より断然凄いや

120 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/30(月) 11:56:10.89 ID:5vujYm970
まあ、どっちも良かったけど一つ言えるのは同じ内容でも2Dと3Dでは満足度が違い過ぎる位あるって事かな
でもって、映画館は別にして殆どの人が2Dでしか見てないんだよなぁ~(´Д` )

121 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/30(月) 13:51:26.14 ID:xY3h/7Ba0
カンフーパンダ2はレンタルある?

122 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/30(月) 14:00:30.78 ID:tn1pgcQQ0
ディズニー=夢の世界ってイメージで華やかな色彩と非現実的な
世界観を重視してる自分からすると、カンフーPはちょっとね・・・
3D映像を重視するなら凄いかもしれないけどさ

やっぱり3Dや映像美からトータル的に自分はラプンツェルを買おうかなと思ってる
まだHMZ手に入れてないけど・・・予約済み

123 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/30(月) 14:23:13.41 ID:zIXoY2f2i
>>121
無いです (´・ω・`)

124 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/30(月) 14:26:15.56 ID:3CtkDnZa0
>>121
カンフーパンダ2の3Dはレンタル無いと思う
ちなみにアマゾンで半額、約2700円なんで買ってみたのよ

とにかくこの作品はHMZ-T1と相性抜群
フサフサな毛の質感もたまらん
スピード感もハンパないっス

>>122
イメージで華やかな色彩と非現実的な世界観なら
パンダの方が凄いような気も…

125 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/30(月) 15:16:26.03 ID:hEKm/ddZ0
>>122
クンフーpはデ銭でなくてドリームワークス

126 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/30(月) 15:43:05.03 ID:co5lOutXi
スレチでしたら誘導お願いします。先日兄の部屋に入ったらベッドの上でヘッドマウントディスプレイ?って言うんですかね、
それを着けてホール状の物でオナニーしてるの見てしまいました。ドアを開けたこちらに気が付かないのかオナニーを続けてい
たのでそっとドアを閉めて母親に相談したら母も以前遭遇したとの事です。家族内では兄以外公然の秘密ですが兄には言ったほ
うが良いでしょうか?

127 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/30(月) 15:58:11.13 ID:+QqM2cx5O
>>110
HMZ-T1が糞だとか言ってる奴に売ってやれww

128 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/30(月) 16:18:39.30 ID:40L88JbD0
>>126
オレも毎晩やってるよ!

129 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/30(月) 16:26:58.71 ID:4cvUK9870
最初つけたときはうまく合わせられなくてなんか違うなと思ったけど、いろいろ試してコレだ!って位置を見つけたら本当に凄いなコレ。
部屋暗くしてリラックスして見たら本当に映画館みたいちょっと感動した。
いろいろ試してみたいんですが、ゲームでもなんでもいいんでなんかおすすめありますかね?
よく上がってるラプンツェルなんかがいいんでしょうか。

130 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/30(月) 17:26:22.18 ID:ANM9wVJF0
>>129
映画館みたいで感動は同意
しかもまわりに人もいないし
バッチリ頭にフイットしてる時は
映画館より快適

オススメはゲームはこのスレ見てると
グランツーリスモ5くらいか
3D映画は
ラプンツェル
カンフーパンダ2
ならハズレではないけど3D感に
過度の期待するとちょっと残念かも
トロン、カーズ2、ラプンツェルとか
3Dレンタルもあるから買う前に借りるのもあり。

131 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/30(月) 19:05:14.30 ID:bniTS5SM0
>>118
実質の上限は70mmな気がするよ。
瞳孔間距離72mmって診断される人で、しっかりHMZ-T1が着けられる人っていないんじゃないかな。
片目はピントが合うから店頭試用レベルでは気がつかなくても、よく観るとあれ? っていう感じで。

>>129
ゲームならICOがオヌヌメ。
他にワンダとChild of Edenもやったけど、こっちは別に……だった。
飽くまで個人的に。

132 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/30(月) 19:09:30.00 ID:qes97X6W0
・現在レンタルしているBD 3D。
カーズ2 3D
チキン・リトル 3D
トイ・ストーリー 3D
トイ・ストーリー2 3D
トイ・ストーリー3 3D
トロン:レガシー 3D
パイレーツ・オブ・カリビアン/生命の泉 3D
ボルト 3D
ライオン・キング 3D
ルイスと未来泥棒 3D
塔の上のラプンツェル 3D
美女と野獣 3D
スマーフ

・レンタル開始予定のもの。
2012/05/16
アリス・イン・ワンダーランド 3D
スパイアニマル・Gフォース 3D
ナイトメアー・ビフォア・クリスマス 3D

2012/06/06
フライトナイト/恐怖の夜 3D

スマーフ以外は全てディズニー。他もレンタル開始してくれないかなぁ。

133 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/30(月) 20:25:07.80 ID:usMmM9Ze0
>>129
move買え
そして積み木ブロックの体験版DLしろ

134 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/30(月) 21:13:03.26 ID:OM5jB1QLO
3Dの映画は前半はおおって気分になるが後半ぐらいには3Dに馴れすぎて、3Dって事忘れてしまう
個人的には映画以外の海洋生物とかのBlu-rayの方が3Dを感じられて良いな

135 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/30(月) 21:49:44.40 ID:tToRP5fUO
>>129
元気ロケッツのPV
個人的にはstar surfer(3-Dimensionaly Mix)がお勧め
PSStoreでDLできるけどBD版のが綺麗
気が向いたらどうぞ

136 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/30(月) 22:03:24.40 ID:O8dfQE62i
やっと届いたのでキャプテンアメリカを試写。
映画館で見る3Dより自然で良いね。
ただ字幕は同じように読みづらい。

AVは凄かった。目の前でコトが繰り広げられている感覚にとらわれる。
調度良い距離感でスケールがほぼ等身大に感じられた。

137 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/30(月) 22:10:48.52 ID:5drAL6aE0
>>134
三銃士は巨大飛行船の空中戦とか高所でのチャンバラとか後半になるほど3D向けの見せ場が続くよ

138 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/30(月) 22:14:46.14 ID:5vujYm970
>>137
手元にあるがまだ見てなかったけど見てみようかな

139 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/30(月) 22:16:18.49 ID:LSF8FTLyO
これ特典映像見てると必ず眠くなるから困る
というか何故か字幕スーパーだと寝落ちする
日本語吹き替えの方が楽

140 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/30(月) 22:18:23.43 ID:5vujYm970
3Dモノは吹き替え、2Dは字幕で見てる

141 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/30(月) 22:24:24.24 ID:rI2m8LQq0
あれ、ガフールの伝説はオススメから外れたのか?
フクロウのもふもふ感が素晴らしいと思うのだが。
(海外版bの3D予告編を見ただけだけど)

142 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/30(月) 23:29:28.58 ID:xY3h/7Ba0
なんでガフールもトランスフォーマーもレンタルしてくれんのかね!
ガフール先週wowowであったのをpanaのBDT110でむりやり3Dに
したが意外と厚みがでたよ。3Dのレンタル開始を期待だな。
トロンは期待ハズレだったよ。少し残念。この手のは2Dのほうが
よい感じがする。せっかく3Dのレンタルあるのに。

143 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/30(月) 23:34:55.97 ID:4cvUK9870
みんなサンクス。ゲームだとGT5、ICO、積み木なんかがいいのか。ICOはPS2でかなりやりこんだから買ってなかったけどためしてみるかな。
まだ試してなかったけど俺すでにmoveも積み木も持ってるから早速やってみる。
BDはいろいろあるみたいだけど、とりあえずラプンツェルと元気ロケッツは見てみようかな。

144 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/30(月) 23:51:31.77 ID:1yu8aACW0
KZ3とアーカムシティもお勧め
KZ3はストアに体験版がある

145 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/01(火) 00:11:32.63 ID:37oZXel40
PCでKMPlayerで3D切り替えがあるんだが、きちんと3Dで観えてる人いる?サイドバイサイドと上下の両方
試したんだが。

146 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/01(火) 03:07:27.08 ID:Jt+5a9tj0
>>143
ゲームならWIPEOUTが3D対応の体験版もあるのでオススメ。

147 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/01(火) 05:47:00.96 ID:Lxclv97y0
ソニジェネは良かった

148 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/01(火) 06:41:15.96 ID:ZYXTj+yO0
トイストーリー123の3Dをレンタルしてきたが12が3以上に3Dしている気がした

2Dのトリロジーボックス持ってるから買い控えていたがセル版が欲しくなっちまった

149 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/01(火) 07:08:52.47 ID:45WoU9jl0
>>148
トイストーリー好きですが
今まで3Dでみたのは3のみで1、2後付け3Dかな?となんとなくスルーしてたけど自分も見たくなりましたあざす。今思えば1、2は画面に迫る描写も多くて3D向けですな。

150 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/01(火) 07:31:07.00 ID:Ay18oGjS0
トイ・ストーリーはきちんと元のデータから3D映像をレンダリングし直してるんだから、
2D撮影した映像に後から奥行き情報をつけたすような偽3Dと比べるのは失礼。

151 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/01(火) 09:49:45.73 ID:g4UTOYNC0
それでなのかぁ~

152 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/01(火) 12:05:47.89 ID:e5ijboxz0
左と右で色が違うのは不良品なのかそれとも使用なのか
あと黒枠がなんか目立つように感じるんだけど
皆も画面こんなもんかな?画面は端いっぱいまである人いないよね?

153 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/01(火) 12:12:28.39 ID:oejK0xJ60
レンズずれると色変わるけど焦点合った状態では左右で差異は殆ど無いのが普通

154 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/01(火) 13:06:29.75 ID:NZbya4Ii0
カンフーパンダ絶賛してる奴って、時代遅れの飛び出す3d好きのオッサン
でOK?ラプンツェルだろwやっぱり

155 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/01(火) 13:12:51.76 ID:esenztgh0
ラプンツェル押しの俺は最先端でKO

156 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/01(火) 13:31:08.04 ID:b3Xr0Nu7P
ラプンツェル(笑)
ここは小中学生のスレかよwww

157 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/01(火) 13:35:41.34 ID:xdmZeoslO
シャークス3Dっての観てたら映像の一部に白点が付いてるらしく 一瞬、ドット落ちしたのかと焦った

158 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/01(火) 13:58:41.87 ID:NZbya4Ii0
ラプンツェルは可愛いしストーリーも凄く良い。そして3dは最強じゃないか
パンダが格闘するより夢がある。

159 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/01(火) 13:59:50.37 ID:g4UTOYNC0
www
なんかホンワカした

160 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/01(火) 14:06:18.74 ID:PQsEnoJF0
カンパン2ってこの時期暑苦しいじゃない、毛むくじゃら動物大集合だし
モンスターズインクと同じで暑くなってくる

有機ELの画質でお伽の国に行きたい訳よ
チャーリーとチョコ工場みたいな

161 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/01(火) 14:08:33.46 ID:cgCtfWkK0
どれにしてもそう何度も見たくなるものでもないけれど

3D番組が全然増えないのが如何ともしがたい

162 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/01(火) 14:47:01.74 ID:ZziC8Zyd0
内視鏡手術で使われてるみたいだね

163 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/01(火) 15:26:24.24 ID:f5EPt/5P0
>>162
それは発売直後にドクターが半ばギャグで内視鏡プロセッサに接続した様子を
ウプしてた事じゃないのか?

164 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/01(火) 17:41:36.04 ID:CRB3zTzu0
>>161
スカパーでは無料で「温泉に行こう3D」が見れるんだぜ
まだ阿蘇編のみだけど
今後も増えることを望む!

165 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/01(火) 17:46:09.47 ID:xhPJ//Un0
スカパーって無料の範囲に入れてもいいものなのかい
BSならまだしも

166 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/01(火) 18:29:44.45 ID:J9Jz7/D80
>>149
トイ・ストーリーはレンタルでも出てるのでお薦めですよ!

>>148
自分も『トイ・ストーリー[Blu-ray] トリロジー・セット』『カールじいさん[Blu-ray]』があるけど、
四作品とも、3D買うと普通のBDがあまるよね。値段引いて3Dオンリーで出して欲しいな。
『ウォーリー』が3Dで出たら買うけど『トイ・ストーリー』は2Dでも充分かなと思う。
連休で『スター・ウォーズ コンプリートサーガ』を消化してってるけど、3D化は『シス』で充分かなと思う。

あと、ベッド仰向け派(眼鏡等)だけど、装着が随分と慣れてきて、枕上でヘッドバンドのY字を脚にして、
ヘッドマウントユニットが自立する格好で、おでこパッドで額に負荷がかからず焦点が合うポジションみつけて、
バンドのカチカチ言うノッチ音の数で一発で決まるようになりました。
頭の形大きさなど個人差あると思いますが報告まで。

167 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/01(火) 18:34:36.33 ID:CRB3zTzu0
>>165
そもそも無料で見れる3D自体はほとんどないだろ

168 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/01(火) 18:45:14.84 ID:g4UTOYNC0
だんだんと出荷されるペースが早くなったせいかAmazonとかの3D映画が高くなってきてる気がする・・・

169 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/01(火) 20:25:42.47 ID:DC1Q4d+pi
>>167
地上波の3D放送は総務省が制限してるんだっけ?
BSでも3D放送はぼちぼちやってるし、スカパーは殆どの人が選んでいるであろう
パックプランに入ってれば3Dチャンネルは実質無料だけどね。

170 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/01(火) 22:01:51.68 ID:esenztgh0
キューブリック監督の映画3Dソフト化されてないのか残念

171 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/01(火) 22:20:28.21 ID:Ay18oGjS0
CG合成が多くて元のデータが残ってるっていうなら3D化にも意味はある気がするけど、
SFXで頑張ってる作品を3D化とかマジでやめてくれって思う。ノイズでしかない。
素直に完成品そのままのBDを観た方が良い。

172 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/01(火) 22:31:02.54 ID:B13a1x/E0
ゲームは、Star Strike HDもいいと思うなあ。
体験版もあったような。

173 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/01(火) 23:02:31.14 ID:PXeVkuGv0
GT5をプレイシートにLG32インチ3Dディスプレイを80センチの位置で固定してやってるんだけど、HMZでプレイした方が速いタイム出るかな?

174 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/01(火) 23:04:01.12 ID:QzNNhBVg0
夜景のコントラストすごいね
さすがソニーの有機EL

175 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/01(火) 23:05:24.23 ID:PQsEnoJF0
ハーフHDでも有機EL効果は凄まじいという事だな
しかもクロストークがほとんどないと言うだけで・・・この価格は情弱以外は飛び付く

176 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/01(火) 23:16:57.05 ID:32j7u/8J0
3DもHMZの魅力だが、今、ミクパをHMZとMDR-DS7500の組合せで観たらライブに居るような感覚になって半端ないな。
ミクが目の前に本当に居る様な感じだ。
映画やゲームだけじゃなくライブ映像もマジオススメ。

177 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 00:51:10.00 ID:XAQQ3SPHP
>>176
MDR-DS7500使ってという事はヘッドホン部分外したの?

178 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 01:41:43.19 ID:XOgmA6lPi
今日買ってきて使ったんだけどレンズにまつ毛が当たるんだよ。
で、少しピンボケになる。
同じような人居ないかな?
どうやったか知りたい。

179 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 02:17:21.31 ID:TD9OpNjX0
睫毛から脂がレンズに着いてるんだな。
デコパッドに厚みを持たせると良い。

ライブものばかり観てるけど、ブルーレイもDVDも
気にせず買っていたが、やはりブルーレイがいいね。
ほんと、映画館行かなくなってきた。

180 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 02:46:31.39 ID:EF+/qw040
2時間映画一本見ただけで疲れる

181 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 03:34:31.82 ID:XOgmA6lPi
>>179
いや、少し離すとクリアに見える。
たぶん距離の問題。(視力の問題かもしれない)
こんなだと、眼鏡の人は無理だなと思ってしまう。
ピントの深度も調整できたらいいのにな。
まつ毛が当たるのは我慢ができるから。

182 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 05:57:15.63 ID:sh8pTT+S0
>>181
> いや、少し離すとクリアに見える。
やっぱり脂の可能性がある気がする。脂は近くで見るほど、画面をぼかして邪魔をする。
あとは距離でなく、位置の問題。ベルトをがばがばに緩めて、上下左右に大きく調節すると近くても見える位置があるかも。

それでも駄目ならデコパッドBでなんとかするか、それが無理なら補助具を自作するしかないんだろうけど。

183 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 06:42:30.30 ID:pC29V6c40
>>177 うん、外した。 今、ツルを切るか悩んでる。
でも、今の状態でもMDR使うとHMZがいい感じに固定されてベスポジ維持が楽になった。

184 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 08:05:05.71 ID:6CKMVkV20
自分はメガネ付けながら使ってるけど、中央四隅ともくっきりだな
でこパッドBを下側に付けてアイスノンベルトを併用してる
顔とHMZの間はめがねを多少動かせるほどの隙間がある
この状態で顔動かしてもピントがずれることもほぼない

まあ個人差といえば個人差なんだろうけど
メガネ入れるような隙間全然なくて鼻に当たって痛いっていう人もいるみたいだし

185 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 09:51:40.95 ID:cxtAahz00
http://item.rakuten.co.jp/hanwha/xtreamerultra/

このXtreamer UltraっていうホームシアターPCでHMZ付けられるのかな?
上の質問であった様に俺も
NVIDIA製のPCなんだがoputimus機能が付いてるんで
3DTVplayが落とせない

186 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 09:57:05.59 ID:d4BjfFJT0
金を使う気があるのであればPowerDVDでも買えばいいんじゃないの?

187 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 09:59:45.71 ID:cxtAahz00
ちなみにパワーDVDの12って3D深度いじれるの?
10を持ってるんだが2Dからの3D変換時しかいじれない
しかもめっちゃかくつくし
迫力ある3D動画を楽しむ為にみんなはどうしてる?

188 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 10:22:22.11 ID:sh8pTT+S0
>>187
原理的に当たり前。3Dブルーレイは単に右目用と左目用の映像が入っているだけで、
奥行き情報は持っていないから調整なんて出来ない。

例えるなら、3D映画は『写真』であって『フィギュア』じゃないから、アングル(奥行き)の調整なんて出来ない。
2D>3D変換は『写真』を折り曲げて立体的にしているので多少の調整はできるけど、元の状態よりカクつく。
写し方を自由に出来る『フィギュア』に当たるのは今のところ、一般的には3Dゲームくらい。

189 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 10:32:26.42 ID:JX3rY9L8P
今日GT5の体験版にあたるGTアカデミー2012がでるな
タダだからストアに来たら落としてみようと思ってるけど
3Dは対応してるんだろうか?

190 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 10:35:16.75 ID:I4fHKitN0
>>183
俺はツルが邪魔になって結局切っちゃった

ブルーレイのライブいいよね~2Dでもぜんぜん楽しめるよ

191 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 11:54:50.60 ID:BIwb5G85i
>>189
対応してて欲しい。
これで好感触なら本編を買おうかと思う。

192 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 12:04:43.28 ID:oDSj6hSKi
GT5も安くなっているとはいえ、自分はそれほどゲームをやり込むタイプでは無いのでなぁ…
(それこそ風ノ旅ビト位のボリュームと難易度で足りる人なので)
アカデミーの3D対応には期待したい。

193 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 12:23:29.20 ID:o39UnnUvi

194 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 12:25:19.57 ID:o39UnnUvi
>>188
でも3dtvplayって深度をいじくれるように
出来るソフトでしょ?

195 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 12:28:55.68 ID:Z2IH7TJG0
あくまで疑似的にしかできないわな

196 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 12:32:12.33 ID:OtgBDs65i
>>178
まつ毛をカットしたよ。

197 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 12:56:34.05 ID:I0lh3WQ60
入荷連絡来たんで、早速ここで話題になってたデコパック買ってきたけど、これでいいのかな?
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvqatBgw.jpg

198 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 13:22:14.84 ID:vrOKX2FrP
>>158
>ラプンツェルは可愛いしストーリーも凄く良い

ボーヤ、ここはボーヤが来る所じゃないよw

199 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 13:47:55.59 ID:eF38Rwc/0
>>194
188の説明を読めばわかると思うけど、
奥行距離をいじれるのはリアルタイムにレンダリングするものに対してだけだよ。

200 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 13:57:12.46 ID:+40u9ycx0
ソニーからハリポタが届いた

201 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 13:57:34.13 ID:A6fLna+i0
>>198
確かにストーリーは凄く良いってほどでもないな。ディズニー得意のシンデレラスタイルだからそれが好きな人なら凄く良いかもしれないが。
でも現実人間以上の表情の豊かさ自然や彩りの綺麗さ全て一品
観もしないでガキガキいってるんだったら消えろ

202 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 14:04:06.47 ID:Z2IH7TJG0
スルーすればいいのにまた火種を作る、、、と

203 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 14:06:03.87 ID:w7bD5eg90
映らないアプコンの事をまとめやテンプレに入れてないけど、いいの?

204 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 14:06:56.23 ID:xTR/FQ5Q0
どれが良かったなんてそれぞれ意見はあるんだから他人がどうのこうの言っても無視してればいいんじゃないかな
所詮結論が出る訳でもないんだし

205 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 14:21:09.16 ID:WStHNVkAi
少し前のAQUOSテレビでPS3ですが
HMZで3D見る時と、テレビでPS3見る時
いちいちPS3のディスプレイ設定を変えないといけないのですが大変です、他の方法もあるのでしょうか?

206 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 14:28:40.32 ID:I4fHKitN0
スリーデイズ、よかった!面白かったよ!

もう2Dブルーレイで満足。3Dじゃなくてもいいや

207 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 14:35:38.82 ID:EmlL2G0k0
スクールデイズ?

208 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 14:37:52.59 ID:XAQQ3SPHP
>>183
レス サンクス DS7500持ってるんで 同じようにするか悩み中 ツルを切らなきゃもとに戻せるけど
邪魔ということですかね

209 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 14:49:58.53 ID:oDSj6hSKi
>>198
まあ、少なくとも此処ではお前と同意見の奴は皆無。
実生活同様ここでもボッチ。少数派だ。

210 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 15:09:43.52 ID:/DSWu5B/0
2012年3D大作 「ジョン・カーター」大大コケ・「タイタンの逆襲」大コケ
3Dスターウォーズ・3Dタイタニック共にコケなのに2D「ハンガーゲーム」大大ヒット

正直3Dは厳しくなってるよな。数字残せてない。
残るは「プロメテウス」「アベンジャーズ」くらいだけど
控えている2D「Dark Knight Rises」が強力過ぎる・・・

211 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 15:49:36.18 ID:migvSGBm0
ラプンツェル BD版:4000円もするのか
どうせ見るなら高画質で見たいけど、、、レンタルは期間が短いからなぁ

212 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 15:58:14.22 ID:vrOKX2FrP
>>209
ここは小児病のカタワ連中の巣ですかw

213 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 16:01:10.40 ID:sh8pTT+S0
俺も「ラプンツェルは映像効果はいいけど内容的には子ども向け過ぎてちょっと……」と思ってるけど、
それを好む人が居るのはわかっているので、大人として黙っているようにしている。

214 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 16:29:54.85 ID:vrOKX2FrP
大人ならちゃんと言ってあげろよ

215 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 16:30:04.13 ID:Z2IH7TJG0
全く黙ってないな

216 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 16:38:20.01 ID:gDrum1HJ0
ラプンツェルは俺もココで評判だから買った。
でもあの仲間裏切るような悪党盗人が、
最後に勝ち組になるストーリーはいかがなものかと思ったな。
もう売っちゃったけど。

217 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 16:45:03.85 ID:sh8pTT+S0
>>214
だから、お前に言ってあげてるのよ。

218 :191:2012/05/02(水) 17:32:01.00 ID:HHQR72azi
GTアカデミー、3D対応でした。
が、思ったほど立体感を感じなかった。
2Dよりは自然さは増したように感じるが、わざわざT1でするほどのものでもないかな、と。
おでこも痛くなるし。

219 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 17:51:10.04 ID:+4eLAq370
>>210
アベンジャーズの北米興収はダークナイト・ライジングを超えると思うな。個人的な予想だが
あと、3D作品のAスパイダーマン、MIB3らは普通に大ヒットすんじゃないの?

220 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 18:12:12.33 ID:Q4chCyZR0
まだ品薄なのね

221 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 18:19:33.76 ID:+4eLAq370
今年いっぱいは品薄が続くんじゃないのかな

222 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 18:27:27.41 ID:D8mi/N2G0
>211
もう100円レンタルだから借りなさいよ。

223 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 18:32:14.96 ID:bwxFMl4k0
おでこの痛みって完全には取り除けないよな
ヘッドパッド改造したり、バンド調整しても30分もすると痛みに耐えれなくなる
せめて、映画1本くらいの時間全く痛み無く観れるといいんだけど

224 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 18:50:07.94 ID:/DSWu5B/0
>>219
すまんスパイダーマン忘れてた、これは3Dを活かせる題材だと思う。
ただAスパイダーマン・MIB3共に前作の評価の悪さが足を引っ張りそうな気がちょっとする。

「プロメテウス」「アベンジャーズ」は続編といえば続編だけど予想しにくいかな。
「アベンジャーズ」は本当にお祭り映画だけど客層がダークナイトより狭そう。

ダークナイト・ライジングのライバルは正直ダークナイトな気がする。

225 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 19:08:44.19 ID:po4EyaDQP
ダークナイトってなんであんなに評価されてるの?

226 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 19:09:35.44 ID:Wln5a9Ql0
>>223
人によりじゃね?
何の改造もしてないけど、自分はまったく痛くないよ。

227 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 19:15:33.10 ID:W2/hKvgl0
アップルでもhuluでもGyaoでもいいから
3D映画の配信開始してくれないかなー

228 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 19:21:12.84 ID:pGltJ8O6O
>>223 俺は完全に開き直ってヘッドパッド上向きにして寝ながら観る事にした
上向きで寝てれば額で固定しなくても良いんで痛く無い

229 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 19:30:25.50 ID:SdXPTlcg0
>>218
輻輳点は変更可能だった?
GT5の真骨頂は輻輳点の変更にあると思う。

230 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 19:50:18.78 ID:ELfeulFp0
GTアカデミーやって見たけどGT5より立体感が少ない気がする。
GT5は他車と接近すると迫力はあるが、アカデミーはただ走るだけで微妙。

231 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 20:01:49.94 ID:bwxFMl4k0
>>228
上向きってのは仰向けに寝ながら観るってこと?
一応寝ながら観てるけど、それでも額がジンジン痛くなるんだよ
定番のダイソーの額当てはまだ試してないから、明日から休みだし買ってこようかな

232 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 20:05:28.29 ID:oDSj6hSKi
>>227
これがPS3+HMZで見られるといいんだけど
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201108/11-084/

233 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 20:10:16.61 ID:/DSWu5B/0
>>225
アメコミものとしては良くできているのと、
ヒース・レジャーの怪演(直後の死去とやたらと関連付けられる)
あと、当時のアメリカの世相(911後のテロ戦争等)のある種の答えを表していたから
とか色々言われている。

まあ、確かに過大評価だとは思う。

234 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 20:33:20.08 ID:po4EyaDQP
>>232
同じようなコンテンツでバラバラにサービス
まだまだ縦割りな企業だな
ちっとも懲りてないな

235 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 20:41:26.60 ID:po4EyaDQP
>>233
そうなんだ
いや、人間の内面がどうのこうのと当時評価されてて見たらフェリーで誰一人爆弾を押さないんで阿呆らしいなぁと
イラク戦争でやられる前にやれとブッシュアゲアゲの国民がw

236 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 21:44:02.86 ID:/DSWu5B/0
>>235
色々意見はあるんだろうけど、ここでネタバレしちゃだめよ。

237 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 22:13:20.29 ID:/MPago2u0
HMZでnvidia 3dtvしてる人いる?
相当凄いって書き込み見たけど、どうなんだろ。

238 : 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 :2012/05/02(水) 22:14:25.18 ID:UzcCkoIf0
アベンジャーズはアメリカでは大成功するだろうな
俺はとりあえず貞子3Dを楽しもうと思ってるw
予告編だとかなり飛び出し感ありそうな感じだがストーリー自体には期待してないw

239 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 23:04:05.14 ID:wa7C8b8B0
>>231
俺も短時間でジンジンでデコに赤い型がくっきり出る
ダイソーのやつ試したけどそのままだと思ったよりごつかったので
中のジェルをとりあえず適当に組み合わせたスポンジと厚紙に変えたら
すげー快適になったよ
でも夏場は暑そう

240 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 23:05:20.00 ID:yUuDhbnK0
初めて実物で見たけど解像度低いから
トイ製品っぽく感じたわ

これでAVみてみたいけど買わないと無理だろうしなあー

241 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 23:43:27.41 ID:sh8pTT+S0
俺は間に合わせとして、もともとHMZ-T1の箱に入ってた厚紙の梱包材の
泗半球状になってる部分を切り取って額当てにしたら、かなり快適になったからそのまま使ってる。

ただまあ紙なんで汗を吸っちゃうし洗えないから長持ちはしなさそう。

242 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 23:46:00.41 ID:11zjLh0W0
>>223
オレもパッド改良してデコ痛ちょっとは軽減されたど、快適には程遠かった。何個前のスレかは覚えてないけど、だれかが教えてくれたデコパッドから頭頂部のバンドにセロハンテープを通すヤツやってみたらそりゃもう快適になったw

243 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/03(木) 07:52:52.48 ID:3pwJY3m+0
これで格子とか良く聞くが、どういう事ですか?

一応持ってるけど、恥ずかしい話、何の事か分かりません

小さい粒子状とレンズの迷光以外気になるような事は無いけど、知りたい。

244 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/03(木) 09:44:36.11 ID:AQfffdX20
>>243
その「粒子状」の事<格子

245 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/03(木) 09:51:51.15 ID:NPcqDGzQ0
正確にはドットとドットの隙間
これが格子状に見えるからそういう
HMZ-T1は大画面かつ暗部で使うから格子が余計目立つ
ピント調節機能が付いていれば若干ぼかして目立たないようにも出来るのに残念

246 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/03(木) 10:00:39.00 ID:FbLy99VZP
ソニーは技術的に格子の幅を薄く出来ないからだよ

247 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/03(木) 10:10:54.92 ID:tkwZy6Zj0
格子はホント残念だよな。
10年前に買ったシネザを思い出す。

248 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/03(木) 10:38:15.18 ID:bz557gVY0
42インチ以上のTVだと、その格子が出ない様に補正する機能が付いてるとTV売り場の店員に聞いた事があるけど、
何でその機能を付けなかったんだろ?

249 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/03(木) 10:52:26.60 ID:KfPRLfRZ0
俺も格子が気になって萎えた。
いくら有機ELの表現力が優れていようと、格子で台無し。
次期モデルでは、せめてごまかしでもいいから目立たないようにしてほしい。

250 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/03(木) 11:39:49.67 ID:rBtPJPlJ0
目が異様に疲れるんだけど何とかならんかな?
みんなはどうなの?

251 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/03(木) 11:41:32.12 ID:JZytZ3Wt0
>>250
まず眼科で診察受けて味噌
近視乱視有るとつらいよ
めがねコンタクトで矯正するよろし

252 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/03(木) 11:41:44.40 ID:bz557gVY0
>>250
サプリでブルーベリーエキス飲む様になったら疲れなくなった。

253 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/03(木) 11:44:21.02 ID:9DdaEXc5i
>>248
コスパを優先して、不必要な機能省いたんだろ?言わせんな!恥ずかしいw

>>250
http://www.me-kaiteki.com/memo/relieve-fatigue.html

254 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/03(木) 13:34:45.76 ID:ESaZRWtG0
>>213
やっぱり、そうか
Amazonでの高評価も親が子供に見せたい映画としてのものだと思う
特にミュージカル嫌いにとっては地雷だ
元になった話はエッチなものなんで
そこを最近のディズニー風にひねって作ったら面白かったかもしれない

255 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/03(木) 14:09:14.79 ID:TBnWR2Mz0 ?2BP(0)
ラプンツェル推しはステマ

256 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/03(木) 14:23:22.36 ID:BuAjDVCS0
>>250
三人にレスしてもらってお礼も無しか?カスっ!

257 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/03(木) 15:03:47.90 ID:cC2IppjZ0
PCとHMZ-T1を繋いで3D映画を見ようと思ったんですけど
powerdvd9で3Dの設定で「3Dディスプレイの設定」→「自動検出」をしても
「3Dディスプレイなし」ど表示され認識されないんですが
他に設定することってあるんでしょうか?

258 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/03(木) 17:03:11.55 ID:RhHWxunM0
hdmiケーブルが確実にハイスピード対応のものか?
うちの例だがps3と一緒に買った5mのホリックでps3なら3Dになるが
相性なのか??POWERDVD11ULT はPANASONICとかのメーカー
純正のを繋がないとHMZでは3Dになってくれない。そりゃまあホリック
は3D対応1.3Bとやらででパナやソニーのはきっちり1.4ということらしいが
あまりにも分かりにくい厳しさじゃないかと思ってる。

259 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/03(木) 17:04:16.55 ID:jyVzWyoEi
>>257
>>62

260 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/03(木) 17:59:17.95 ID:rOY1g2Oy0
チャイルドオブエデン、やってみたけどこりゃ凄いね。3面のBeautyで思わず息飲んだよ。GT5に比べりゃ3D感は普通だけど3Dゲームっていうものの可能性は凄い感じる。

この位のクオリティで他のゲームもガンガンでないもんかね。

261 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/03(木) 18:05:01.54 ID:hFykr63w0
>>258
相性が絶対ないとは言い切れないけど、HDMIケーブルにバージョンごとに物理的な違いなんてないよ。
バージョンごとの表記なんてメーカーが無知に高値で売るためにあるだけ。
HDMI Ethernetを使う場合だけは1.4が必要になるけど。

262 :166:2012/05/03(木) 18:18:00.86 ID:4nh5JH0u0
ベッド仰向け派、備忘録程度に描いてみた。個人差有り。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2935250.jpg

263 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/03(木) 18:35:18.70 ID:saANVx4t0
>>262
乙っす(^∇^)

264 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/03(木) 18:39:45.59 ID:UDy9+59O0
>>262
凄いな。めちゃくちゃ上手い。
自分も寝ながらだけど、うまくおでこの痛みが逃がせられない
後頭部の出っ張りをY字で挟むようにするのが正しい装置方法なんだよね?

265 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/03(木) 18:45:24.04 ID:k6WEmlNm0
>>262
自分は仰向け派で
装着感は今はバッチリですが
綺麗な図だったので保存させて頂きました
いつか装着感ズレてきたら見させてもらいます。

266 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/03(木) 18:58:54.82 ID:vHQ+HZOF0
>>262
>立った!

なんか和んだw

267 :166:2012/05/03(木) 19:01:51.16 ID:4nh5JH0u0
あとベッド仰向けは、自分の無工作で楽ちんな装着姿勢の一つで、
・普通に較べて目が乾く気がする。
・GT5などゲームは寝て出来るか
・飲食ができない
など、不便も多いです。

268 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/03(木) 19:25:12.03 ID:k6WEmlNm0
>>267
あと95%途中で寝てしまう

269 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/03(木) 19:45:51.83 ID:saANVx4t0
>>268
それは個人差(´Д` )

270 :166:2012/05/03(木) 19:56:54.70 ID:4nh5JH0u0
>>264
うん、Y字はでっぱり。調べてみたら後頭骨の外後頭隆起って言うみたい。
自分は仰向けの時は通常時より緩めて、ユニットの自重に任せる割合を多くしてる。
>>268
口寂しくて飴舐めて、唾飲んで気管に入ってむせる

271 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/03(木) 20:08:46.33 ID:rBtPJPlJ0
>>251
>>252
>>253
250です。答えてくれてありがとう。
若干左目が近視だったんで、これかなぁ。
ブルーベリーサプリは今度使ってみるよ。
ツボ押しは参考にさせてもらうよ。

272 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/03(木) 21:01:54.17 ID:JBeSrVJq0
ベストポジションを探しているんだが中々難しい
中央のピントが合っても右側の方がぼけてしまう
かといって右の方にピントを合わしたら左側がぼけてしまう…

乱視だとだめなのかな?誰か教えて

273 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/03(木) 21:33:42.40 ID:mHNVRpV30
>>257
pc側の画面の解像度ーディスプレイの検出「-ディスプレイをSONY-HMZ-1に変更
ディスク入れないでPDVD起動ー3Dに設定ー3D設定でディスプレイをhdmi1.41080p24に設定
ディスク挿入

274 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/03(木) 21:45:37.86 ID:0cSZZ3ZV0
>>272
前後の調整はした?

275 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/03(木) 22:42:27.39 ID:aw//xqnr0
俺も最初はピントずれないようにがっつり固定しておでこ痛くなったが、
デコパッドの取り付け位置を上段にしてバンドちょい緩めで仰向けに
寝ながら観るようにしたらおでこ痛くならなくなったわ。
ただポジションは落ち着かないので時々手で補正しながらだけど。

276 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/03(木) 23:15:48.53 ID:TmgK/ru10
>>262
絵上手いね、君(^o^)

277 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/03(木) 23:45:23.74 ID:bz557gVY0
今日買って来たから仲間に入れてね!

早速装着してデコパッドBに交換しべスポジが見つかり、ピントもほぼ全体的に合う様になった。
取り敢えずGT5プレイしてみたけど、頭が動かない様にしないと酔うねw 3Dは自然な感じで3DTVの方がより強く3D感を感じる。
画質はそれほど綺麗に感じなかった。デフォだと少し暗い? 画面の大きさは、2m先の75インチというより、20m先の750インチだね!
確かに映画館で見てる様だ。
残念だったのは、左側中央やや下に”v” ←緑色の小さなv字の繊維状のゴミみたいのが暗い画像や黒い画像の時に目立つ。
これがドット欠けって奴ですか?何とか直らないんですかね?交換ですか?明るい画面や動きのある映像では目立たなくなるけど、
気にならないレベルじゃないなぁ…。

278 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 00:14:03.96 ID:BX49ej+b0
塔の上のラプンツェル3Dブルーレイ見ました。
画像もきれいだし奥行き感もよかったけど、飛び出し感はほとんど感じられ
なかった。こういうものなのか、それとも何か設定が悪いのかな?

279 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 00:15:59.23 ID:GB7F9FscP
そんなもんだよ

280 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 00:33:16.44 ID:bT0EqC8N0
>>272
自分はかなりの近視+乱視でメガネ併用だけど全体的にくっきりだよ
乱視だったら絶対だめとかはないと思う
もちろん視力矯正しないとぼけるけど

>>277
自分のは右パネル右端に青点灯のドット欠けある。vというより・な感じ
暗いシーンのときだけ現れる
普通のモニターなんかと違って1点欠けでも結構目立つ。。。
自分のは完全にドット欠けなんで直るってことはない。でも半年このままで使ってるから我慢はできてるレベル
中央付近だとさすがにきついかもね・・・

>>278
画面の枠(左右)と位置を比べるように意識して見ると飛び出しの程度がわかる
でもそういうふうに意識しないとどこまでが飛び出しでどこまで奥行きかわかりにくい
自然の立体に近いというか距離を比較できるものがないというか
ラプンツェルなら灯のシーンとかはそれなりに飛び出していたような

281 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 01:01:55.98 ID:daYIEhKD0
スペースシャトルのやつで、こっちに物投げてカメラにぶつかるのはよけそうになるよw
疲れてもいいからばりばりの飛び出し映画作って欲しいものだ。

282 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 01:06:46.79 ID:lvlXff800
>>281
少し待てば画面から飛び出してくる貞子3Dが出るから待て

ホラーは駄目だから自分はパスだけど

283 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 01:15:33.51 ID:Yw4qRNCb0
コレかって3Dでやったゲームで一番すごかったのは個人的にはキルゾーン3かな。ただし問題は酔いそうになることだがw

284 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 01:20:18.07 ID:bT0EqC8N0
シーンによっては結構飛び出すよね
自分で撮ったやつだけど、空に3Dカメラ向けて雪を撮ったらすごかったw
これで見るとき顔も上に向けたらなんかその場にいるような錯覚もした

285 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 02:10:15.47 ID:PYMhSDAXO
>>284 3Dカメラで撮ってきた写真HMZ-T1観ると楽しいな
森の中とか商店街の路地とか奥行きがハッキリしてる場所で撮ると綺麗に3Dになって楽しめる

286 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 02:11:40.89 ID:oMLxxZhA0
先週、衝動買いしてしまった。
使用した感想だけど、ELの性能は素晴らしいけど
光学系がそれに見合っていないと感じた。
アイポイントがとても狭く、視度調節機構も無し
コーティングも余り良くないのか迷光もかなり強い。
これらの事が無かったら今よりもかなり素晴らしい製品に成っただろうに。
(まぁ、100k超えてしまうかもしれないけど)

287 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 02:44:14.40 ID:iWOriQ7G0
過去の高解像度HMDは普通にこれの10倍してるからこれでも頑張ってる
この価格帯でなければ仮に出たとしても見向きもされなかっただろうし、機構を省いたのは仕方ないわな

288 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 02:55:29.75 ID:fu1qaOzk0
いつも行く映画館で観るより間違いなく高画質なんだが
みなさん辛口ですね

289 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 03:24:12.09 ID:xfj40n3s0
実際に買ったかどうかすら怪しいもんだ
こう言う薄っぺらな意見は腐るほど出尽くしてどうでもよくなってる

290 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 06:04:24.83 ID:ZdA02gd60
とはいえ、新しく購入した人の喜びコメントは嫌いじゃないyo
>>277
(^◇^)オメデトー
>>286
(・∀・) ガンバレ

291 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 06:27:46.15 ID:OGOD8oeN0

292 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 09:02:21.43 ID:aCEejhsw0
>>289
褒める方にも同じ事言えよ?

293 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 09:06:40.14 ID:/esd1OGQ0
>>286
>光学系がそれに見合っていないと感じた。
>アイポイントがとても狭く、視度調節機構も無し

有機ELが小さいから、光学系の倍率はおそらく10倍以上。顕微鏡のレンズなどと
比べてもスィートスポットがかなり狭くなるのは仕方ない。
視度調節するには、先ず円形のレンズにする必要がある。レンズを磨く行程では
多分円形のレンズを磨き、軽量化のためわざわざ上下をカットしていると思う。
(デザイン抜きでも)
迷光は確かにあるが、幸い画面の外なので、私は全く気にならなかった。

294 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 09:16:13.68 ID:/esd1OGQ0
>>260
>3面のBeautyで思わず息飲んだよ

ゲームはしないが、3Dの映像目的でチャイルドオブエデンを選んだが、
1面攻略できずに忘れていたら、2面が最高と書き込みがあった。
3面もいいのか。

295 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 09:39:18.07 ID:4r71KtOeP
>>286
衝動買いってもしかして店頭?

296 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 10:14:04.27 ID:IT4onEUw0
>>294
CoEは1面さえクリアできるようになれば全ステージ解放できんだけどね。
ノーミスを狙わないなら反射神経はあまりいらないから、クリア動画を一回観て参考にすれば行ける気がする。

俺は3面と5面と2面が好きかな。

297 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 11:07:04.30 ID:/esd1OGQ0
>>296
ありがとう。参考にする。でもそのまえにGT5Spec IIがまだ未開封w
ICOもやっぱり買っておこうかと思うし。

T1は3Dでなくても十分楽しめたので、ソフトが少なく高額な3Dは、今はあまり
探す気が無くなった。

298 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 14:23:10.03 ID:3zOyaaHk0
>>294
むしろ面が上がってくほど表現が良くなってく。3面、4面は奥行きも凄いしとにかく綺麗。

ただ難しいよね。
ゲーム苦手な人にはかなりエグい難易度だとは思う。

299 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 14:24:44.39 ID:3zOyaaHk0
ってかGT5Spec2が一番本命でしょー。まずはそっちやらないとw

300 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 15:58:29.21 ID:/esd1OGQ0
>GT5Spec2が一番本命
やっぱりね。そうだろうとは思っていたw

>>298
1面でつまづいて、評判の割にはそれほどでもなかった、ICOにしておけば良かったかな
と思ったけど、4面見たさに頑張る気は起きてきた。

昔はゲームが好きだった時期もあったから、苦手ではない筈。通常のコントローラーで
OKなら、きっといつかはたどり着けると思う。

301 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 16:44:00.34 ID:fVO9xEOA0
だからsonicが一番3Dだよ

302 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 16:49:02.78 ID:xlwVlrjl0
だからファイナルデッドブリッジは他の人を殺しても無駄だって(^∇^)

303 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 18:31:49.49 ID:0RfXOhJs0
ソニックなかなか売ってないんだよね。見つけたら即買いするわorネットで買うか。

あと、初音ミクはやってみたけど、PV部分しか3Dになんないっぽいね。凄い飛び出すけど、ゲーム自体は3Dじゃないから、ちょっとがっかり。

キルゾーンは酔うw

304 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 18:47:05.64 ID:7Xno3PMW0
Child of Edenは、MOVE使った方が、ちょっと簡単な気がする。

あと、Star Strike HD…←しつこい

305 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 18:50:42.32 ID:mfN9bvDQi
これ買ってから4ヶ月くらいたつけどたまにしか使ってないや
これでFPSやるとモノスゴイ勢いで酔う

306 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 19:30:31.04 ID:WDEWEiVT0
あれっ? PS3はHDMI機器制御でHMZで操作出来ないの?

307 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 20:07:50.82 ID:LrQw1Nn60
>>258
>>259
>>273
返信遅れたけどありがとう。
指摘されたことをやっててたけど駄目だった・・・

ケーブルは1.4 ハイスピード対応
コントロールパネルからは「SONY HMZ」で認識
でもPOWERDVD9 の3Dディスプレイの設定では

・3Dディスプレイなし
・アナグリフ 赤青
・3D-Ready HDTV
・Micro-polarizer LCD 3D
・120Hz Time-sequential 3D LCD
コレしか選択肢が表示されなくて
HDMI1.4 1080p24 ってのが表示されない…

308 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 20:30:03.79 ID:sc4HxnYR0
PowerDVD9はHDMI1.4に対応していないから無理だと思う。

309 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 21:59:57.71 ID:ilFvWYNa0
>>307
PCのグラボって何使ってたんだっけ
古いとだめだよ
powerdvd9は良かったんかな忘れたよ
PCで3DBD再生するにはなるべく最新のものが安定感あるぞ
HMZ-T1に他の機器が繋がってない?
必要最小限の構成で接続し直して電源投入・再起動

310 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 23:44:46.85 ID:PYMhSDAXO
ここのスレ観てたら3Dのゲームやってみたくなって
GT5とキルゾーン3とソニック ジェネレーションズオクで落札した
予想外の出費だけど届くのが楽しみだ

311 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 23:54:40.68 ID:PmKgDd780
>>310
楽しみにしてるとこ悪いけど、ゲームの3Dはまだまだこれからという感じだよ
解像度が下がるしポリゴンも削られる
立体感も微妙
一番立体感を感じたのはPSNでダウンロードした球面上でのシューティングゲーム(名前忘れた…)

312 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 00:07:22.60 ID:fRf7Oa/D0
まだ家庭用ゲーム機は2dようにつくって
3dに対応させるだろうから解像度さがるんだろうね
シューティングってスターストライクのことかな

313 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 00:14:01.59 ID:A2CU5+BU0
ソニックジェネレーションズもPC版とPS3版では雲泥の差だしな。
現行のコンシューマでは3Dは荷が重いね。

314 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 00:36:29.65 ID:nAjAKtGY0
>>306
できるよ

315 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 00:44:19.04 ID:0y98LcuOO
>>311 そっかー、じゃあ、あまり期待しないで待つ事にするよ

316 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 00:53:28.06 ID:3dFzvgUS0
>>308
>>309
返信ありがとう!!

powerdvd9はHDMI1.4には対応してないんだね。

接続は「PC」→「HMZ-T1」なんで問題無いはず。
グラフィックボードは使用してなくて
チップセット「Z68」のマザーボードでオンボード接続してる・・・
グラフィックボードが無いと3D再生できない??

317 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 01:09:15.22 ID:A2CU5+BU0
>>316
Z68ということはSandyBridgeを使っているんだろうけど、
ちょうどその世代のIntel HD Graphics 2000/3000からHDMI1.4に対応している。
PowerDVD10以降であれば3D出力も可能なはず。

PowerDVD9はAACSキーの更新ももうやってないから
最新のBDタイトルは再生できないだろうし、バージョンアップも考えてみたら?

318 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 01:27:15.00 ID:qcICNqXm0
ワンダと巨像は買わなかったのね

319 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 01:27:59.82 ID:WXzjXS900
>>316
・3Dディスプレイなし
・アナグリフ 赤青
・3D-Ready HDTV
・Micro-polarizer LCD 3D
・120Hz Time-sequential 3D LCD

モニタが拡張や複製になっているんじゃないのか
画面の設定でHMZ-T1のみにしないと安定せんよ

320 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 02:54:23.09 ID:B4msxurb0
遅ればせながらラプンツェル見たけどおもしろかった
ディズニーの世界観とHMZの相性は最高やで

321 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 08:20:02.82 ID:lFGo0zty0
http://www.youtube.com/watch?v=6pl2OOOq-os
早くHMZで見てみたいものだ

322 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 09:32:58.22 ID:W9QzTyCg0
STAR STRIKE HDをやってみて一向にクリアできなかったんだけど、
今朝初めて普通のモニタでやってみたら一発で全クリできたぜ……

視野角がある程度狭い方が、難易度下がるね。
HMZ-T1だと画面端まで視野に収めてプレイするのが大変なんだってことがわかった。

323 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 09:34:29.36 ID:ufz4Sk30P
>>317
>バージョンアップも考えてみたら?

またお布施を強要するつもりか?

324 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 09:35:33.82 ID:SSDpIkro0
>>314
えっ?出来るの?付属ケーブルで繋がないと駄目とか?試してみるわ!

3Dが無かったんで仕方なく2D版のマイティソー借りて来たんだが、凄く良かった!
3D版も観たくなったんだけど、3Dの出来はどう?

325 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 10:36:57.34 ID:SMCCjXp80
ググったんだけどわからないので誰か教えてくださいm(_ _)m

appleTVでレンタルした作品を、HMZ-T1で見ると、音声だけが非対応信号って表示されて聞こえてこなくて、映像しか表示されないんだけど、解決方法ってありますか?

326 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 12:10:34.24 ID:R1vp/jRJi
>>324
タイタンの戦いを最初2Dで見た後に3Dで見たけど結構楽しめた
というか3Dコンテンツが少ない現状では3Dで出してくれるだけでもありがたいのでマイティーソーも応援したくなる

327 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 12:16:08.08 ID:OGkG7a9P0
スカパー3Dで、サッカーの欧州チャンピオンズリーグ決勝の試合を生中継するんだなw

328 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 12:19:54.05 ID:OGkG7a9P0
Ch.596 スカチャン3D
もっと温泉に行こう!3D<阿蘇内牧編>
05/10(木)14:00~15:00

録画してない人は要チェック!

329 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/05(土) 12:27:28.32 ID:U966FTYp0 ?2BP(0)
>>324
どの3D映画でもそうだけど全編で3Dが効果的に使われてる訳じゃないから
クオリティを無視すればどの映画でもシーンによっては3Dは楽しめるよw
スターウォーズ3Dは別だけどなw

330 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 12:54:21.49 ID:KdBtHzNc0
マイティソーも
所々、立体感あるなあくらいの感じ
ほとんどの3Dはハードルを高くして観るといけない

HMZを持ってるのなら3Dたくさん観るべき。それが好きな映画ならなおさら。
家でも3D版を楽しめるのは限られたものの特権です

331 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 13:01:52.33 ID:KGZYvzdpi
>>325
非対応信号だから、AppleTV側で音声をデコードしてやる必要がある
確かHMZはLinearPCMしか対応していないよ
ttp://support.apple.com/kb/TS3518?viewlocale=ja_JP&locale=ja_JP

332 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 13:04:53.12 ID:PRQyk74F0
『新・3大 HMZ-T1を買ったらプレイしておきたいPS3 3D立体視ゲーム』

①GT5 SpecⅡ
②ソニックジェネレーションズ
③チャイルドオブエデン

怒り新党風に書いてみた。

333 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 13:29:48.37 ID:CvXuIM1A0
すっStar Strike HD… ←しつこい

334 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 13:37:41.98 ID:PRQyk74F0
w

335 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 13:38:09.69 ID:CvXuIM1A0
>>322
自分も普通のモニターでやった方が簡単なのは同感だけど、
普通のモニターで慣れてからなら、HMZ-T1でも、
クリアは楽にできるようになるよ。
スコアアタックは若干難しくなるんだけど、
HMZ-T1だとすごく綺麗だから、ついやっちゃうんだわ。

336 :【4/1予約組】 ◆W.w0bSOOo6 :2012/05/05(土) 14:03:58.54 ID:c+XD+ca40
STAR STRIKE HD

店頭でプレイしたけど、微妙だったよ?(HMZのデモ)
確かに3Dしてたけど、ゲームとして自分には合わなかった

3Dの度合いは別として、3Dに力入れてるのって
GT5とか無双系が多い気がする

337 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 14:17:27.08 ID:CvXuIM1A0
シューティングだから、ジャンル的に合わない人には、
全く合わないだろうねえ。
でも3D的には綺麗だと思うけどなあ。

体験版があるので、まず試してからが
お勧めだね。
店頭で見た時にHMZ-T1を使ってなかったのなら、
使って見てみるのはどうかな。

338 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 14:22:02.35 ID:CvXuIM1A0
書き忘れたけど、シューティングとしては名作だと思う。
特にDLCのSingle Player Exansionに入っているEndlessモードは
短い時間でサクッと遊べて楽しい。

339 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 14:31:07.60 ID:uoIQ2QLI0
Star Strikeは3D感はかなりあるけど、ゲームとしては底が浅いかな?

逆に三國無双はゲームとしては楽しいけど3D感は全然だった。WipeOutはGT5に負けるし、キルゾーンやICOは>>332の三本に比べると画質がちと荒い。

結論としてはもっとGT5、ソニック並のゲームをガンガン出してくれっ感じだねぇ。

340 :【4/1予約組】 ◆W.w0bSOOo6 :2012/05/05(土) 14:36:12.01 ID:c+XD+ca40
そういやタイムリープの3Dは微妙って話あったんだっけ?
体験版あるけど話題に上がらないね

HMZでニノ国をやり直したいかな~

341 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 14:39:42.28 ID:fqVRmyRn0
>>327
Jリーグの試合見て思ったけど結局カメラマンが審判くらいの位置で撮影しないと3D的に
面白い映像にはならないよ。しかもカメラを揺らさないよう走り回って
数年前からかラジコンで空撮してる映像あるけどあれに3Dカメラ積まないかな

342 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 15:51:40.05 ID:CvXuIM1A0
>>339
ガガーン>底が浅い。

2007年の発売当初に買ってから、現在に
至るまで延々とやっている俺っていったい。orz
HMZ-T1を買った理由も、Star Strikeの3Dを見て
みたかったというのが、大きな理由だったり…

343 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 16:07:11.12 ID:AKQqGIhd0
wipEoutもいいですよ!

344 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 16:52:21.56 ID:6mkAlrRA0
二ノ国がMoveに対応してくれたらまた最初からHMZ装着してやりたいな

345 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 17:32:49.06 ID:ZMLiANXX0
連休前に届いたから色々試してるけど、ヘルメット探すのが大変な頭デカにはキツイな

PDが71mmなので大丈夫かと思ってたけど一番広げてもダメで前後で調整するしかないけど
最初からバンドを最大長にしてギリギリだったのでデコバッドの厚みを調整すると5分でギブアップ
バンドの穴を増やして1cmほど延ばしてみたけどもう数センチ余裕が欲しいな

346 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 18:24:51.06 ID:32oOgn7Vi
GT5やってるけど、10分以上やると3D酔いして気持ち悪くなる。
ベスポジでピント合わせても画面中央がややぼやけるのと、頭が動くと画面も動くから酔うのかな?
画面中央がぼやけるのは、画面中央を見る時は寄り目になるからピントが合わなくなるのかな?
レースゲームは、画面中央部分をかなり集中して見てプレイするからぼやけてるのは致命的だし、酔う原因にもなってると思う。
寄り目ピント補正と頭ブレ補正の機能は、HMZでゲームするには今後必要でしょう。
映画を観る分には今の所申し分無いけどね!

347 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 18:36:41.15 ID:OGkG7a9P0
>>346
スペックBで慣らせw
俺はAもBも全く酔わないけど、Bはボーっと眺めているだけでも楽しい

348 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 18:44:15.31 ID:nBWLPlXf0
>>346
中央がボケるのはベスポジになってない。レンズに近づきすぎ
その状態だと画面自体が微妙に歪んでるから酔いやすくなる

349 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 18:47:07.64 ID:0Hu9WE9d0
PSNアメリカの「MotorStorm 3D Rift 体験版」これマジですごいんだが、なんで日本で配信しないんだよ!

350 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 18:49:27.50 ID:nBWLPlXf0
おそらく度が強めの眼鏡かけてる人は眼鏡の屈折率の所為もあってか
中央がボケない程度に離すと今度は左右の端がボケはじめて、完全に全体が
ピント合うポジションが存在しないと思う

351 :306:2012/05/05(土) 18:56:58.62 ID:SSDpIkro0
306,324ですが、やっぱりHMZでPS3が操作出来ないw

ひょっとして、初期型(60GB)だから?

352 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 19:06:06.26 ID:32oOgn7Vi
>>348
マジですか?一応パッドBを下側に付けてるんだけど、これ以上レンズから離すのは頭に何か巻くしかないな。
とにかくやってみる。

因みに視力は裸眼で両眼とも1.5前後は有る筈。

353 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 19:18:59.12 ID:A2CU5+BU0
>>351
ひょっとしなくても初期型はHDMI機器制御に対応していない。

354 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 19:37:35.63 ID:StMb3d9v0
これか?
http://manuals.playstation.net/document/jp/ps3/current/settings/ctrlhdmi.html

355 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 21:06:25.37 ID:nhtNF2Ti0
さっきまでN○Kのウォーリー
観たけどCGとは思えない
今更だけどピクサー半端ないな

356 :306:2012/05/05(土) 21:23:01.63 ID:SSDpIkro0
>>353
ギャフンw 容量も少なくなったし新型買うかな。GT5のマルチ画面も出来る!

357 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 22:57:06.39 ID:PRQyk74F0
あー、初期型だけアウトなんだよね。残念だが。

358 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 23:08:30.09 ID:GJ/gy7AF0
3日使って思ったのはやっぱり解像感が全然足りない
液晶TV並に奥行感がまったく無く色のレンジも狭い
3Dの効果が地味と言われるのはここらへんも影響してるんだろうな
ドット数で行けば更に荒いXEL-1の方がここらの表現は遥かに上だわ
CG満載のアクションSF系以外の微妙なフィルムトーン
を要求される作品にはまったく向かないかといって
ビデオ素材だと残像感粒子のザワつきが酷いく上記の
欠点が更に顕著になる
まぁ価格から考えたらよく出来た幻灯機だけどXEL-1
で見られたような有機ELのアドバンテージは皆目感じられない
それらしいのは唯一黒の沈み方くらいだな
プロジェクターを持ってる人はわざわざこの拘束具に耐えるだけのメリットは無いね

359 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 23:13:42.59 ID:1UYEwOr20
定期的にわくねえ

360 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 23:18:13.61 ID:vZiSU21d0
わざわざ幻灯機とか言いたがるあたりがキモい。
評価の内容も感覚的すぎて、批判したいだけのヲタって感じがなんとも。
表示デバイスに対して「改造感」ってどうよ。

361 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 23:18:37.13 ID:vZiSU21d0
改造感じゃない、解像感ねw

362 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 23:19:04.79 ID:Na08EP0g0
ずいぶん感性が人と違っているようだけど、自分が少数派だって分かってるのかな?

多くの人に売れるようにメーカーは作っているわけだから、自分の満足のいく高級プロジェクタでも特注したらいいんでないの?

363 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 23:20:16.12 ID:GJ/gy7AF0
幻灯機のイメージだからね初期のシャープの液晶プロジェクターみたいな
驚きや夢はあるけど性能がそれに追いついてない

364 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 23:27:44.24 ID:AKyEnPYi0
>>317
>>319
返信ありがとう!!

PCとHMZ-T1の接続で他には何も繋いでなくて
画面設定も確認してみたけど
「動作モード」は「シングルディスプレイ」になってた。

チップセットも「Intel HD Graphics 2000」ってなってたから問題ないかと
やっぱりバージョンアップの検討かなぁ?

本当色々ありがとうございます。

365 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 23:28:07.00 ID:Na08EP0g0
それよか、DMMとAVメーカーあたりと共同開発でエロ3D専用機作ってくれねーかな?

被写体までの距離とかも、見たときに実物大に近くなるような設定で撮ることメーカーと研究したり。

でも、これ以上みんながムダ撃ちして少子化が進むのはまずいな(笑)。

ティッシュの使いすぎて森林破壊も困るし。

366 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 23:29:03.40 ID:lFGo0zty0
なんていうか映画館で見る映画のような質感なので大満足ですよ

367 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 23:35:43.10 ID:nBWLPlXf0
俺も>>358の意見に概ね同意できるな
XEL-1のようなRGB自発光じゃなくカラーフィルタ+バックライト式な所為で液晶然とした画なんだよね
でも黒の沈みはプロジェクタ等と比べて大きなアドバンテージになってるし
拘束感は工夫でクリアできるからトータルでは十分気に入っている

368 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 23:48:25.32 ID:0y98LcuOO
うちも初期型だが、この機能自体しらんかったわ

369 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 23:49:26.03 ID:ufz4Sk30P
そのうえ1280×720しか無いし

370 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 00:45:31.04 ID:OjPwH8XD0
アニマックスでやってたまどマギ一挙放送、ガンダムUC存分に楽しめたので
もう元取れた気分です。

371 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 04:48:22.39 ID:qzd7Piyl0
最近はここに限らず、値段が一桁違うような機材を
持ち出して「こいつの方が優れている(キリッ」みたいな
奴が多いよね

372 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 08:09:16.48 ID:s5X3JtLC0
自分もXEL-1使っていたから>>358が言いたい事はわかる
HMZ-T1使用での評価。映画◎、AV◎、ゲーム○、地デジ△
youtubeにあがってるLGの航空機だけの2分弱の映像、3D感が凄いね
あのレベルでAV作ったら面白そう

373 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 08:45:50.69 ID:Ug4B5nvD0
ゲームは日本では発売中止になったけど尼で買える
モーターストーム・アポカリプスが今の所一番3D感が凄いね。街が崩壊する様とか。
レースゲーだから英語解らなくてもプレイに問題無いし。

374 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 09:30:22.86 ID:lx9JlgBa0
>>355
ウォーリでさえ友達作って大切なもの守って
愛芽生えてるリア充なのに俺ときたら、、、

375 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 09:38:10.10 ID:3AlzOUF90
しかし、ホント3Dのレンタルが少ないね!って、あっ!?DMMでレンタルすれば良かったのか?
気付くのが遅かった!GUも今日が最後じゃんw

376 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 09:41:37.57 ID:BA1GGtbIi
GUってゴールデンウイークの事か?

377 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 10:08:51.96 ID:PH6AQ3Aj0
>>376
違いますよ、ユニクロのあれ、G.U.のことでしょう

378 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 10:23:36.65 ID:cAgN9UG+0
>>377
違いますよ、ps2であったhack//G.U.の事じゃないですか。あれは名作。

379 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 10:45:39.15 ID:Xsf2rO830
amazonからこんなのきてたがどうだろう。
http://www.amazon.co.jp/dp/B007IOC77A/ref=pe_2192_31115312_snp_dp1

前ボーイングの工場行って面白かったのでちと興味が。

380 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 10:46:29.63 ID:y3SdWnkV0
>>372
>HMZ-T1使用での評価。映画◎、AV◎、ゲーム○、地デジ△

358はほぼ全否定なさってますからHMZ-T1使用での評価は全て×の筈。
認めたのは黒の沈みだけかな。
>>358が言いたい事はわかる」ってのも、わからなくもないけれど、358の文章みても
自分が少数派かどうかについては全く考慮されていないご様子ですwww

381 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 10:57:18.34 ID:y3SdWnkV0
>>378
説明を読むとサイドバイサイドの50分みたい。
BDでもサイドバイサイドの画質が悪くてがっかりしたことがある。
ご注意。

382 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 10:58:10.96 ID:3AlzOUF90
>>376-378
間違えました。言わせんな!恥ずかしいw

383 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 11:15:49.43 ID:PIXoIbVF0
>>379
買うしかないよ

384 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 11:25:54.05 ID:RKk24jbZ0
レンタルもあるけどね。

385 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 11:31:34.54 ID:3Sy+TcsX0
3Dハンディカムでお産を録ってみた
割と臨場感あっておもしろかったよ

386 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 11:35:44.20 ID:foaCu5XGi
>>375-378
朝はよから笑わせんじゃねえよwおまえらw

387 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 11:50:19.92 ID:YwEYsbHy0
もうお昼ですよ

388 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 12:07:28.27 ID:Rp91JNhV0
GUっときた

389 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 12:37:04.13 ID:ignSTKCy0
Golden Ueekってかw

390 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 12:50:34.75 ID:cAgN9UG+0
もう謝ってるだろ許してやれよw

375「GU.NU.NU…」

391 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 12:56:03.66 ID:bILmNkq20
とにかく今日でGU最後なわけだ。

392 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 13:01:17.53 ID:Xy5TSvW60
Gouruden Uiiku

393 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 13:01:34.12 ID:bP6pNUjM0
チントレproject//G.U.

394 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 13:05:10.10 ID:PH6AQ3Aj0
今日でG.U.G.U.ガンモ最終回だってよ

395 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 14:26:46.63 ID:U0Go8dceO
G.U ガンダム・ユニコーンか

396 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 14:31:09.15 ID:menBW7Lci
近くのケーズに入庫してるらしいので買ってくるかな~

使用目的はほぼAVになるだろう
ただ、妻子いるし自室ないからシコシコできない

車にシステム構築してしまおうか考案中

397 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 14:55:09.49 ID:otYxWFQ00
明日から新幹線で青森出張だ。新幹線と飛行機は座席に電源有るからHMZ使えて、出張の多い俺としては捗るわ!

398 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 14:58:09.13 ID:k/Bs3+t10
今日はいつにも増してヤフオクに出品されているな。
購入したはいいがGW中に使用して合わなかった奴が大量発生したんだろうな。

399 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 15:14:48.51 ID:Yke2S98jP
>>398
連休前の大量出荷のせいですよ

400 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 15:25:21.59 ID:PIXoIbVF0
>>399
自分の頭に合わなかった悔しい人なんだよ
察してあげよう

401 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 16:08:56.01 ID:cAgN9UG+0
>>397
どこから映像とるのかな?狭い空間は思った以上に厳しいすよ。

402 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 16:32:53.80 ID:7zEims1+0
つうか、HMZは最初から挑戦して欲しかったよね
10万くらいでも買う人は買ったと思うわ

403 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 16:40:11.47 ID:foaCu5XGi
>>401
ノーパソだろ?

>>402
フルHDじゃないのが惜しい。画質はウチのREGZAの方が明らかに良い。でもそれを補って余り有るモノが有るので許す。

404 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 17:16:05.18 ID:TFyG5/hJP
発売直後は色んな3Dコンテンツみんなで試して
あれがいい、これがいいってやってたじゃん?
それのまとめってゆうかなんか「これはやっとけ」的なのってどっかにある?

405 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 17:37:19.21 ID:P0URqOw60
ラプンツェルは見とけ

406 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 17:40:51.34 ID:NfQtJfPB0
これでブルーレイ観る意味有る?フルHDじゃないからDVDでいいのかな?
同じ作品をブルーレイとDVDで見比べても画質は一緒?それともブルーレイで観た方が良いの?

407 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 18:17:47.98 ID:MobVKJOV0
ラプンツェルってYouTubeに上がってる一番飛び出して見えるランタンを
見たらそれ以上のことは3D表現としてはなかったな
それ見てレンタルしたから拍子抜けした、子供がいるなら楽しめるんだろうが
いい歳した大人が見る内容ではない、鳥かごから新しい世界に旅立つ話以外の
娯楽のみのディズニー作品は好きで見るけど

408 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 18:26:32.02 ID:PIXoIbVF0
>>406
そりゃブルレイ

409 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 18:28:20.38 ID:FTQuEDpgi
>>407
____
/     \
/   ⌒  ⌒ \   それはよかったね
/    (●)  (●) \
|   、” ゙)(__人__)”  )    ___________
\      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
__/          \  |__| | |             |
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| | /   /         r.  ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、(“二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

410 :【4/1予約組】 ◆W.w0bSOOo6 :2012/05/06(日) 18:54:52.99 ID:uq7TMwIv0
>>407
つまらない人だね

411 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 19:07:18.09 ID:M+wNyUtk0
>>407
ラプンツェルは好き嫌いがあって、俺もダメだった
特に突然、ミュージカルになった時は消そうかと思った、我慢したけど

412 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 20:32:44.02 ID:PIXoIbVF0
だからディズニーはピクサー系以外で歌わない方が多いんだが (´・ω・`)

413 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 20:34:34.50 ID:PIXoIbVF0
あれ?間違えた(´Д` )
ピクサー系以外は歌う方が多いのが正解

414 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 20:50:03.82 ID:+193Hy/d0
何かと言うとラプンツェルしか挙がらない辺りお寒い状況だ

415 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 20:51:10.60 ID:OjPwH8XD0
そういえばタダでもらえるハリポタは3d糞なの?

416 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 20:56:59.57 ID:Yke2S98jP
>>415
糞というのは語弊があるが 確かにラプンツェルのほうが3Dの観点からしたら上
個人的にはIMAXのspaceも3D的には良かった
以前ここで紹介されたLGのデモもサイドバイサイドなのに個人的には結構凄いと
思った。

417 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 20:59:04.48 ID:lEtNx//oP
>>414
じゃあスマーフを推してみる

418 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 21:06:48.51 ID:TQLwdW+r0
WOWOWでハリポタ最終話3Dやってたな
録画したんでもう応募して届いたBD未開封のままだったんで売ってくるか

419 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 21:26:50.47 ID:G88DBMoo0
プレゼントの3Dは2Dと3Dの2枚入っていたよ。
今日あった3Dはなんか画面が汚かったよ。

420 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 22:25:11.20 ID:7U3FKPJZ0
『ヒックとドラゴン』の3DなんでBDで出てないんだよヽ(`Д´)ノ
単純な子供向けだけで終わらない良映画なのに。

421 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 22:38:54.46 ID:ZIdx6JhaP
ラプンツェル(笑)
ここはジャリの巣か?

422 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 22:39:30.81 ID:lEtNx//oP
>>420
空飛んでるところの3Dが良くできてるって前テレビでやってた
俺もみたことなくて見たいんだけど、見る手段無いんだよな

今バイオ4見直してたんだけど、結構良くできてるよ

423 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 22:42:02.91 ID:ZIdx6JhaP
お前らsony提供の世界遺産3D見ろよ
今は昔に1440×1080サイドバイサイドで無理に放送してた奴を
1920×1080サイドバイサイドにして再放送中だぞ
映像はずっと良くなってるから1440版のものは録画取り直ししてる

424 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 22:46:45.90 ID:ZIdx6JhaP
sony提供では3D☆3Dも時々いいコンテンツがあるね
オリエンタル急行とかJAZZinNYとかスオミ=フィンランドデザインとか

パナの演歌歌謡曲5.1ch3Dはつまんないから録画そのものもやめた
今は藤あや子(笑)だかやってるな

425 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 22:47:57.55 ID:TkzZ5/+z0
なけなしの金はたいて買った愛しいHMZの欠点指摘されただけで狂っちゃったり
ゲームゲームって時点でガキが多いのは分かるじゃんw

426 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 22:53:15.61 ID:V8ifE7oxi
このスレの評判はイマイチだったけど、トロンレガシィ3D良かったぞ。
世界観やキャラデザイン、映像も綺麗で良かったし、バトルシーンもカッコ良かった。
3D表現も適度で観やすかったよ!

427 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 22:53:19.18 ID:M+wNyUtk0
カンフーパンダ2、は2Dで見ただけど内容はラプンツェルより良かった。
あとタンタンの冒険、これも未見だけど気になってる

428 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 00:22:07.82 ID:zcr2EHhU0
BS11の新幹線はやぶさ3Dは、バックで流れる音楽が何であんな曲なの?
まるでサスペンス2時間ドラマのクライマックスみたいでおどろおどろしい
もっと明るい曲にすれば画像とマッチするのに

429 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 00:52:13.41 ID:gN4P3qVz0
>>423-424
それってどこで見れるの?
TVでやっての番組?それともネットで配信してるのかな?

430 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 01:01:22.07 ID:xvnJo+gSP
ここのトップページにBSの3D番組がまとまって載ってるよ
スマフォケータイ用だと見れないけど
http://www.3d3d3d.info/

431 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 01:07:49.57 ID:kWYPeB9X0
THE世界遺産3D:[BS-i]
3D紀行:[BS11]
Panasonic 3D Music Studio:[BS朝日]
<3D☆3D(サンデー・サンデー)>:[BSフジ]

432 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 01:21:55.00 ID:kWYPeB9X0
”3D” で検索予約(おまかせ予約)してる

433 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 01:30:43.37 ID:QM5h0QHG0
>>431
有料だよね?契約したりパラボラアンテナが必要?

434 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 02:04:27.14 ID:Une1du6y0
無料だけどアンテナは必要

435 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 06:34:16.08 ID:srVO/iJh0
ここでは怪盗グルーの月泥棒は不人気なの?

436 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 07:56:11.24 ID:kWYPeB9X0
>>435
いや、あなたの感想教えててよ

437 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 08:19:36.48 ID:NP466VnA0
映画館で3d予告を見たことあるけど、ジェットコースターのシーンが結構凄かったかな

438 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 08:35:19.00 ID:xvnJo+gSP
グルーは良いって聞いたことあるな
折れば見てないけど

439 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 08:35:45.51 ID:rjvZr2fu0
3Dテレビがビジネス的にこけたので3DBD もそんなに売れない
よって3D作品であっても2Dのみってのが多いんじゃないか?

440 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 09:12:13.71 ID:xvnJo+gSP
>>439
3Dが発売されてない3D映画と言えば
ヒクドラ、イナイレ、海猿、エアベン
後はセンターオブジアース1とか?
コララインは日本版出たっけ?

441 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 09:15:37.73 ID:xvnJo+gSP
あとあれか
スパイキッズ3とデッドコースター前作もアナグリフしか出てないか

442 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 10:08:10.87 ID:q5ta46Pm0
まだまだ安い3Dないなー
アマみた感じある程度評価されてる映画で
安そうなのは
カンフーパンダ2、ハリポタ、グリーンランタン、くもり時々ミートボールでだいたい2500円くらいで、他は4000円前後と高いな。
どっか安い所とかキャンペーンあったら教えてださい

443 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 10:18:17.05 ID:NP466VnA0
Amazonは一時期ガフールやポーラー・エクスプレスが2600円くらいで売ってたよお

444 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 10:22:52.18 ID:ihVSIh7U0
gdgdフェアリーズ3 映像特典

445 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 10:25:46.24 ID:kWYPeB9X0
アマで買って、オクで売る

446 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 11:09:39.05 ID:NP466VnA0
3D映画のアベンジャーズが猛烈なスタートダッシュで歴代興収記録を塗り替えてますな

447 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 11:47:11.96 ID:q5ta46Pm0
アベンジャーズもう米では公開されてんのか。日本8月かまだまだだな。

448 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 12:34:29.34 ID:hRKUdoOdi
評価がまた割れてるね
期待しないでおこう( ̄▽ ̄)

449 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 13:44:39.40 ID:hu4f0Msgi
GW中に見た3D作品

キャプテンアメリカ
マイティソー
ボルト
トイストーリー3
カーズ2
トランスフォーマー ダークサイドムーン
IMAX UNDER THE SEA

3Dのありがたさを感じたのが「ボルト」
とにかく犬のボルトと猫のミトンズの可愛さが2D版の比ではない。

UNDER THE SEAも立体感がなかなか良かったが、イカ多過ぎやろ(笑)、と突っ込まざるをえないほどのイカ推しで、後半は飽きてしまった。

評判の良いガフールも入手済みなので近々見る予定。

450 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 13:51:09.00 ID:khWuHgucP
>>449
ほとんどがリアル厨房向けコンテンツって雰囲気だなw
リアル厨房か?

451 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 13:59:52.59 ID:ihVSIh7U0
3D化する作品自体がそういう傾向だからね

452 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 14:26:49.21 ID:xvnJo+gSP
>>450
じゃあ何を見ろと?
一命か?w

453 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 14:36:46.52 ID:q5ta46Pm0
うん確かに3D映画に厨房向け以外を教えて欲しいくらいだ。

>>449
ボルト良かったすよね。他の作品よりひとまわり前のどちらかというと3D出始めの作品だったから期待してなかったけど、
思いの外良かったす。旧作レンタルも出てるから気が向いた人オススメです。でもやっぱり過度の期待はしないでね。

454 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 14:39:20.63 ID:kWYPeB9X0
>>450
お薦め教えてよ

455 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 14:41:43.74 ID:NP466VnA0
巨匠マーティン・スコセッシ大監督の「ヒューゴの不思議な発明」があるじゃないですか!

456 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 15:02:04.64 ID:/oY6OUfAO
>>450 お前は批判する俺カッケー的な典型的な厨二病だけどな

457 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 15:42:29.65 ID:xvnJo+gSP
>>455
まだ発売されてないけどね

三丁目も悪くなかったと聞いた事が

458 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 15:47:20.48 ID:KB19oR4f0
3Dが活きるのがどうしてもアクションとかになっちゃうもんね。
サスペンスとか恋愛ドラマで3Dでも「あ、そうですか。」としか言えない。
アポロ13やジュラシックパーク、海底二万哩、ミクロの決死圏、マクロスプラス、プレデター、アビス
この辺をちゃんとした3Dにしてほしいです。オナシャス!

459 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 15:49:27.14 ID:NP466VnA0
板野サーカスを3Dで見てみたいねぇw

460 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 16:21:21.16 ID:+8f4IPwa0
>>458
「ラクエル・ウェルチ」が血小板にまきつかれるところですね。わかります

っておまいもおっさんやろw

461 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 16:21:56.03 ID:o1V6KPWb0
>>455
アレはマジで年配の映画マニア向けだよな
まあ見てるうちに3Dとかどうでもよくなってくるけど

462 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 16:34:40.08 ID:X6H8E0bci
forza motorsports4の為だけに買おうと思っているんだけど、どこにも売ってないのね…(´?????)

463 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 16:35:11.04 ID:IAhxOJ/j0
じっくり見たいものは3Dじゃないほうがいい
ゲームもだけど

464 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 17:10:35.22 ID:/PC/X5co0
>>462
現状はまだ予約必須だと思う

465 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 17:38:36.96 ID:q5ta46Pm0
3Dの王者であるアバター
なんで販売しないんだ、、、
非売品でも出てるならあとは量産するだけでコストもほとんどかからんだろ絶対売り上げもデカイだろうに
是非販売してください

466 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 17:46:11.28 ID:oI16Pv+e0
アバターは日本ではパナが権利もってて販促とかに使ってるから販売されないとかなんとか

467 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 17:59:09.01 ID:25KDbLoTi
>>466
まさに反則だよな!

468 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 18:18:53.70 ID:rTYjz6lx0
映画会社はいくら金が入ったのかしらないが、シネバイイノニ(´・ω・`)

469 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 18:25:04.62 ID:q5ta46Pm0
アバター3Dについて
調べてみたらこんな情報があった

某知恵袋
2012/04/17

北米 amazon.com でおしゃべりしてるのを覗いてみましたら、

パナソニックの独占権は2月29日で切れて、現在は20世紀FOXが権利を持っているそうです。
そして20世紀FOXがまだ発売しないことに決めたから、出ないのだそうです。

あくまで噂ですが、という断り書きつきで、
この秋の感謝祭(11月の第4木曜日)の翌日の金曜日までに、
つまりクリスマスの買い物シーズン突入前には出るかもしれない、
それは16分長いヴァージョンかもしれない、
そんな書き込みがあります。
出るとしてもアメリカ国内だけなのか、
とにかく今のところ確実な情報はないようです。

470 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 18:50:37.12 ID:o0LMCW7G0
ヒックとドラゴンも大概子供だましだった。

471 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 20:01:04.92 ID:/jmXlxqU0
劇場で観たヒューゴ3Dは衝撃的だったからソフト化が楽しみなのだが
HMDだとどうかなぁ

472 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/07(月) 20:43:02.87 ID:++jMXMZl0 ?2BP(0)
ヒューゴってそんなに3D凄かったけ?ストーリーはアカデミー賞モンだったけど
俺はタンタンのナチュラルな3Dの方が良かったな
タンタンの3Dは映画館よりこれで見る方が断然いいのが素晴らしいw

473 :【4/1予約組】 ◆W.w0bSOOo6 :2012/05/07(月) 20:55:29.15 ID:sYtpI4I10
魔法使いの弟子 BD版みた人いる?
3Dじゃないけど結構よかった?

あんな感じの能力系ファンタジー好きなんだよね
ヒューゴもそんな感じかな?
別に3Dに拘らない。「 映画館を独占 」ってのがこれの強みだからw

474 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 21:07:08.31 ID:/jmXlxqU0
ヒューゴでスクリーンからジワっと浮き出てくるおっさんの顔のアップが
衝撃的で・・

475 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 21:24:06.78 ID:05gAzIz80
アバターってそんな出し惜しむ作品でもねぇのに。

476 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 21:34:49.71 ID:kr2kGmqq0
オクで買ってしまおうか迷う

477 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 22:03:26.00 ID:QM5h0QHG0
>>473
レンタル中。観たらレポするよ。

478 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 22:14:01.15 ID:xvnJo+gSP
>>459
見たいねぇ
今あるやつだと一番近くて遊戯王かな?

479 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 22:18:31.97 ID:xvnJo+gSP
>>472
3Dに関してはタンタンよりヒューゴの方が作りが丁寧だとは思うよ

480 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 22:23:52.84 ID:Nc3rr8T70
YouTubeにある3D映像って3D方式の設定がいっぱいあるけど、サイド バイ サイドで見ればいいの?

481 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 22:36:46.08 ID:xvnJo+gSP
>>480
サイドバイサイドにしといて、HMDの設定もサイドバイサイドにすれば良いと思うよ
俺は持ってないんだけどね

482 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 23:23:25.40 ID:m3+wQIaG0
なんだよ「三銃士」って四銃士じゃねぇ~か(# ゚Д゚)アゲ

483 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 00:29:46.87 ID:U0jToOud0
アバターは3Dで観てナンボだと思う。現状でアバターを超える3D作品は無い。
他の作品はシナリオありきでじゃーこのシーンを3Dでやろうか?って造りだけど、アバターは設定の段階から3Dをより効果的に魅せる為の世界観、クリーチャーデザイン、色彩設計をまず考えてそれをベースにした上でストーリーを組み立ててる。
アバター3Dを観ずに3Dは語れない。
オクで10Kくらいだったら買い!

484 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 00:52:55.41 ID:QYkh46/k0
怪物君の3Dもかなり凄いから発売したら是非観て欲しい。

485 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 00:57:48.37 ID:6FSGPVf20
>>483
出品者さんですね( ̄▽ ̄)

486 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 01:19:27.83 ID:1M3Do1pkP
>>484
あれはビミョーだったなぁ
内容も3Dも

487 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 07:07:52.32 ID:GoFQsO4u0
レンタルしてなくて、気になってるもの
・タンタンの冒険
・TFダークサイド・ムーン
・カンフーパンダ2
・少年マイロの火星冒険記

488 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 09:36:47.66 ID:1M3Do1pkP
>>487
マイロは、内容は好きなんだけど3Dは可もなく不可もなくって感じだったな

489 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 10:51:54.22 ID:rgm879bIi
GW中にこれで3DAVばかり観てオナニーし過ぎて精子が出なくなったw
高校生の時以来だよ!

490 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 11:31:37.57 ID:ml07z8Wii
今手元に3DAVだけある。
早く本体来ないかな。

491 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 11:41:36.35 ID:PG+Ll+2U0
nVidiaの方はたまに話題があがるけれどAMDのHD3Dはどうなんだろうか
グラボ購入を検討中なんだけど

492 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 12:43:06.98 ID:BQRm6VGZ0
>>491
ゲームを立体視するなら、TriDef3Dのような有料の外部ツールが必要になる
nVidiaの方はグラボを買えば、同じような機能のツールが無料で使えるらしい(このスレ情報)

nVidiaの方は知らないけど、フルスクリーンじゃないとHD3Dは有効にならない
あと俺の環境では、デュアルモニタにしてるとHD3Dが有効にならなかった
そのせいでいちいちPCからモニタ引きぬいて、HMZオンリーの接続にしないといけなくて面倒くささがMAXだった

493 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 13:12:43.56 ID:GAsGC9Ek0
AMDHD3Dは現状完全対応したソフトが一本しかない
Tridef3Dは外部ラッパーなせいで動作が不安定だし画面全てが正常に表示できるものはほとんど無い
nVIDIAの3DPlayも有料だけど動作が安定していて軽いのでPCで立体視ゲームをするならnVIDIAが有利

>>492
いちいちケーブル抜かなくても
PCモニタの電源を切る→HMZ-T1の電源を入れる
の手順で解像度やサウンド出力含めて自動的にプライマリをHMZ-T1に変更することが出来るよ

494 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 13:18:29.26 ID:PG+Ll+2U0
>>492-493
情報ありがとう
ゲームについては昔からnVidia標準が多かったからそんなものなんでしょうね
動画系についてはどんなものなんでしょうか

495 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 13:34:11.09 ID:GAsGC9Ek0
>>494
動画は最近のグラボであれば後はあんま関係ないよ
3D再生に対応したソフト上なら問題なく使えて優位とかは無い

496 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 13:43:07.99 ID:1M3Do1pkP
FF14をTriDef3Dでやったら人の周辺の背景が歪んじゃって微妙だったけど、3DTV Play使ったら良い感じに3Dになったよ
3DHMDで3Dネットゲームとか近未来っぽいなw
3DTV Playなら視差最大にすればかなり強いし

497 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 13:43:20.14 ID:eviM7A3mi
>>472
ヒューゴは以外に現実味のある話でハリポタやナルニアの類の話じゃなかった。
俺も観るまで思いきり勘違いしてたんで。

498 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 14:14:48.11 ID:Cigpwse3i
>>490
本体来るまで精子も溜めとけよ!

499 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 14:41:14.43 ID:BQRm6VGZ0
3DTV Playってそんなに良い感じなんだ。今度GeForce買ってみるか

500 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 16:15:07.93 ID:+b9I6Otji
>>499
忠告しとくけどさ

501 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 16:18:48.95 ID:1M3Do1pkP
>>499
ゲームにもよるだろうけどね

502 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 16:56:26.73 ID:7w1lajJl0
>>482
三銃士を知らないのも珍しいな。

怪物君なんて、一番やってはいけないパターンの3D演出。
田舎モン丸出し。

503 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 17:04:11.51 ID:1M3Do1pkP
怪物くんよりもっと酷いのは沢山あると思うけどね
悪くないとかまあまあとか言うんならまだしも、3Dが凄いとか言われるとさすがに見えるステマだよな

504 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 17:16:58.85 ID:+b9I6Otji
最近のNVIDIA搭載PCは
optimus機能ってのが付いてる
これが付いてると3DTVplayはインストール出来ない
この機能の為に
出来ないゲームもあるらしい
そんな事知らずに俺はPC買った上に、3DTVplayを購入しちゃったんだぜ~
ワイルドだろ~?

505 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 17:18:49.07 ID:6FSGPVf20
ワイルドというかご愁傷様というか(´Д` )

506 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 19:19:47.49 ID:Bu307ohqP
ワイルド(笑)
野性的というより単なる情弱じゃね?

507 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 19:24:18.26 ID:eOl48yXo0
3DTV Playは2週間試用出来るんだから、使えるの確認してから買おうぜ。

508 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 19:31:51.28 ID:ZjxZmhJR0
こいつのおかげで
ただの情弱発言でも
ワイルドだろ~着けただけで
開き直ってるバカさが
なんか良い奴に思える事に気づいたw

509 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 19:41:33.24 ID:GDrLUI/D0
こういうのを3Dで見てみたいな

http://www.youtube.com/watch?v=pFBD8TVK6z4

510 :【4/1予約組】 ◆W.w0bSOOo6 :2012/05/08(火) 19:42:32.96 ID:HBsf5n6g0
BONE TO BE WILD (゚∀゚)b

511 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 19:52:03.24 ID:1M3Do1pkP
>>506
買う前に調べなかったのはだめだと思うけど、情弱だというお前は知ってたのか?

512 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 20:14:36.54 ID:OWZ3tvq30
>>504
それが怖くてノートPC買えない…

513 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 20:48:13.43 ID:/OqaL07ri
スギちゃん…

514 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 21:06:19.96 ID:PSSmoZJe0
>>511
これってさ、NVIDIAのさジーフォースの型番の所にも
出来る様に書いてあるし
ショップの店員、サポートセンターも知らなかったんだぜ?
マジ詐欺かと思ったわ
NVIDIAのHPのドライバダウンロードのOS選択でもバグるし

情弱言うてる奴はあほ

515 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 21:26:49.48 ID:pODWtvS70
Optimus知ってりゃ絶対情弱発言できねーよ。

マジでメーカー自体が把握してないから。

516 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 21:33:39.43 ID:pODWtvS70
ってか3DTV Play対応で10万前後で買える600M世代ノートPC、マジで誰か教えて下さい…。

517 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 21:52:04.21 ID:1M3Do1pkP
最近は、自分が知らない情報を知らない人も情弱なのけぇ
教えてくれてるのになw

518 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 21:56:54.31 ID:GAsGC9Ek0
>>516
ノートに拘る必要性はあるの?
HMZ-T1で立体視用なら自宅以外で使うことは殆ど無いだろうし
デスクトップで10万ならノートとは比べ物にならない3D性能差あるよ

519 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 21:58:31.69 ID:PSSmoZJe0
>>516
oputimus機能が付いてないPC

ってか

http://item.rakuten.co.jp/hanwha/xtreamerultra/

これ買って試してみてくれ!!そしてぜひここで報告してくれ!
15000円だぜ?
出来たら俺も後に続くから!

520 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 23:12:08.01 ID:qIyg4rT20
Atomとはご冗談を。

521 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 00:03:21.91 ID:MEOgNFxL0
「アベンジャーズ」大大ヒットで3D復権なるかな?
今のところ作品のパワーが大きな要因なんだろうけど
3D料金加算が効いてるのもあるとおもう。

「プロメテウス」次第かな?

522 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 01:13:49.97 ID:6MxQF29EO
>>516 あまりオススメはしないけど、実家で使ってるASUS G53Jwってノートパソコン3DTV Play対応してる
ただ、値段の割に色々ガッカリだけど

523 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 01:29:24.70 ID:vPOOzhsZ0
やっぱり皆、HMZ=3Dなんだなぁ
そう言う自分は今、愛、おぼえてますか?
見終わった。HMZで見ると最高だったな
当時、劇場で見れなかったからやっと観れた気がした。26年前の作品とはいえ名作だなクオリティ高い。
いい作品なら昔のでもHMZで観る2Dはいいな。

524 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 01:32:20.99 ID:vPOOzhsZ0
すまん28年前だった。

525 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 02:24:44.95 ID:M8+Ntivb0
嗚呼分かるなぁ
俺はAkiraでその気分味わった。

526 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 02:26:08.90 ID:9f5trWnx0
これ残念な所色々有るけど、視線の先が画面の中央になるから映画を少し見上げる様な感じで観る事になってしまい、目の動きが多くなって疲れる。
映画やTVは、画面の上から1/3の所に視線の先が来るのがもっとも見易いんだよ。自然と視線が下がり画面全体を見渡すのが容易になり疲れにくい。
画面の位置の高さ調整が出来たら良かったのに…

527 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 05:54:31.51 ID:UlxaHCXY0
ホームシアターはどうすんだ?

528 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 05:55:37.15 ID:aMGqMQMuP
>>526
そういう意見は直接送った方が良い

529 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 05:56:54.67 ID:aMGqMQMuP
>>527
顔の角度が固定されてるから問題なんだろ?

530 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 07:55:27.30 ID:xxKgpI/G0
>>525 アキラやマクロス、洋画etc…今はもう、劇場で観る事が出来ない名作をhmzで映画館の擬似体験するのもコレの醍醐味だよね。
PJで観ればいいと言う意見もあるだろうが、環境とお金の許されてる一部だろうし
庶民レベルで楽しめるいい機種だよなぁ。

531 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 08:00:08.87 ID:ttdVRGDvP
これは聞く方のヘッドフォンと同じ
不自然極まりないディスプレイであることは確か
所詮大型ディスプレイの導入設置が出来ない貧民用の「キワモノ」ディスプレイさ

532 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 08:06:49.12 ID:9wlni8ys0
まぁPJも思われてるほど金書けなくても楽しめるんだけどね。
安物プロジェクタースレ見れば分ると思うけど。

533 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 11:22:43.44 ID:weleIusVi
6万円で遊べる楽しいマニア向けオモチャである事は
昨年9月の発表以来、ここでの共通認識だと思ってたんだが違うのか?

534 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 11:31:20.42 ID:/CUR20x0i
だから人それぞれだろw
なんで共通認識にする必要があるの?

535 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 11:33:09.88 ID:hDKdwsYw0
横並びじゃないと安心できない教育をうけてきたのでしょう

536 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 11:40:50.13 ID:yBXp+eXn0
せいぜい5~6m離したスクリーンに映したところで、近すぎて、遠くのものが
それほど遠くに見えないだろう。

T1ならBDのライブステージ、遠くから撮影したシーンなら50m先にステージがあるように
見えた。
フルハイビジョンのディスプレイならもっと細かいところまで見えるのかもしれないが
この距離感が良くて、あえてディスプレイでは1回も見ていない。

家庭に大型ディスプレイを導入したところで、映像はきれいかもしれないが、距離感では
小映画館にすらゼンゼン対抗できない。

T1の最大の魅力は、良い作品では遠くのものが遠くに見えること。
遠くに見えることは、スケールが大きく感じられ、印象が変わる重要な要素。
これはたとえ業務用の大型ディスプレイを持ち込んでみても、家庭では実現不可能なことw

537 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 11:46:27.63 ID:hDKdwsYw0
据え置きのディスプレイ、スクリーンは自分の座る位置で距離感が変えられるメリットがあるけどね
そしてもちろん複数人で同時に見られるし

538 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 12:03:35.65 ID:weleIusVi
いやいや、入力困難な状況が続いてから、やたらとPJと比較して威張る奴やら、
アホの一つ覚えで4K2Kとか言ってるキモい奴が湧いてきた…って感じなんだが。

539 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 12:20:48.76 ID:K7NnHkQ00
>>523
>>525
>>530
HMZでは新しい映画ばかりだったけど
昔を懐かしむ観かたもできるんだと気づかされました。幼少の頃を除けば初めてのスクリーンはジュラシックパークだったから
観てみよう。

540 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 12:52:39.01 ID:vEpc54aW0
>>539
俺は許されざる者のブルーレイが出てたんで見てみたよ。
二十年前の映画だけどイイネ~クリントイーストウッド!
昔の映画がブルーレイ化されてきてるのでそれを見るのも楽しみだよね

541 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 14:06:26.03 ID:R6re4Gmq0
結局貧乏人の戯言やせ我慢かw

542 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 14:18:18.78 ID:0j9tKDeU0
シアタールームVS hmz=スピーカーVSヘッドホンの
構図はしっくりくるね。

あくまで擬似シアタールームで良い気がする

全面的に勝っちゃったらホームシアターの面目丸潰れだから
大らかな気持ちで自慢話を聞いておいてあげれば良い

HMDがヘッドホンくらいメジャーなジャンルになるいいな

543 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 14:33:08.05 ID:FNcae7Ozi
>>540
そうですよね。HMZ買う前は古い作品をBlu-rayで見ても少し画質がいいだけだろってテレビも小さかったし横目で流してたけど、ホームシアターのように観れる今は懐古作品がBlu-ray化は俺得になってる。

544 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 14:44:57.66 ID:DezvXeBF0
>>536
全員がこのくらい上手に騙されたならPJより上と言い切れるけど残念ながら個人差が大き過ぎる
俺はせいぜい2m先

545 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 15:35:18.89 ID:5mmLIlJ10
定価59800までもう少し

546 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 15:44:35.81 ID:cUoEPcGx0
希望小売価格ってつけたほうがマシだったな・・・
今ですらまだ61300円。定価超。

早く欲しい

547 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 15:44:37.93 ID:Ryw+Wvr3O
プロジェクターじゃ映画館の疑似体験できないからな
HMZだとスカスカの映画館にいるような気分になる
しかも今のようなシネコンじゃなく80~90年代くらいの
俺は最新の3Dより綺麗にレストアされた旧作向きだと思う

548 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 16:21:49.90 ID:eY/GYpeG0
レンズと目の距離を近くするとピントが合い過ぎ(?)て近くにあるように見えるね
でも歪みが大きくなるから明らかに正常じゃない

549 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 16:36:40.54 ID:yBXp+eXn0
>>544
スクリーンそのものは4m位に見えるのだが、遠くの山波は遠くに見えたりした。

目幅調整ができないので、個人差が大きすぎるのは仕方ないなあ。
へたに目幅調整を付けると、重くなるし、高くなるし、調整を間違えて自分の目幅より
広くして使い続けると目に障害が出る恐れもありそうだし・・・

とにかく、3Dでなくても十分楽しめる装置だった。音量に気兼ねも要らず、電気もあまり
食わないだろうから、寝落ちもあまり気にしなくて良さそうだし。

550 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 17:59:46.53 ID:0j9tKDeU0
>>549
寝落ちするとポキッ!とかバキッ!!とかやっちゃわない?

551 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 18:03:59.34 ID:iY81Bwb60
これで水樹奈々ちゃんのライブBDを見た人いますかッ?!

552 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 18:05:16.39 ID:w+51Nxyzi
>>551
ノシ

553 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 18:08:09.69 ID:iY81Bwb60
おお!感想プリーズ!

554 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 18:22:16.31 ID:Gi82viTG0
これで観るのはシネスコじゃないと映画館気分は味わえんな

555 :【4/1予約組】 ◆W.w0bSOOo6 :2012/05/09(水) 18:31:49.28 ID:Y7ORiejF0
魔法使いの弟子ぃー!

556 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 18:34:38.56 ID:iY81Bwb60
ビスタでも味わえるよぉおおおお

557 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 18:41:56.72 ID:hB/PPleZ0
自分の視力は裸眼で0.5前後ですが、眼鏡がなく、そのまま使用しています。
頭は小さくヘッドバンドは一番短い所なのですが、レンズ調整は内から4番目です。
これって、顔のバランス的に一般的な人よりも目が離れてると言う事?
それとも眼鏡をすれば真ん中辺りでピントが合うようになるのかな?
みんなレンズ調整はどの辺りで使用してますか?

558 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 19:12:28.81 ID:/hZneDUTP
>>557
0.5だと眼鏡しないとだめ 俺もそうだから

559 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 19:46:32.96 ID:hB/PPleZ0
>>558 そうですか、ありがと。
中心+4隅までクリアに見えるポイントがあるにはあるけど、わりと狭いな~と感じてた。
レンズの下から指を入れ、レンズ部を1cmほど前方に離すと全体がクッキリに見える!

560 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 19:52:54.83 ID:hB/PPleZ0
気になったのは、お酒を飲んだ後、これ見ると焦点が合わなく映像が2重に見える事が多い。
乱視が入ってるか、アルコールの影響だろうけど、どちらだかよくわからない

561 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 20:39:58.38 ID:Gi82viTG0
地元のTSUTAYAじゃ3Dレンタル少ないからネットレンタルしようと思いますが、ゲオ以外でオススメありますか?

562 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 20:59:49.42 ID:En2GFdf20
>>561
ぽすれん・dmm

563 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 21:52:05.42 ID:xAfrx//Q0
プロジェクターには到底及ばない安物シアタ~なんだから
その分浮いた金でディスクくらい買えばいいのにどこまで
行ってもケチ貧乏人専用シアタ~ですね

564 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 21:59:21.70 ID:10qAVbOW0
レンタル派なのだが、評判いいタンタンやらガフールやら見たいんだけど、
そのうち3d版来るかもと思って二の足を踏む
映画館で見たヒックとドラゴンはすごい面白かったから
買ってでも見たいんだけど…邦版3dはよ

565 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 22:33:57.37 ID:1Yvo/rEi0
ぽすれんはゲオじゃなかったっけ?

566 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 22:36:38.76 ID:Ei03+RWM0
コレ買ったから、見やすいようにソファ新調した。
ソファ新しくなったので、せっかくだからセンターテーブルも合わせて購入。
テーブルに合わせたラグも買って、気づいたら総額で25万くらいかかったよ・・・

567 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 22:42:34.29 ID:lqlROqK90
昔タカラのダイノバイザーとSONYのグラストロン持ってたけど、着けてたら目が熱くなって気分悪くなって長時間装着は出来なかった
これは目が熱くなることは無いのかな?
ゲームPC(最新洋ゲーは全部動いてWUXGA26インチ)とPS3とXBOX360とVITAは持ってるから
HMZ-T1かPSPか3DSかCECH-ZED1J(PS3用3Dディスプレイ) どれにしようか迷う
ここの住人なら複数持ちも多そうだけど、この4つの中ではどれがオススメ?

568 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 22:52:59.13 ID:iY81Bwb60
な、なんでその4つなの?( ゚Д゚)

569 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 22:58:24.63 ID:lqlROqK90
>>568
映像音響関係やゲーム機は昔から好きだったのでw
買おうと思えば全部買えんこともないけど、あえて今月はどれかひとつにしようと思う

570 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 22:59:55.52 ID:eY/GYpeG0
じゃ、4ヶ月かけて全部買えばいい
終了

571 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 23:09:43.13 ID:lqlROqK90
>>570
最初からそのつもりだが
満足度で他が吹っ飛ぶぐらいに断然HMZ-T1と思う人が多いのかも気になった

572 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 23:14:21.67 ID:iY81Bwb60
映像音響関係が好きなのなら、やっぱ最初はHMZだろうなぁ
ちなみに自分はその4つを全部持ってるよ
つか3DSのみ売っ払ったけどw

573 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 23:23:12.33 ID:lqlROqK90
>>572
ありがとう
散々迷ってたけどHMZを買うことに決めた
後悔はたぶんしないと思う・・・

574 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 23:23:29.73 ID:1Yvo/rEi0
>567
別にあつくならないよ。
どれにと言われればこのスレでは当然HMZですよ。
気分が悪くなるか?と言われてもコレは個人差なんで分からない。
映画館でも雄大な風景と綺麗な音楽かかるとついウトウトする私は
HMZでも寝入ってしまう(^_^;)寝ると思いつつもつい寝転がってなんと
なくBS日テレのプレシャスタイムでやってるディザスタームービーを
見て妙にハラハラ興奮して今度は寝付きが悪くなる。
没入感はすごいですよ。

575 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 23:30:20.64 ID:lqlROqK90
HMZやっぱり良さそうですね
明日ヨドバシに行ってみるけど、もう入荷されてるかな?
それがちょっと心配

576 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 23:35:22.30 ID:Cg3FelV+0
むしろ入荷されていたら驚きだよ。

577 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 23:42:25.92 ID:GVEVf6zs0
ベスト電器岡山本店2Fの展示機にはBDP-S380(3D非対応)が繋がっていて残念。
何ヶ月か前に近くの店員さんに訊ねたら「換えときます」って言ってたんだけどなあ…

578 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 23:48:11.50 ID:A10WBdvh0
>>536
遠くに見えることがそんなに嬉しいのか??

579 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 23:49:19.07 ID:Py7MzGF30
CECH-ZED1Jを買うくらいなら
ちょい頑張ってVG278Hでも買ったほうがいいような…。

580 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 00:04:03.94 ID:iY81Bwb60
>>579
正直ちょっと公開してるw
HMZを手に入れてからは3D用途にはほぼ使ってないし
ま、でもPS3用のモニターとして末永く使っていくよ

581 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 00:15:36.18 ID:FZgHOwbr0
プロジェクターってT1よりダイナミックレンジが広かったり
動画解像度が高かったりするの?

582 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 00:29:37.18 ID:iRbL5JGI0
>>581
HMZの一番弱いとこだろそれ

583 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 00:39:33.27 ID:Sy0u9qea0
動画解像度はT1負けてないんじゃねえの? 奥行きけっこう感じるぞ。

584 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 00:42:51.94 ID:J/sD+nZR0
>>583
720Pの意味わかっていってるのか?

585 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 00:43:04.25 ID:4x1JqlmI0
プロジェクタで完全な黒は出せない

586 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 00:44:42.30 ID:NRVJ4I8+0
>>584は動画解像度の意味が理解できていないアホw

587 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 01:02:48.21 ID:Sy0u9qea0
ちょっとAV板じゃありえねえレスだわ。うん。

588 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 02:22:10.04 ID:ia+O4yYM0
>>555
微妙だったなw 魔法を使うシーンはたくさん有るが、それほどド派手な魔法を使ったりしない。攻撃系はカメハメ波(波動拳)だしw
修行のシーンも大して苦労せずに魔法使える様になるし、最後は主人公補正で一気にレベルUPしてラスボスと対等になりあっさり倒しちゃうし

ニコラス刑事好きなら観とけば?って感じ

589 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 02:50:08.94 ID:OYprm4Qo0
HMDに付けるMoveアタッチメント気になる。

Datura – Virtual Reality Setup HD – YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=0i_cPTtopNw&feature=player_embedded

590 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 08:55:08.13 ID:a2GxnX4c0
PCの画面をHMZ-T1で見ると
メチャクチャ粗いことに気づく

591 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 09:16:09.32 ID:Oz/OpX6Qi
PCにつないでDVDを見たら、めちゃくちゃ粗いし(モザイクっぽい)
遅れも発生する
powerDVD10だから?皆さんどうですか?
あと、簡単なでこの軽減策教えて

592 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 09:19:36.61 ID:oO3kM/D20
>遅れも発生する

PCを窓から投げ捨てる

593 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 10:10:52.36 ID:yOjb4aQ70
俺が拾う

594 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 10:15:06.60 ID:8CWpegJIi
>>593
通報した

595 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 10:17:02.17 ID:Toqyl12y0
HMZ-T1はいかんよ
1週間貸したら、禁断というか元に戻れない体にw
VHSやVIDEO-CDの画質に戻れないように
これないと無理w

生産中止や後継機でないときついや
とりあえず次のために貯金開始

596 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 10:23:40.51 ID:ia+O4yYM0
これ買ってから毎日映画やAV観るけど、洗髪の時の抜け毛が多くなったw
みんな抜け毛対策はどうしてる?

597 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 10:37:37.38 ID:ohh8xLxO0
剃る

598 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 10:38:37.17 ID:llTeBqEU0
>>550
観ていた録画の続きか、別の放送かしばらくわからない映像で目が覚める。
姿勢は同じ上向きのまま。どこも痛くも何とも無い。寝相がいいみたいw

599 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 11:12:23.15 ID:D/hB0Okf0
>>588
お前最後までネタバレして最低だな

600 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 11:15:43.34 ID:te1DLWNRi
>>596
それHMZは全く関係ない
輝く将来を避けるのために
ハゲ、ズラ板に行くべき

601 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 11:22:41.28 ID:VWV9D3gy0
ゲームに使おうと思ってる

602 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 11:30:54.21 ID:w65BM4gk0
体動かすと装置がずれるから、自然と体を動かさないようになっちまう
そのせいで結構しんどい。装着しながらラジオ体操してもズレないくらいになんねーかなあ

603 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 11:33:49.96 ID:llTeBqEU0
>>536
>遠くに見えることがそんなに嬉しいのか??

自作のステレオカメラで30年前から3D写真を撮ってきた。見るのも自作ビューアー。
風景をありのままに切り取りたくてレンズ倍率とか目幅をいろいろ試したが、どうしても
遠くに見えなかった。
あるとき2台のプロジェクターの3Dデモを見て、遠くに見えることは可能と知り、
いろいろ試したが、映画館で観る3D映画でさえ暗いのが不満で行き詰まった。

遠くのものを、あるがまま遠くに再現したいというそれまでの苦心が、T1で全て解決した。
3D写真もメーカー製のスマートな物を手に入れて、スナップ感覚で撮れるようになった。
どちらも今年になって手に入れた。おかげで3Dの呪縛から解放された。

ドライブで上がった山の頂上で飲むビールより、ふもとから汗をかきながら歩いて登った頂上で飲む
ビールの方が美味い。遠くに見えることは長年苦労して実現できなかったこと、だから実現して嬉しいよ。

T2が1080Pになればもっと嬉しいかも、でも、最近は2DばかりだがT1でもほとんど満足。

604 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 12:00:41.55 ID:pLcrwIGF0
>>602
俺はWikiで出てる定番のダイソーデコパッドを中のジェルは抜いて
デコ部分だけスポンジとプラカード入れて使ってるが標準装着より圧倒的にずれにくい
装着したまま寝巻きに着替えたりしても殆どずれない
首を振ってもずれないからFPSとかでカメラの動きに合わせて首を振ると
擬似モーションセンサーみたいで面白い感覚が楽しめるw

ずれにくいと体勢の自由が凄く利くようになるから楽にもなる
TVだと体勢は自由だけど画面の方向は決まってるからその制限が発生するけど
HMDはTVとは別の自由があることに気づく

605 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 12:16:53.43 ID:w65BM4gk0
>>604
デコパッド改造か…特に何もしてなかったけど考えてみるよ

606 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 12:34:03.68 ID:y+FOZ9Ft0
後継機には外部カメラを付けて欲しい
外部カメラがあれば装着状態でも周りが見えるだけじゃなく
ARマークを机とかに置くだけでヘッドトラッキングもできるし
もちろんARで自分の視界に3D画像を載せることもできる

これを3D映画見るだけの機械にするのはもったいない
3D映画自体あんまり盛り上がってくれないし

607 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 12:49:55.31 ID:Clq8gP5Fi
>>606
そういうのって、開発部署が違うとそう簡単には実現しないんだなぁ。

608 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 13:35:14.35 ID:HO/iYwir0
おまいら、今日はどんな映画観るの?

609 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 13:40:13.74 ID:4bve94500
前田陽菜のやつ

610 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 13:44:12.34 ID:C4cgZpsr0
>>608
GWにゲオの\80キャンペーンで借りてまだ観て無いのが10本有るw

611 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 13:55:07.52 ID:HO/iYwir0
>>609
Smodelだなwwwそれ貸してくれwww

>>610
俺はチェンジリングにしようと思ってる

612 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 14:00:28.79 ID:ohh8xLxO0
俺はアベンジャーずでも観るかな

613 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 14:19:30.83 ID:y+FOZ9Ft0
>>607
そっか、無理か
じゃあ自分で両面テープとかで貼り付けて作るしかないね
でもソフトがないとただ外の視界を映すだけになって意味ないな

614 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 14:45:59.36 ID:D/hB0Okf0
ミッションインポッシブルの新作
めちゃ良かった
大爆発や大砂嵐
高い所のシーンも大画面だとだとマジでひやっとするレベル。高所恐怖症の人注意ですw2Dだけど是非オススメ。

615 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 14:55:21.15 ID:9m/uv2IqO
インモータルズ観たけど画面はそこそこ良いんだが話しがつまらなかった
まぁ3Dはそれなりに楽しめたからまだ良いけど

616 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 15:46:34.58 ID:ZhZExWLl0
>>614
3D作品として公開してるんじゃないか?と思うようなカットが多いよね
最近のアクションものの中ではわりと良作

617 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 15:50:39.48 ID:1La5+Ral0
今ファイナル・デッドブリッジ3D観終わったが、確かにすごい。
3Dの意味がある。
そのうちオクで出すからみんなかってね。

618 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 16:59:25.42 ID:ZQrNq2Nr0
やっとIMAXのUnder the Sea 見た。
海蛇のシーンとか、臨場感ありすぎて逃げ出したくなったわw

619 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 17:36:12.58 ID:D/hB0Okf0
>>616
考えてみたら確かに3Dぽそうだ
通路で看守からある方法で隠れ続ける所は
手前に人、奥に看守の
完全に奥行きありきのシーンだったなあ
水の中の弾道とか他にもそうかも

620 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 18:20:42.93 ID:kjs6EDLU0
これ黒い画面のときに左右の明るさ違うのは仕様か?
不良品ならガチで死ねと思うんだが

621 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 18:31:24.90 ID:Y2erIc740
>>603これで、遠くに見える山の広大なパノラマ感表現できるの?
出来るんだったら、3Dカメラとコレ買おうかな

622 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 18:35:55.92 ID:U3a7ojaz0
>>603
写真うpしてくれさい。

いやほんと真面目にお願いしたい。
巨大ファイルになろうが分割ファイルになろうが「でけぇよ!」とツッコんだりはしませんので。

623 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 20:11:10.99 ID:ohh8xLxO0
でけぇよ!

624 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 21:03:15.82 ID:Y2erIc740
>>614これIMAXの2Dで観たけどイマイチな感あったけどぉ・・・

625 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 21:47:46.98 ID:TamnajJr0
IMAXのタヒチ観たけど、ハンパねぇなw

626 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 21:49:41.22 ID:llTeBqEU0
>>621
T1の3D感は目幅調整が固定(EL素子間)のため、目幅の個人差で距離感かなり
違うみたい。
たとえ目線が平行(遠くを見ている状態)でも、比較する物がなければかなり
近くに感じるので、線路など水平線まで続く風景なら遠くに感じやすい。
だから、思わず遠くに感じる場合もある。程度にとらえて欲しい。
動く列車の窓から映した山脈などは、2Dでもかなり遠くに感じる時があるが、3Dカメラ
でこの風景を撮っても視差はできないから2Dで撮った物と同じこと。
あまり期待しないでね。

>>622
3D写真なら むっちゃんのステレオワールドにサンプルが沢山ありまっせw

遠くに見えても、あるがままなのでそれほど期待されるような感動は無いと思う。

627 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 22:33:54.60 ID:wrxswcux0
できるなら、もっと近くに見えて欲しいけどね。
スクリーンが遠すぎて、なんでこんな遠くから見なきゃいけないのかと思っちゃう。
まぁ近く感じると、今度は画面が小さく感じるわけだけどw

628 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 22:54:47.46 ID:ivESGguo0
インド映画「ロボット」をこれで観たい

629 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 22:57:24.44 ID:OYprm4Qo0
>>628
あのグラサンおっさんが大量に繋がって転がってくるやつか
いつだったかPV見たな

630 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 23:10:25.57 ID:8L6Axa4g0
>>624
2は面白かったけど
最新作はいまいちだったね
やりたいことと映像のテンポが全然噛み合ってなかった
ストーリーも微妙、でもチャプターで飛ばして個々の爆破や演出だけ
T1で見るなら迫力はあると思うな

631 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 23:19:23.49 ID:cCttJm1N0
>>628-629
知らんかったから調べたらワロタ
インドダンスもあるんかw

http://www.youtube.com/watch?v=JHRABEbB7Qo&feature=youtube_gdata_player

632 :【4/1予約組】 ◆W.w0bSOOo6 :2012/05/10(木) 23:23:00.79 ID:RUI8mXnP0
>>588
微妙だったかぁー
カメハメ連発なのはPVで「攻撃の基本はプラズマだ」って分かってたけど
敵のボス四天王みたいなのもあっさり逝っちゃうのねw

1話完結だから仕方ないけど坦々と進むのもどうかな
ベストキットとまでは言わないけど、、、ジャッキーの酔拳みたいなのもいいね

魔法使いはレンタルで十分か・・・さんくす。 HMZ手に入れたら見るわ

633 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 23:30:27.62 ID:Clq8gP5Fi
>>609
奇遇だな。こちらは昨日長澤あずさのが届いた。

634 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/11(金) 00:34:52.49 ID:m4hurUVl0
いまだにばか高い値段で売りつけようとしてるショップはなんやねん

635 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/11(金) 09:53:00.50 ID:v4n4s1fV0
すいませんm(__)m

636 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/11(金) 10:38:47.10 ID:YQHOuLXN0
( ´゚д゚`)えーーー
MI4より2のほうが面白かっただってええ?!

637 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/11(金) 11:59:34.04 ID:ZqEhIt1y0
ジョン・ウーはあまり好きじゃないな。
あのストップモーションの多用は嫌いつーかイライラする。

638 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/11(金) 12:58:34.90 ID:LyqfO6V5i
>>635
イイって事よ

639 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/11(金) 13:22:13.89 ID:C/5nJBUf0
そのセリフ、なぜかプレデター思い出した

640 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/11(金) 15:31:00.80 ID:BNSjh4yD0
とてもワイルドだわ//

641 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/11(金) 15:51:34.16 ID:kCJTABr60
>>636
MI4は2,3より微妙でしょ
そりゃ、個々の演出なんかはいいけどさ
砂嵐とか透明になるとことか、ビルの緊迫感ある磁力装置とか
でも全体を通してみた時の出来は歴代一番低いかなぁ~

642 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/11(金) 16:13:23.00 ID:BNSjh4yD0
結局MIも好みみたいすね
MI2が超駄作という人もいれば
かっこいいという人もいる
自分はMIシリーズ好きだからこれからも観るぞ。このシリーズはジャジャージャンのテーマ曲がかっこ良く流れるだけで上がる。1は特に神だった。
でももうさすがに高い所のクライミングは飽きたのでやめて下さい

643 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/11(金) 16:21:07.55 ID:kCJTABr60
シリーズ続くと人の好みもあるしねw
過去に思い入れあるとそうかも
でもMI4はトム最期かもってんで期待しすぎたのかな

644 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/11(金) 16:22:51.22 ID:C/5nJBUf0
トムくんはかっこつけすぎやねん

645 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/11(金) 16:42:42.26 ID:skX2BRre0
かっこええからしゃあないわ

646 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/11(金) 16:57:03.31 ID:BNSjh4yD0
トムクルーズ49歳
ブラッドピッド48歳

おっさんなのに若杉だし
かっこよすぎだろ、、

647 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/11(金) 17:08:19.67 ID:NyDbT5+90
枝野より年上か(‘A`)y-~

648 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/11(金) 17:28:56.23 ID:EcAFMaagi
俺はタップスからのファンです( ̄▽ ̄)

649 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/11(金) 17:30:25.17 ID:O1t/HoUa0
すっかり行き渡って、普通の映画談義になっとるw

650 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/11(金) 17:35:03.94 ID:IoTkUjZE0
いきわたる云々はスレ違いだし、語るネタももはや少ないので

651 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/11(金) 18:04:15.36 ID:iXyArt0H0
映画見る時は、部屋を暗くすると映画館で観てる感が増して良いですが、
ゲーム、AV等を見るときも暗くして使ってますか?

652 :【4/1予約組】 ◆W.w0bSOOo6 :2012/05/11(金) 19:57:20.80 ID:9dz6UOke0
あのー、まだ手に入って無いんですけど・・・
前金渡してるからキャンセルしようにもできねぇ

まぁ、予定は5月末~6月上旬だからいいけどね

653 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/11(金) 20:59:18.36 ID:S+sABa8j0
昨日ようやく届いたから使ってるけど
度の強い眼鏡してると画面端がゆがんでピントが合わないな

654 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/11(金) 21:17:44.93 ID:YQHOuLXN0
さーて、ナウシカをこれで見ちゃおうかなー
昔渋谷東急で見たのと同じ感じかなー

655 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/11(金) 21:26:25.59 ID:mJM39OaF0
おおナウシカこれでいいね

テレビ番組みたらなんだか贅沢だよね。
劇場版みたいで
MOCO’sキッチンも見たらすごかった

656 :【4/1予約組】 ◆W.w0bSOOo6 :2012/05/11(金) 21:36:14.57 ID:9dz6UOke0
   ○
_   。 o
┻┓∬ 。  /⌒ヽ  ~♪
|||。o    (^ω^ )
( ̄ ̄o) ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄)   お風呂場で使ってて
.i ̄○ ̄ ̄○ ̄o゚ ̄0i    「何で壊れんの?」って言ってた人居たよねw
(_oノ_O_゚_Oo_)

657 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/11(金) 21:36:42.33 ID:man2cHOh0
そうだよね、ただのバラエティとかニュースですらコレで見ると違うね。

658 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/11(金) 21:39:44.92 ID:kCJTABr60
>>653
度が強くて細長メガネだと最悪だね
予備でレンズ取り外せるのがあるなら
レンズ取り外して、画面に貼り付けると歪みは改善するけどね

659 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/11(金) 23:53:52.90 ID:xJBuGW5F0
5月中に店頭で売ってたら買っちゃいそうだが今年中に新型出そうだしもう少し待とうかな

660 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/11(金) 23:58:41.80 ID:BKyqCccW0
>>659
多分出ると思うから様子見した方がよいかも

661 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 00:01:16.81 ID:Uo/k5Ujo0
そんなスパンで新型でるってやばくね?普通なのそれ

662 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 00:03:45.63 ID:BKyqCccW0
iPhoneは毎年新型出してるから可能性は有るし、T1の残念な所直してくれたら更に売れるだろう。

663 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 00:06:58.93 ID:Uo/k5Ujo0
ちょっと待って
iPhoneとかそんなもんと一緒にするようなもんじゃないだろこれ
テレビ、パソコンとは訳が違う
こんな短いスパンで新型だしてもメリット皆無
ゲームのハードみたいなもんだろこれは

664 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 00:09:16.37 ID:Kcc2SD2Oi
俺はT1でも満足してるけど、もっと性能上げたり機能が追加されたT2が出たら買ってしまうかな。

665 :【4/1予約組】 ◆W.w0bSOOo6 :2012/05/12(土) 00:09:30.16 ID:RB/JoEB/0
携帯は季節によって○モデルっての定番にやってるでしょ
知名度も高いし、いわば定例のモデルチェンジ

それに比べてHMZは季節か関係なしい、新作のジャンルだし
知名度も一部のマニア層だけだし・・・

10万台売れてるかすら怪しい

666 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 00:26:31.44 ID:lILnfwLm0
買ったからPCでBF3買おうか検討中・・・
CoDを3DTVPLAYで遊んだら酔ってしまった

今更BF3買うのもアレだがSkyrimも飽きたし何か無いかな・・・
買った意味が無くなってしまうw

667 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 00:30:46.25 ID:lSfTPORV0
Portal1と2がスチムーでセール中やで
もっと酔うがいい

668 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 00:34:18.28 ID:lILnfwLm0
>>667
そのゲームってFPSなの?
気になってたけどどんなゲームか分からなくてスルーしてた

ゲームか水樹奈々のBDかで迷う

669 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 00:45:29.21 ID:lSfTPORV0
>>668
視点と操作はFPSだけど直接的な戦闘はなくて、マップのゴールを目指すのが目的のパズルゲーム
萌えキャラいっぱい出てくるぜー
ちなみに、1と2は完全に話が繋がってるから、1からやらないと楽しさ半減だ

あと上下左右がぐるぐる入れ替わるから、慣れないと酔う
立体視してHMZでやればゲロゲロになれるかもな

670 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 01:05:00.35 ID:SguhEA4e0
今液晶TVで地デジ/BS/CS見てるんだけどHMZ-T1に地デジ/BS/CS映せるの?

671 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 01:11:55.45 ID:86deW6te0
マジレスすると正直ゲームなんて
最初のインパクトだけで何時間もやるのしんどくなるから、BD欲しいのならBD買ったほうが間違いない。

672 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 02:32:15.51 ID:WdsGW4ib0
>>670
HDMI出力付きのチューナーやレコなら

673 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 02:55:07.40 ID:EnjgHswb0
これで映画とか観てて嫁に怒られない?女は男のロマンがわからないよなw

674 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 02:55:26.44 ID:vhIInild0
ポータルは普通にやっても酔う
そこにT1を使ってしまったらもうマジでゲロゲロですよ

675 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 04:08:58.79 ID:EmOj8f6D0
>>666
これってパソコンよりも、ps3のゲームと相性良いみたいよ!
今月発売のゲームで何か買うのがお勧め。

676 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 04:13:00.21 ID:EmOj8f6D0
>>666
BF3はパソコン版よりもPS3版の方が出来はいいらしいよ。

677 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 05:21:13.07 ID:h9huTT9c0
>>670
自分はトルネ→PS3→HMZ-T1で地デジ観て、
PC→HDMI→HMZ-T1でyoutubeの動画観てる。

自分の疑問点はトルネでなくレコなら地デジの画質上がる?
PS3のブラウザだと何故かyoutubeの3D動画がうまくみれない

678 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 05:37:55.20 ID:h9huTT9c0
>>673
毎晩、映画鑑賞と偽ってAV観ていても
嫁にはわからないし、機嫌も悪くなるでしょw

679 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 05:57:21.76 ID:HEBdJVYuO
嫁さんは>>673と一緒に映画観たいんだよ言わせんな(ry

680 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 08:52:49.58 ID:DEWhGHIW0
シュワちゃんのターミネーターはT2が最高傑作だったから、T2は期待出来る!

681 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 10:25:01.96 ID:fUfapE+d0
>>680
そうなるとT2をゲットしておかないとそれ以降はクソ製品になってしまうぞw

682 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 10:31:54.72 ID:ASpNms/B0
>>680
ターミネーターで例えるのなら、T2には液体金属のような
強力なライバル商品が現れたりしてな

683 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 11:22:02.68 ID:jlBmvNQv0
ターミネーターでいうなら、初代T-100~T-600までの欠点を改善した革新的な機体がT-800=シュワちゃん。
そのT-800をマイナーチェンジした名作機がT-850。
液体金属という新技術を取り入れた完成度の高いフラッグシップモデルがT-1000。
プロユースを謳いゴテゴテした機能をつけまくった結果、稀代の駄作となったのがT-X。

ということで、プロは第八世代機まで待つべき。

684 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 11:41:40.25 ID:l4reEJoD0
貞子3D見たけど石原さとみの唇のプルプル感すげぇw

685 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 11:49:44.23 ID:nBFqem9J0
>>673
本当は毎晩でも映画観たいけど嫁に気を使って週に二回ほどにしてるよ

686 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 12:08:30.91 ID:WdsGW4ib0
T3はネットワーク機能装備か

687 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 12:17:22.49 ID:aAXWwwr0i
T2のCMは、シュワちゃんにグラサン代わりのT2掛けさせI’ll be backってやればバカ売れだろ!?

ソニーさんマジでシュワちゃん起用して!

688 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 12:20:41.87 ID:ASpNms/B0
もし新型出るならまず製品名変えてほしいわ
HMZ-T2とか言い難くて

689 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 13:14:43.58 ID:aAXWwwr0i
出張から戻ったらハリポタ届いてた。6日に応募したばかりだったのに早っ!
ハリポタはpart1から一度も観た事無いんだが、これだけ観ても楽しめる?

690 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 13:24:46.12 ID:+diA8Ctf0
>>688
PLM-50 グラストロンという名前はどうだろうか?

691 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 13:54:20.56 ID:T/u+7SFc0
ウォークマンも最初は簡素な英数文字列だったから、次あたりでペットネームじゃないかと思ってる。

692 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 14:01:08.72 ID:yohmWH6T0
じゃ「ヘッドマン」でw

693 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 14:03:36.76 ID:PorMFrcWP
届いたー!!

694 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 14:07:24.25 ID:7HeB4TjTi
iHead

695 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 14:41:11.99 ID:lILnfwLm0
ヘッドホンは外せたがツルの部分って皆何を使って切ってるんだ?
ハサミやカッターじゃ無論切れないし・・・

696 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 14:43:12.34 ID:EnjgHswb0
>>685
やっぱりそうだよな 凄く欲しいんだけど嫁が許してくれない。ヘッドホンしてるだけで文句言われるw
なにか買わせるようないい言葉がないものか・・・

697 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 14:47:23.46 ID:fOoZOkvX0
>>695
ノコギリ

698 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 15:17:15.77 ID:fxda52+S0
>>695
ニッパー

699 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 15:32:20.74 ID:NtOCB71n0
やっと届いたぜふっふー。
想像以上に大きく見えてびびった。
そして、眼鏡っこにとってはピントの合う位置決めがなっかなか見つからないのに難儀した。
フォーカスやっぱ欲しかったなあ……。重くなるし高くなるからむりぽなんだろうけど……

700 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 15:48:35.44 ID:jlBmvNQv0
やっぱレンズ貼り付けは基本だよ。頭の位置合わせも楽になる気がする。

ネットで千円メガネを注文してそのレンズを抜いて使ってるけど、
度が低いからか安物でも全然問題無い。

701 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 16:39:54.40 ID:AuePPhl40
ちゃんとしたのでも4000円くらいで作れるしねぇいい時代になったメガネもT1も

702 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 16:54:27.21 ID:FqkX+Ud+0
最近ピントが完全に合うベスポジが解ったんだけど、その位置はHMZを額から少し浮かす様な感じで離したところなんだ。
だから、ベスポジで固定するには、デコパッドと額の間に何かをかませ無いといけない。
同じ様な人が居ましたら、どんな対策してるか教えて頂けます?

703 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 17:20:02.50 ID:T/u+7SFc0
仰向けで枕に後頭部埋めてHMZを浮かせる。パッド要らないですいやまじで。

704 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 18:31:34.06 ID:uXZ+a0xE0
ニット帽かぶれ

705 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 18:58:27.38 ID:sfqVLjKc0
仰向けだと脳が睡眠時だと勘違いして血行が抑制されて理解力とか記憶力とか低下するんだぜ
それで名作見ても君の鑑賞能力をフルに活かせないからもったいない

706 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 20:08:18.46 ID:GCH/RsKYO
>>702 首ホットンってカイロみたいなの入れて首を温めるホルダーをカイロのかわりに切ったウレタン入れて頭に巻いてからHMZ-T1装着してる

707 :【4/1予約組】 ◆W.w0bSOOo6 :2012/05/12(土) 20:53:31.84 ID:RB/JoEB/0
そういやさ、「仰向けになって見る映画館」って無いよね

708 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 20:56:56.78 ID:bzLfBatn0
>>707
つ 「プラネタリウム」
最近はお台場の「ガソダム」アトラクションでも上方半球投影システム増えてるんだな

709 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 21:13:17.89 ID:JcUu3A5eP
>>707
ソニーのプロジェクターハンディーカムのCMでそんなような事やってるよね
世界遺産3Dだか3D3DだかのCMで見た気がする

710 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 21:29:30.27 ID:NtOCB71n0
もっと3Dムービー増えないかなあ。
こー、映画を3Dにしましたとかじゃなくてアトラクション的なヤツ。
ディズニーのアトラクションみたいなの3Dにするだけでも、けっこう面白い気がする。

711 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 22:33:08.96 ID:GCH/RsKYO
ソニーの体験ディスクに入ってる白熊とかレッサーパンダみたいな動物の3DのBlu-ray出して欲しい
魚モノばかりで、動物モノの奴が少な過ぎる
まぁ、魚のもだいたい買ったけど

712 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 23:58:08.35 ID:28gCyclg0
ハリポタこねー
期待してるのに。

713 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 00:04:29.91 ID:ZEL2rTcc0
早く貞子3DのBD出せー

714 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 00:05:14.69 ID:xYqj7NY20
>>712
届いたらとりあえずチャプター5と12を見るのだ

715 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 00:08:13.80 ID:Qj9bDL8l0
そろそろ新型発表らしい

あっこれ企業秘密だったw

716 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 00:10:40.39 ID:XKlOAXP40
>>712
自分もハリポタこないです多分4/25くらいに応募?したんですが。こんなものなのかな712さんはいつくらいに応募したしたか?

今まで来た方はハリポタどれくらいで来たか教えて下さい。

717 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 00:20:25.24 ID:jMoCiTU/0
>>703-706
サンクス。参考にして色々試してみる。

718 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 00:24:32.91 ID:2dud7L+d0
4/26くらいに応募、5/10に到着したよ

719 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 00:27:08.30 ID:iDRTI+osi
>>716
>>689

720 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 00:37:16.10 ID:bbVEf/rw0
>>714
オーケー把握
>>716
同じく4月25日に応募したが
GW挟んだからなんかあったのかな?

721 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 00:41:45.12 ID:z4IrLAFo0
俺は5月1日だったかに応募したけどもう届いたよ。まだ見てないけどね。

722 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 00:49:13.22 ID:XKlOAXP40
ハリポタの件皆さんあざす
同じ25日の方も
いらっしゃって希望をもてたかと思いきや
一週間足らずで来た方もいて絶望ももてましたw本当にGWでなにか間違いがあったと信じたいw

もう一つですが配送クロネコ、佐川などでしたか?
忙しくてほとんど家にいないのでポスト投函が一番捗りますが。

723 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 00:58:09.83 ID:jMoCiTU/0
>>722
佐川飛脚メール便

724 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 01:00:56.27 ID:iDRTI+osi
>>722
佐川の飛脚メール便で郵便PじゃなくドアPに投函されてた。

725 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 03:25:56.24 ID:82ZUor480
HMDで映画観る需要って有るの?AVヲタぐらいなもんだろ
需要が有るのは間違い無くゲーム用途だろ
さっさとヘッドトラッキング付きのHMD出せよバカそにー

726 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 03:31:58.50 ID:3MeOqDJF0
HMDを欲しがるのは、どんな用途だろうがヲタだと思うが…
でもまあ、ヘッドトラッキング付きのは欲しいわな。出来ればTrack IR互換で

727 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 03:45:04.18 ID:OhtUuyyC0
元々これは映画館を目指した機器なのに何いってんだろ

需要がAVヲタくらいって自分が書き込んでる板も判らないのか。。。

728 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 04:03:39.44 ID:dMVkqU/J0
箱には思いきりゲームの写真もあるなw
自分はやらんが。

729 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 06:08:49.90 ID:UNKQZpa/0
中央がボケるなぁと思っていたけど
これは近すぎるのが駄目なのか

730 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 06:16:16.63 ID:SE88T6Dw0
>>729
レンズが汚れていないか?

731 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 07:31:41.25 ID:5344Fdgs0
もうね、ソニーはアホか。馬鹿か。こんなんだから凋落するんだよ。
この製品は2011年11月に発売された。つい最近だ。
いやいや、完全にフルHDが主流だったじゃん。プロジェクターでは4K2Kも出始めていた。
何でこれは非フルHDなの。低スペックなの。もうアホかと。馬鹿かと。
4K2Kを搭載しておけとは言わんが、せめてフルHD装備だっただろ。この詰めの甘さが凋落の原因だろ。

現在の爆発的人気も、後世の日本人から理解できんだろう。

「2011年ってフルHDが主流で4K2Kも出始めてましたよね?何であんな低スペック機器が人気になったのか理解できません。
当時の人ってアホだったんですか?私の理解の範疇を超える」

絶対にそう評価される。俺は一言も返せない

732 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 07:59:30.58 ID:FLbay9Ea0
ネモバにもタブレットにも、果てはMini-ITX PCにも同じこと言うんだろうな。
一般的スペックに比べたら低すぎる、って。

半端なスペックの機種を出してこける日本企業って、こういう人なのかも知れない。

733 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 08:04:58.50 ID:ZWcPYdYI0
このスレで言うのも何だし本当の意図なんぞ知らんが

>>731
購入層がそれなりに限定されるだろうから二回に分けて次の機種でフルHDにすれば一粒で二度おいしい

734 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 08:05:24.13 ID:j7vDUvUnP
>>710
わかる!
アトラクションみたいで、尺も短めで
純粋に3Dを楽しむようなの欲しいよね

735 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 08:07:07.10 ID:j7vDUvUnP
>>731
単純に安く売りたかったからだろ?

736 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 08:51:08.57 ID:bbVEf/rw0
つうか直接ソニーにメールしろよ

737 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 09:05:39.42 ID:j7vDUvUnP
むしろ、現モデルがもし解像度4kとかだったら、解像度上げる前に他をちゃんとしろと叩かれていたのではないだろうか
初期型としては妥当なスペックと値段でしょう

738 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 09:37:07.59 ID:v5OxvXTp0
ガンダムザライドみたいなのを配信してくれればいいんだよ

739 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 10:14:12.07 ID:xYqj7NY20
これでスターブレードをやりたいんだがなぁ
3D対応のやつをPSストアで配信しないかのぅ

740 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 10:33:56.33 ID:HavGDRkr0
>>731
なんかのコピペ?

741 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 10:35:45.31 ID:7nstyiPXP
720p(笑)

742 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 11:10:26.01 ID:zeGvE3Hj0
もともとHMDの開発プロジェクトがあったわけじゃなくて、カメラのファインダービュー用途の小型OLEDを使った
スピンオフ企画のひとつ、ってのは常識だと思ってました。

743 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 11:36:06.80 ID:FLbay9Ea0
>>742
そうなの?

↓のインタビューだと有機ELパネルについては当初他社製を検討してたって言うから
社内のパネル部門は噛んでなかったんじゃないの?
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1202/06/news070.html

744 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 11:57:02.21 ID:1pB5iHPf0
ゲーム用途なら720pでほぼ問題ないしな

745 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 12:01:21.77 ID:BK2TXNrb0
>>742
自分の妄想を常識だと思い始めたら人間として終わってるよ

746 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 12:03:11.11 ID:3MeOqDJF0
ゲームの場合、解像度よりも画面端にある文字が読みにくい方が快適度に問題ありすぎる
画面中央に集中できる乗り物系なら快適そうだが、RPG系はきつい

747 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 12:15:55.76 ID:UEKcuAPR0
ゲーム用途ではむしろ現状720pの方が優位。
アップコンバート不要だから、それに伴うタイムラグ、不要なコストアップ、
ドットバイドットにならないためのボケの発生が無い。
ゲームでなくてもコストを含め利点も多い。
731はこれらのことが思い浮かばないアタマをしているから、相手にしてもムダ。

748 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 12:32:22.07 ID:7nstyiPXP
ゲームやアニメはオリジナルから1280x720pの劣化HD製作なのがデフォ

要するにSONYは、このモデルは最初からゲーム坊やとかアニメ坊やを
マーケティングの対象にしてるんだよ

そういうキモヲタ層の場合、金欠やヒッキィも多いから、
6万円程度の値付けがいっぱいいっぱいだしね

720pにはそれなりの理由があるw

749 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 13:08:55.65 ID:8wQc0bGr0
上から光がバンバン入ってくるから、室内のに帽子着用ってのがテラマヌケw
これは夜に部屋の明かりとか消して見るのが一番イイ。
スペオペとか見ると、黒がイイからかなりクル。たまらん。
あと、1080pで入力させると予想以上に遅延が大きい。まさか音ズレがはっきりわかるとはおもわんかった。

750 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 14:27:47.67 ID:oDmVQLWH0
そもそもこのサイズの有機ELでフルHDのものって存在してるの?

751 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 14:36:16.37 ID:yOazyc3y0
PCで使うのに解像度が変わってデスクトップのアイコンがバラバラになる。
どうにかならんもんかね・・・

752 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 14:49:21.54 ID:xYqj7NY20
>>748
んなこといったらフィルム上映の映画→BD
は全てオリジナルから劣化じゃんw

753 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 15:02:14.71 ID:fQ0n7lBy0
>>752

ゲームとアニメがフルHD作品が殆ど無いって話で
それならT1の解像度で大丈夫、それらを対象にしてるなら
問題ないよなって話なのに、映画フィルムからBDは画質が劣化って
話がぜんぜん違うじゃん、馬鹿なの?

754 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 15:11:17.45 ID:5u4MqzDj0
自分でフルHDのコンテンツ作ってる訳でもないんだから黙ってたら?

755 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 15:11:41.29 ID:a/qsfcrw0
みなさんアタマいいんですね~俺にはよくわからんwww

映画楽しめてるから俺はこれでいいやwww

おでこのところのLED、光りすぎてない?
真っ暗でみると明るくて嫌だからシール張っちゃったよwww

756 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 15:17:53.76 ID:FLbay9Ea0
>>752は長文でも馬鹿にしないから、どういう意図だったのか説明してくれ。
意味がわかりそうでわからなくてもやもやする。

757 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 15:30:59.60 ID:2SRSSJ+t0
>>755
おでこのとこのLED?
一番前側にある緑色のだったら設定で消せると思うけど

758 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 15:33:44.87 ID:pYYHpcvY0
>>751
アイコンの自動整列をオフにして1280*720の範囲内で配置

759 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 16:34:16.47 ID:UEKcuAPR0
>>755
暗闇で、手探りでリモコンがどこか分からなくなった時、
頭から外して懐中電灯代わりに照らす。
結構明るいので便利w
かぶってたら邪魔にならないし。

760 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 17:16:06.16 ID:a/qsfcrw0
>>757
うそ!かわいいシール張ってしまったwww

761 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 17:21:08.01 ID:xYqj7NY20
かわいいシールうp\(^o^)/

762 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 17:25:38.65 ID:xYqj7NY20
>>753>>756
ごめんよー
内容を取り違えてレスしてしまった
ようするにフルHDのBDを720PのHMZで見るのは劣化劣化という人がいたので
それなら4K以上の解像度(だよね?)の映画フィルムからブルーレイに落としてフルHD液晶で見るのも劣化じゃね?
てことが言いたかったわけです、はい

763 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 17:32:05.72 ID:RK5TblFv0
別にHMZが万能とも思ってないし
全てまかなおうなんて思ってないし
当然これ以外の表示機器みんなもってんだろ
何が彼をそこまで必死にさせるかね

764 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 17:49:42.49 ID:+JJkOsC50
>>751
そもそもデスクトップにはゴミ箱しか無い

765 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 18:02:13.34 ID:Wf1SO9m60
いっそそのゴミ箱の中にHMZを入れてしまうというのはどうだろう

766 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 18:04:04.59 ID:+XJNEu8y0
>>751
デスクトップアイコンの配置を記憶するフリーソフトを入れれば?

767 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 19:03:49.35 ID:89AaGmJi0
新型HMZ-T2で貞子3DをBD完勝した・・・ぜっ

貞子がフルHDで見れるっぜっ
貞子vs石原さとみの霊能力の戦いだぜっ
石原さとみの勝ちだぜっ

768 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 19:19:32.00 ID:5pGB9l450
未来人が混じってますね。

769 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 20:25:20.13 ID:PIp7enJE0
未来人オスギ

770 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 21:10:13.67 ID:v5OxvXTp0
若干リング3Dのネタバレなんじゃないかと疑ってしまう

771 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 22:10:21.71 ID:UEKcuAPR0
ユーザーモードの「カスタム」って、どうやって微調整できるというのだ?
ただ、画質モードのひとつとして選ぶことしかできないようなのだが???

772 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 23:07:39.24 ID:kMQyo7an0
VAIOの3DノートPC持ってるけど、これと繋いだら3D鑑賞できる?

773 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 23:41:58.21 ID:+XJNEu8y0
>>772
VAIO F(3D)って奴?
それならできそうだけど。

774 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 00:50:12.68 ID:JyVONXxL0
>> 771
普通に調整できるじゃん
ついで言うとほかの画質モードも個別に調整できる

775 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 01:23:22.77 ID:0yDENWpWP
>>770
>>767は普通に貞子3Dのネタバレだから気を付けた方が良いよ

776 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 01:44:21.18 ID:AraCFXfK0
色温度からしか色彩をいじれないのがなぁ

777 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 01:48:04.59 ID:ShrNuugK0
貞子興味ないからどうでもいいわ
邦画って糞映画ばっかだからな
かといって洋画がいいわけでもないけど

778 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 01:59:24.08 ID:BgoFYLmu0
やっぱボリウッドだよな

779 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 07:13:50.44 ID:3qKAXU4K0
>>773
そう。それ。
できそうだけど、出来なかったときは繋ぐものが無い。
PSも買ってくるかな・・

780 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 10:10:38.83 ID:n1TVMLMt0
>>774
説明が足りなかった。
色相は不満ないが色の濃さだけ少し薄くしてみたくなったが、他の画質モードでは
できない。
カスタムという位だから、これならできるのかとググったが出てこない。
カスタムって何だ?

781 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 10:23:15.81 ID:ITSexJZYi
3Dが本格的に始まる今年辺りから
ソフト面も強化されてくるんじゃないかな
と俺は踏んでる

782 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 10:33:09.70 ID:QE7oTGEI0
>>781
……いや、3Dはすでに下火と言う認識なんだがどう?
今年から本格的に、という根拠はどこに?

783 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 10:40:28.84 ID:Ax18mvNr0
たしかに3Dの先駆けアバターから
ずっと下がり続けてる
アバターレベルがもう一つでも欲しい

784 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 10:43:04.37 ID:cYQQY1wR0
3Dの意味を考えないで、従来の映画をなんか後処理で3Dにしましたみたいなのが多すぎる。

785 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 11:05:10.33 ID:/j5mtujGi
>>781-782
3Dの隆盛は俺達次第なんじゃないか?俺達が盛り上げていけばいいんだよ。
3Dの未来は俺達の双肩に掛かっているって位の認識を持とうぜ!

786 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 11:38:48.10 ID:ITSexJZYi
>>782
アベンチャーズだっけ?
アメリカで興行収入1位だし、MIB3やスパイダーマン3D等
大作が順次上映。TSUTAYAでもディズニー作品を3月から3D版を続々レンタル。

そもそもアバターは監督のインタビューを見たら分かる通り
タイタニックを撮り終えてすぐに着手した作品で
上映する頃には3D作品が当然になってる時代だと見越した作品
しかし読みは外れたけど3Dの先駆けになった
そこから徐々にハードが先行していき(3DTV等)ようやくソフトが加速しはじめてる
つまり、下火になってるんじゃなくてソフト側が全然追いついてなかっただけの話

ハリウッドも知っての通りネタ切れが問題になってるし
間違いなく3D作品を押してくるのが今年辺りから

787 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 12:06:19.19 ID:+qUS9EGjP
ルイスと未来泥棒、3Dはそこそこ良かったよ。
オブジェクトが画面を飛び回るタイプは相性がいい。
内容は当然子供向けなんで特にコメントは無いが。

788 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 12:06:26.53 ID:Ax18mvNr0
今の地点で買える
3D映画のおすすめ教えて下さい

ラプンツェルのみもってます

789 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 12:08:03.23 ID:IdPlKBTzi
ただこんな商品出されたら映画館に行く気が無くなるよなぁ~

790 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 12:09:20.85 ID:IdPlKBTzi
>>788
基本CGアニメは内容はともかく3D効果はいいよ

791 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 12:10:22.05 ID:IdPlKBTzi
あっ、ライオンキングはやめといた方がいいです(^^;;

792 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 12:11:12.10 ID:IdPlKBTzi
あっ、あれはCGアニメじゃなかったか

793 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 12:16:48.85 ID:DDF35VLx0
>>788
ナチユラル3Dならトロンレガシーとタンタン、アトラクション3Dならファイナルデッドブリッジ

794 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 12:39:52.76 ID:LWJcIQLD0
キャプテンEOのブルーレイを発売してくれればいいのに

795 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 13:05:21.00 ID:aRn2P+Qwi
BDってほとんどロスレス音源だから、HMZで再生した時に低音割れすることあるよね? みんなどうしてるんだ? 俺はガマンしてるだけだがw

796 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 13:08:18.17 ID:m4F+BhzY0
貞子3D・・・リング0バースディー(2000年)から12年も経過・・・なぜ続編?

3Dテレビの普及を貞子は、待っていたのだぜっ!
そもそもブラウン管テレビから薄型テレビになり貞子は、封印されてたいたんだぜっ!
3Dテレビの普及した現在、SONY HMZ-T1とかSilicon Micro Display ST1080 でも3D可能だっ!

SONY HMZ-T1・・・おまえじゃないっ
Silicon Micro Display ST1080・・・お前だぜっ!

797 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 13:13:01.24 ID:QE7oTGEI0
劇場の3Dはゴリ押しできるとしても、3Dテレビが失敗したからソフトは期待できないんじゃない?
地デジで買い換えたばかりで当分テレビ需要落ち込むだろうし

798 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 13:28:23.49 ID:m4F+BhzY0
SONY HMZ-T1は、現在・・・取り寄せ1週間で5万円切ってるねぇ

2012/5発売のCarl Zeiss Cinemizer OLED 720p 3D Glasses
2012/7発売のSilicon Micro Display ST1080

・・・お前だぜっ!

799 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 13:43:55.16 ID:OpOp643sO
>>794 出たら俺は絶対買う
マイケルはキャプテンEOから3Dに注目してただけあってThis is it 3Dの演出は素晴らしい
マイケルが死なないで無事公演されて3D Blu-rayが発売されてたら最高の3D Blu-rayになっただろうと思う

800 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 13:50:11.92 ID:QE7oTGEI0
ちなみに俺は3D大好きだよ 初めて観た劇場映画はジョーズ3D
最近の安易な低レベル3D化は腹立つ
奥行き重視の~とかいってるにわか評論家も腹立つ
奥行き&アクセントでの飛び出しや目の横通り過ぎが3Dの醍醐味

801 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 13:50:54.65 ID:v0NluJc/0
ST1080は今日発送らしいよ

802 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 13:51:23.23 ID:AwvbMgTQ0
3DテレビのCMもなくなったよねぇ

100歩ゆずってサムソンでもLGでもバンバンCMうって安売りでしてくれればコンテンツが

・・・あーSONYがこけちゃうか
というかアメリカでも3Dテレビ売れてないんだよなぁ

803 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 13:53:03.51 ID:ZzSuiJuP0
昔のカラー3D作品は今こそBDで出して欲しいねぇ
ジョーズとかゴジラとか

804 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 13:57:03.99 ID:v0NluJc/0
地上波で普通に3D放送が流れるくらいにならないと普及は難しいだろう
高いTVを買った上にコンテンツに金を払うとか一部のもの好きしか手を出さない
多チャンネル時代とか煽ってたものだが、全然やる気ないし

805 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 14:03:36.14 ID:oaqRMjrZ0
BSのサイドバイサイドはコレジャナイ感が凄い。そういうのじゃないんだってば的な。

806 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 14:26:10.67 ID:/NSYutih0
HMZのプロセッサー部ってかなり大きいし熱持つよね?

カールツァイツのは小さいけどなんでこんな小さく作れるの?
なにか違うのかなあ?

807 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 14:32:47.13 ID:nnnZHzL4P
>>805
BSのサイドバイサイドもコンテンツによっては絶品もあるぞ
sony世界遺産3Dはいまエジプト2連発(ピラミッド編、テーベ編)やってたが
どちらも絶品

808 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 15:26:58.29 ID:1DrowFDz0
これ買ったら毎日1本映画観るのが日課として定着した。
まだ二週間程だが、いつかは観たい映画がなくなったり、飽きたりするんかね?
先輩達はどう?まだ飽きてないの?

809 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 15:54:31.07 ID:v0NluJc/0
3Dにこだわらなければいくらでもあるし、もともと映画好きならば良い視聴環境

810 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 16:06:25.82 ID:+qUS9EGjP
2ヶ月経ってるけどまだまだ。
週4本は映画見るかな。

811 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 16:14:51.51 ID:XBAM+uck0
>>804
huluとかiTunesなどのサービスが3D配信しだしたら良いのにね
そもそも2Dの映画に輪をかけて、わざわざ観るタイプの3Dが
放送に馴染むはずが無い。

youtubeの有料コンテンツが最も可能性高いかな

812 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 16:27:03.36 ID:v0NluJc/0
地デジの売りであったマルチチャンネルでバラエティでもなんでも同時撮影して流すとかすればいい
それが3Dに向いているかどうかではなく、3D放送が流れているという事実が普及の鍵

813 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 17:21:32.95 ID:ShrNuugK0
psストアが頑張ればええんや

814 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 18:55:21.32 ID:JblIElKhi
ハリポタ届いた!これ完結編だっけ?
最初から観ないと解らないのかな?ハリポタ一度も観た事無いんだけど、これだけ観ても大丈夫?
それとも最初から観た方が良いの?

815 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 18:56:57.51 ID:ShrNuugK0
ハリポタは最初からじゃないと駄目なんじゃなかろうか

816 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 19:11:44.05 ID:u2qCryVyi
ハリポタ知らなくて(魔法使いのメガネがボスと戦うくらいの知識)
でラストみたよ
正直誰か分からない奴もいるけど
敵と味方は解るしこれからでも十分OK

初見だと、ここは解らないなぁ
って初見しか出来ない見方も出来るし
気に入れば観た後、
シリーズ1に戻ってまた最終話までみれば
知識ない状態とある状態で2度楽しめる
ハリーシリーズ長いからまだしてないけど

817 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 19:27:45.02 ID:2XXPH01P0
ハリポタの3Dディスクの本編前に収録されている宣伝用の3D映像良いよね
本編はストーリー知ってるに越したことないけど

818 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 20:03:41.19 ID:f3UrAWdL0
水樹奈々のライブBDだと、残像が気になるなぁ
暗いところにスポットライト当ててるから?

819 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 20:10:04.22 ID:Ax18mvNr0
>>790-793
レスありがとございました

スレ見直したら>>132にレンタル商品がある事に気づきました
CGアニメならレンタルで試せそうですね。悪いと言われるライオンキング逆に観たくなりましたw

793さんもありがとございます
トロンは同じくレンタルありそうですが
タンタンとファイナルデッドないですね
どっちもかなり観たいです。
どちらの名前もこのスレで検索したら
ファイナルデッドブリッジの評判はより良かったのでこちら買ってみます。これの飛行機とジェットコースターのも好きでしたし。タンタン次回買うと思います。ありがとございました。

820 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 21:20:32.80 ID:sLF86nEP0
>>819
俺もファイナルデッドブリッジ買ったけど個人的には最高の3d映画だった。
最初の橋のシーンは圧巻で高所恐怖症の俺はクラっときた。マジで。
飛び出し感満載なので、それが好きなら絶対お勧めだよ!

821 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 21:35:36.32 ID:0yDENWpWP
>>815
そうなのか
3Dしか興味ないから、3Dの二作品だけ注文したったw
アマゾンで安くなってたから

822 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 21:57:09.33 ID:u2qCryVyi
あなたは>>314さんじゃないとみますが

ハリーポッターこのスレの人なら
ラストの3Dは買わなくていいんじゃ、、

しかもラストでさえ3D微妙だったのに。3D公開されなかった前作はどれだけ悲惨なんだろ

823 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 22:48:10.23 ID:9e4elj5n0
賢者の石が一番3Dには向いてるんじゃないかなあ。
あれ、ギミックめっちゃ盛りだくさんだし。奥行き出したら、凄い引き込まれるシーン多いし。

824 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 23:22:42.76 ID:sEYQ7P2wi
クィディッチとか映えそうだな
スニッチシーンとか特に。

825 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 23:58:58.17 ID:JtsWWbP50
大手が3D映画を進めてるのはチャンコロの海賊版対策の意味合いもあると聞いた
そう簡単に廃れる事もあるまい

826 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 00:24:01.91 ID:lHFI1XPwP
>>822
どう酷いのか、どのくらい酷いのかを確認しようと思ってw
安くなかったら買わなかったなー

827 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 02:44:19.50 ID:NOUCJmdH0
ガフールの伝説3D観た方どうですか
近くに中古があるので迷ってます

828 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 05:44:58.16 ID:mkz9owkA0
中古で迷ってるなら新品買ってスッキリしる

829 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 09:08:55.75 ID:7wdGBUk70
>>827
3D表現は最高レベルだとおもう。
内容は勧善懲悪の子供向けだけど。
フクロウ好きなら買うべし!
現在は実写ものの最高峰と思われるアバターが普通に買えないので、3Dを体験したければCGものを買う方がよい。
実写なら映画よりドキュメンタリーものが良い。

830 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 09:36:05.66 ID:xYxHxZ5v0
久々にDVD引っ張り出して観てみたら、画質の荒さが予想以上に目立ってワロタw
前はこれでも大満足だったのに、いちどブルーレイに馴れちゃうと戻れないね……
普通のモニタだとそんなに気にならないのに、HMZで観るとまるでごまかしが効かないんでやんの。

831 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 09:36:33.55 ID:xRSHipRA0
まぁアバターもCG物だけどねw

832 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 10:33:34.30 ID:NOUCJmdH0
>>829
レス㌧観た方がいてよかった
3D綺麗なんすね。フクロウ好きって程でもありませんが嫌いではないので是非購入してみます。3Dはストーリーは悪くなければおKくらいで観てます。
ありがとございました

833 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 10:55:39.89 ID:lHFI1XPwP
>>832
内容も3Dも素晴らしい映画ってそうそう無いもんね

834 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 11:30:08.51 ID:/hS6TqOH0
明日からアリス3Dのレンタル開始だってねー

>>827
AVレビューっていうAV家電の専門誌があるんだけど、「ガフールの3Dはラプンツェルよりも上」て
絶賛されてたよ

835 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 11:53:02.24 ID:zk3N8/7tO
フクロウに金を払いたくないな

ダークサイドムーン3Dとプリースト3Dが半額だから買ったが3Dプレーヤーないから普通に2D鑑賞だな

836 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 11:55:08.34 ID:/hS6TqOH0
PS3を買いなよー

837 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 12:07:28.49 ID:jyhw8J/40
>>835
どこで半額だったのかおせーて-

838 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 12:30:02.61 ID:CYl3zbDm0
「ラビット・ホラー3D」はどうですか?
3D感と映画としての両面で

839 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 13:24:28.62 ID:0HqqyeS60
HMZのスレってここだけなんだな。
ゲームや映画板にあっても良さそうだが、誰か立てないの?俺は立て方知らんから。

840 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 13:36:18.12 ID:usW1qkyi0
板のローカルルールを半年ROMってろ

841 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 13:56:00.51 ID:Ie2bvtbf0
さすがにHMZ専用スレはないが、HMDを扱うスレはあるな

フライトシムで使えるHMD、TrackIR その7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fly/1335590681/

842 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 14:16:47.65 ID:/hS6TqOH0
ゲハにHMZのスレあったよ(過去形

843 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 14:38:33.31 ID:efJYCcnN0
HMDだけど

【HMD】ヘッドマウントディスプレイを語るスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1229527230/

844 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 15:35:14.63 ID:lHFI1XPwP
>>838
視差の強弱が激しくて酷いって聞いたことがある

845 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 15:47:29.15 ID:wUigTS1E0
これとMove2本持ってるやつ、明後日発売のDATURAやってみろよ
Move2本目をHMZの横にくっつけて3D立体視&ヘッドトラッキング&仮想右手が出来るぞ
興味あったから海外のレビュー見てたら、さすがにMoveの精度が高いから仮想現実感が半端ないらしい
まあ敷居が高いからその点惜しいとも言ってたがな
ダウンロードは1000円だし俺も買って、未知の体験とやらをしてみるかな

846 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 15:58:32.64 ID:mkz9owkA0
レポよろしく

847 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 17:48:06.81 ID:DAu+TV1G0
>>798
どこか書かんと意味ねー。

848 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 18:48:48.46 ID:5c+2yZvd0
>>830
残念ながら逆だよHMZの持ってる素成の悪さがあからさまになっちゃうんだよソースの状態が悪いほど
有機ELブラウン管プラズマ液晶、動画再生能力に長けたデバイスほど本来ならキャパシティが広いのはご存知のとおり
ただこいつは有機ELというよりいろんな面で数年前の液晶に近い出来だからね

849 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 19:06:18.52 ID:usW1qkyi0
>>848
俺みたいな初心者には初めて聞くことだらけだ
二行目と三行目についてのソース希望

850 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 19:16:53.60 ID:aBDm+qtr0
スルーで

851 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 22:24:00.38 ID:OYROZKR90
HMZを装着する時って、儀式みたいだよな。
昔、単車の免許取った時に、皮のグローブを履きフルフェイスのヘルメットを被り、
単車に跨りスタータースイッチを押してエンジンを掛けるまでのワクワク感に通ずるもの感じてる奴は俺だけでは在るまい。

852 :【4/1予約組】 ◆W.w0bSOOo6 :2012/05/15(火) 22:38:45.17 ID:VrukAQOr0
ラチェット&クランク1.2.3 HD

3D対応キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!

853 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 22:53:10.92 ID:gWVNqAaJi
>>851
でも毎回wellcome画面→左右素子の確認をさせられるのは鬱陶しい。
あれ、スキップ出来るよう改良して欲しいわ。

854 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 23:23:04.20 ID:OYROZKR90
>>853
だが、それがいい。

855 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 23:37:02.51 ID:UpdCTQomi
>>851
HMZ1300Rとかバイクの名称でありそうw

856 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 23:50:30.82 ID:NWYVDXDH0
ドットコムで価格が定価割れしたな
そろそろ新型発表来る!!!!!!!

857 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 00:08:54.26 ID:nQ0C/1XH0
はよ届かんかなぁ

858 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 01:33:51.83 ID:PjSJd0yrP
>>852
結局、旧作でないPS3ソフトで3D対応ってあんまり無いイメージだなぁ
FPSはいくつかあるんだろうけど

3D対応版FF13とか出ないのかな
FF13の3Dシネアドはアメリカでも賞を取ったというのに

859 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 02:24:37.05 ID:8DAJQTGQ0
>>845
仮想現実感半端ないとかやってみたいな。俺もそのセット持ってるから買ってみようかな。

860 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 02:39:31.72 ID:W9ljvkGN0
>>845
それマジでできるの?
HMZもMove二本もおまけにナビコンも持ってるけど
固定方法が不安だ。ガムテープではりつけるわけにもいかんし

861 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 06:53:04.36 ID:owuddPtA0
MOVE2本をHMZ-T1の横にくっ付けるってのが難問だな
カチューシャを改造した物とか出来れば簡単かな?

なんにしろGT5とかヘッドトラッキングを使いたかったゲームは山ほどある
この壁を乗り越えたらまた世界がガラリと変わるな。

862 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 07:00:51.29 ID:W9ljvkGN0
>>861
http://youtu.be/0i_cPTtopNw
この謎のHMZとDaturaのPVによると、
片側だけでいいみたいだ

863 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 07:09:34.53 ID:W9ljvkGN0
切り出してみた。
ttp://imgup.me/e/iup00060769.jpg
マジックテープバンドで固定してるような感じだな。
Moveの重さのせいかすこしずり落ちている。

864 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 07:41:52.30 ID:owuddPtA0
>>862-863
おお、動画であったのか!㌧㌧
なんという未来的www

でも一般の人が自作したんじゃなく、完全にこの公式?でやってる感じだから
マジックテープじゃなくて専用に何か接続機を作ったのかも。
と、HMZ-T1のオプション商品に淡い期待をしてみたりw

865 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 09:10:05.58 ID:ImlRR9Ga0
海外フォーラム見てると、動画のはPlasticっていうソフトウェア会社の成果品アピールっぽいよ
海外の情報サイトによるとソニーがこの会社に頼んでこのシステム作ってもらったらしく、
PS4のための実験との見方もあるっぽい
まあ単純にグラフィックやCPUの性能上げて次世代機とするより、この方向性で精度と対応ソフトを高めてったほうが
次世代機って感じはするよね
マジで.hackの世界になるかもしれん

ちなみに、フォーラムのユーザーは皆マジックテープのコードまとめる奴みたいなので固定してるみたいだよ

866 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 09:28:05.43 ID:nQ0C/1XH0
スターホークを、はやくこれでやりたいいいい

867 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 09:29:40.09 ID:nPadzHLq0
これ、専用のオプションでちっこいヘッドトラッキング用のセンサとか後付けででないかな。
さすがにmoveを貼り付けるのは重そうだw

868 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 09:49:58.96 ID:ImlRR9Ga0
>>867
さすがに現状では需要が限られ過ぎだろうよ
今は俺は実験レベルで十分だ。とりあえず早く現行のバーチャルリアリティを試してみたいぜ
20年以上前に科学館で、めっちゃゴッツい装置を頭にかぶってしょぼいポリゴンのボールを
つかんで投げて感動してた記憶が懐かしいw

869 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 10:19:00.65 ID:IZzgEb4Q0
これでdiablo3やったひといる?
これからやってみる予定だけど、どんなもんかと思って。

870 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 10:39:34.09 ID:uFgDW7aX0
Diablo3買ったけどまだHMZではやってないなー。これからやる予定ならレポ頼んだ
ちなみにTitan Questを立体視してHMZでやったときはやりにくかった

871 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 10:49:49.66 ID:JN7/w9iti
カンフーパンダ2、なかなか良かった!
飛び出し系と奥行き系のどちらも楽しめる。
全体的にはガフールのが良いけど、画面が明るいのでこっちのが見てて楽しい。

個人的には立体表現は飛び出し系より、奥行きを表現する方が気持ちいいけど、一般的には「3D=飛び出すもの」みたいな認識なのよね。

872 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 10:56:19.93 ID:EfQp0eGu0
>>865
ソニーがやっと本気出したか
やっぱFPS厨の海外ゲーマーの方が熱いな
嬉しいニュースだけど、PS4とか要らないw
Move小型化してHMZに取り付けられるようにしてくれるだけでいい

873 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 11:06:19.50 ID:qzizI1U0i
とか言っても出たら買うんだろw

874 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 11:10:54.14 ID:ImlRR9Ga0
新型XboxがKinnect標準搭載するって話もあるし、やっぱこれから出すハードは
単純に性能強化だけじゃ売れんでしょ
そういう意味でHMZのヒットをソニーがうまく料理してくれるといいなあ
だって新ハードとして開発すれば、今以上の広視野角化やそれに伴うソフト開発、
量産化によるコストダウンとかメリット大きい
ただ、友達や家族と一緒にできないとか、15歳以上しか使っちゃダメとかのデメリットもあるけど

>>871
ルイスと未来泥棒はレンタルにあったから見たけど、カンフーパンダ2も始まった?
それとも購入したのかな

875 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 11:14:32.68 ID:qzizI1U0i
>>15歳以上しか使っちゃダメ

売れなくなる要因が大きすぎて厳しい~!

876 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 11:18:48.90 ID:EfQp0eGu0
PS4開発に拘ってヘッドトラッキング化を遅らせるのはやめて欲しいな
ヘッドトラッキング化するだけで新ハード開発と同じくらいインパクト有るんだから

877 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 11:34:03.61 ID:LmP2JUdf0
アクセサリーにしてくれたらうれしいよん。でもマウンターがねえわ。

878 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 12:27:37.71 ID:edB3Ztsp0
アリス・イン・ワンダーランド3Dを100円で借りてきますたぁぁぁぁぁ

879 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 12:34:07.89 ID:JJV2mhyYi
旧作扱いなのか

880 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 12:37:56.10 ID:edB3Ztsp0
うん。ディズニーのやつは、CGアニメ実写共にみんな旧作扱いだよ
すんげーお得だぁぁぁぁぁあああ

881 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 14:00:33.78 ID:tPpxNI4O0
>>865
~っぽい
~らしく

これの連発はバカっぽい

882 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 14:11:23.98 ID:3kVcWA2y0
>>874
カンフーパンダ2の3Dはレンタルしてないんで購入するしかない
おれはレンタルで2D見ただけだけど、カンフーアクションは見応えあったんで
>>871 の言うように3D感もいいなら購入する価値あるかも

883 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 15:01:07.14 ID:ZcdlDo1Bi
3Dは別物だよ!

884 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 15:42:02.80 ID:oUfITlnEP
>>851
爺さん、臭い昔話はイランよ

885 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 15:55:53.51 ID:vzkIZGAii
キャンペーンのハリポタ観た。3Dに関しては、かなり効果的な使い方してて俺は良かったと思う。
スケール感や奥行きの有るシーンが多く3Dが存分に活かされていたと感じた。このスレでの評価はイマイチみたいだから、ひょっとして俺のHMZは、初期ロットから3D表現力を強化した改良版何だろうか?
それならラッキー!

886 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 16:00:05.09 ID:iQF/KWe30
>>885
それが3D初体験ならもっと凄いもんがある
これからが楽しみだな

887 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 16:00:37.36 ID:5Gghi5mOi
※使用感には個人差があります

888 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 17:10:01.34 ID:eduvvZqci
>>885
YouTubeのLGのデモ見てみな
ビビるぜ

889 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 18:01:37.77 ID:edB3Ztsp0
LGデモの3Dはかなり不自然な希ガス

890 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 18:28:59.05 ID:vzkIZGAii
>>886
いやいや、アバターもトランスフォーマーもIMAXで鑑賞したし、可能な限り設備の良い劇場で観る様にしてる。
レンタル出来る3Dも結構観たよ。
HMZで観た中では、
カリビアン>ハリポタ>トロン かなぁ。劇場ではアバターが別格だったな。これでみたらどうなるか楽しみ。

※但し、アニメは除く。余り観る気になれないw

891 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 18:40:14.31 ID:ZcdlDo1Bi
>>890
カリビアンがトロンより上に来てる時点でおかしいw
結局個人の感じる差なのか

892 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 18:41:31.89 ID:hVcSXR+d0
アバターは同意だけど
3D作品の評価って本当に人それぞれだな、、

893 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 18:54:26.51 ID:Vg/Fsl2M0
何でもいいから、アバター3D一般販売早よしてくれ

894 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 18:59:13.04 ID:edB3Ztsp0
俺が順位をつけるとしたら、カリビアンコムよりもポッターのほうが上に来るな

895 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 19:08:19.74 ID:hVcSXR+d0
そしてトロンはその上に

896 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 22:00:24.96 ID:OXT4P8pn0
>>894
それ無修正AVだから

897 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 23:29:27.95 ID:hn2Zn7m3i
光を遮断する付属のライトシールド
すぐ取れてしまうんですが
皆さんどうしてますか?
一回一回取ったり付けたりしてますか?
ずっと付けてる方で何か方法あったら教えてください。

898 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 23:29:54.01 ID:W9ljvkGN0
>>893
だよなーいつまで景品扱いすんだよ…

899 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 23:34:59.75 ID:CiBgCPBd0
>>897
L字の角のフックを確実に差し込んどけば外れないと思うが、個体差が有るのかも。
そんなに外れ易いなら強力両面テープで付けちゃえ付けちゃえ!

900 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 23:36:51.32 ID:oUfITlnEP
>>895
ねーよ
カリビアン>>>>トロンでOK

901 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 23:41:42.63 ID:GeYbyrbeO
HMZ買ってこれから映画三昧と思って楽しみにしてたのに肝心のPS3がブルーレイとDVDを読み込まなくなってしまった…

902 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 23:43:35.27 ID:CiBgCPBd0
>>901
多分ヘッドクリーニングすれば一発だと思う。

903 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 23:44:23.63 ID:edB3Ztsp0
アリス・イン・ワンダーランドかなり良いよ!
これ劇場公開時は評判悪かった気がするけど、実際HMZで見てみたら後付3Dでも全く問題ないなぁ

904 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 23:45:24.29 ID:D9fMuytm0
私もカリビアンコムは毎日観てます。いいですよね。             でも3D動画なんてありましたっけ?

905 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 23:49:38.62 ID:79Us2Dxo0
俺はトロンと三銃士がお薦め

906 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 23:58:59.62 ID:2x+ShmH4i
オーシャンワンダーランド2 3Dを見た方いませんか?
amazon.com の評価がイマイチなので購入に踏み切れない

907 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 00:01:16.81 ID:0C03RyZjO
>>902
いやヘッドクリーニングのやつも持ってるんだかそのディスク自体読み込まない…
もう買い換えるか修理に出すしかないよな…
せっかくハリポタの3Dのやつ届いたのに見れない…
もう1時間もディスクの出し入れしてるわ

908 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 00:01:21.12 ID:f/IWUGXH0
>>904
なんで女性を装うんだワロタw

909 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 00:09:48.13 ID:lOHeGG220
このスレに女性って居るの?

910 :【4/1予約組】 ◆W.w0bSOOo6 :2012/05/17(木) 00:12:46.18 ID:p6YufSRw0
女性でこれ付けてる人いるの?

911 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 00:15:18.50 ID:awFIhqPr0
>>907
とりあえず安物でもいいからBDプレイヤー買ってきなよ。うるさい事言わなければ一万でおつりが来るよ
PS3修理とか時間かかりそうだし、その間せっかくのHMZを休ませておくのは勿体無い

912 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 00:18:55.27 ID:szSLCDWw0
>>906
少し短く感じたけど映像は凄いと思ったよん
俺は楽しめたよ。

913 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 06:40:21.04 ID:cKZYj8EU0
>>906 何でオーシャンワンダーランド2ってタイトルにしたのかわからないぐらい別物だけど
CGで造った魚竜を楽しむって意味では面白かった

914 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 07:01:07.06 ID:c0e7N8Io0
これに女性って付くの?

915 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 09:03:44.05 ID:CGATCtB30
>>910
いますよー
例えばこの人とか↓
ttp://game-na.blog.so-net.ne.jp/archive/c2300898697-1

916 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 09:12:35.58 ID:9/NDTRAz0
一番最近、普通にすぐ送ってくれる状態で購入出来たサイトってどこがありましたか?
なんかいつまで経っても買えなくて泣きそうです・・・

917 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 09:17:50.20 ID:CGATCtB30
泣くな
俺だって4ヶ月弱待ったんだ…

918 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 09:18:48.62 ID:9+yIJ4JXi
>>915
本人乙!

919 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 09:54:20.70 ID:CGATCtB30
ちげーよw

920 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 10:23:24.67 ID:dxPaNOGT0
これ買ったら…ICOとワンダやるんだ…

921 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 10:26:01.35 ID:uEt9D+jf0
普通にPS3にエスコン4を移植してくれないかなあ……
これでやったら、さぞかしひゃっはーな気分になれると思うの。

922 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 10:39:14.40 ID:CGATCtB30
これでアフターバーナークライマックスをやった人いる?

923 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 11:22:53.62 ID:Mjz45gak0
頭動かすと銃座が動くと

924 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 11:58:05.45 ID:/iomSFoI0
HMZ+A10サイクロンのオナニー最強だな!

925 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 12:58:06.90 ID:CGATCtB30
アリスは立体感がかなり強いよ!オススメだよ!

926 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 14:40:05.36 ID:Z3Mk+ENz0
HMZ-T1のページから3D情報に行って、無料の3Dテレビ放送を見たくなったわけだが。
3D対応デバイスがPS3とHMZ-T1しかないから見れないよね。

3D★3Dは3D非対応のテレビで見るとサイドバイサイドらしいけど
http://www.bsfuji.tv/top/index/3dtv.html
ここを見る限りでは普通のレコーダーにHMZ-T1つなげてSBS設定にして見ても縦長になっちゃいそうです。
実際に試してみてそのあたりの事が分かる人教えて下さい

927 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 14:51:35.87 ID:ABNWyn5j0
>>926
BSチューナー内蔵のレコーダー(3D非対応でも可)はお持ちですか?
あれば、hmz-t1側でサイドバイサイド設定にすれば
立体映像になりますよ

928 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 15:22:55.19 ID:hywOGso/0
>>922
もってるけどやってないな

929 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 15:52:07.45 ID:OZe9XMIg0
>>906
自分としては結構良かったです。3D感も中々良いです。
なお、外国版が2270円で買えますよ。ちゃんと日本語の音声も入っています。
amazonで「SEA REX」で検索してみてください。

930 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 16:04:29.55 ID:DDd3xcww0
>>926
普通の放送規格の範囲内で縦長2画面にして、左右の映像を送っている。
なので、普通の放送と同じく、普通のレコーダーに録画もできる。
それをT1でSBS設定にすれば元通り横に拡がり、3D放送になる。
左右の解像度は半分になるので、画は甘くなる。
録画レートはHG位にしておかないとアラが目立つw

931 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 16:15:05.65 ID:j39vedpsi
FPSやフライトシューティングゲームやるとものすごく目が疲れる。
映画一本見た比じゃないくらい。

932 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 16:18:55.01 ID:Z3Mk+ENz0
>>927
>>930
情報ありがとうございます。すぐさま録画予約しました

933 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 18:17:17.60 ID:qzfSiicd0
>>920
死亡フラグキタ━━━(゚∀゚)━━━!!

934 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 18:19:03.12 ID:E5HYKwxL0
WOWOWのHGならサイズでかいので分かるがサイドバイサイドの3D放送は
DRのほうがいいと思うが。まあBS-FUJIはキレイだけどBS-TBSがWOWOW
あたりよりサイズでかいくせに地デジのTBS系統より汚いのが問題な気が・・

935 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 18:54:10.65 ID:NYV0ChST0
DATURA買ってヘッドトラッキング試した人いない?

936 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 19:55:20.62 ID:S0yJO6g90
>>935
風呂上がって髪乾いたらやるつもり

>>932
レコがDLNAだかDTCPIなんとかかんとかに対応してるなら
PS3経由で見るのが楽だぞ
繋ぎ変える必要なくて

937 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 20:10:37.04 ID:EBypvLxb0
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8Jy4Bgw.jpg
daturaやる!

938 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 20:39:04.26 ID:V5bIeEDpO
>>937
結構デカいんだなmoveって

939 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 21:09:54.66 ID:i9TttSWI0
マジックテープバンド買いに行かないといけないのか

940 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 21:14:18.37 ID:aBinFJZqi
オーシャンワンダーランド2の感想を書いてくれた皆、ありがとう。
amazon.com で他のとまとめて買ってみる。

941 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 21:15:03.40 ID:EBypvLxb0
重いんですけど…

942 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 21:24:43.34 ID:oq8VRDX+0
耐えるんだ!

943 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 21:27:05.16 ID:2mBzkUBo0
HMZだけでも重いだろって書こうと思ったら、やっぱりでワロタ

944 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 21:53:11.54 ID:Z3Mk+ENz0
>>941
横に付けるから重いんだ!ちょんまげみたいに付けれるようにするんだ!

945 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 21:54:34.70 ID:9+yIJ4JXi
口で咥えれば良い。

946 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 21:57:15.48 ID:EBypvLxb0
ふぅ~ 休憩するか

軽くレポすると、重さはギリギリなんとかなるレベル
3Dは普通。
期待のヘッドトラッキングだが将来性は感じるものの
イマイチ操作性?がよくない上に疲れる。
というのも視界の端からさらに横を見たい場合が振り向きにくい。
結構首を頻繁に捻るにはいかんせん重量が…
でも楽しい。
大人のおもちゃだね

947 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 21:58:55.62 ID:EBypvLxb0
>>944
確かに上につけた方がいいと思ったよ。
帽子につけるかな

948 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 22:48:00.00 ID:+aSJZtto0
DATURAは3Dの感じはいいんだけどいかんせんゲームがだったなぁ

949 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 23:02:56.68 ID:oq8VRDX+0
こりゃまだまだだなw

950 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 23:03:17.15 ID:dxPaNOGT0
moveってps3のコントローラーと同じくらいの重量に感じるだろw

951 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 23:17:18.43 ID:3sLOoTzY0
いっそmoveを分解してみるとか。

952 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 00:09:03.73 ID:djSyari20
でこいてええええええええええええええ
しかし体験する価値あるよ。
おもろいわ

953 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 00:16:01.99 ID:oCgZ7X5C0
俺もDATURA+HMZ+Moveやってみた
とりあえず1時間ほどで酔って今休憩中
女性の像のところで強く実感したが、このシステムでエロゲー作れば絶対捗るぞ
なんか障害物とかで止まるのがストレスたまるね
仮想現実感はかなり感じることが出来た

954 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 01:32:41.66 ID:I5RPhz1D0
H2A打ち上げライブHMZで見てみるか

955 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 02:43:46.87 ID:4FrvYVHj0
夜の映像だしよさそうだな

956 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 08:31:35.85 ID:wIkvax9WP
hmzの先端の光ってる所を簡易MOVEとして読み取ることができりゃあいいんだがな。

957 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 10:24:33.34 ID:IwAfhJ/70
>>956
改造すれば出来そうじゃね?

958 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 12:13:21.68 ID:AXH2qooO0
HiViのHMZコラムを立ち読みしてきたぜぇーーーーーーーーーーーーーーー(^o^)
映画館ぽい音響にするにはシアターモードよりもスタンダードが良いんだって
でもって低音を設定で2~3上げると更に良しだと

959 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 12:33:07.72 ID:uQpPb8nBi
>>958
スタンダードだと、吹替えの音声が物凄く聴き取りずらいw 字幕読めってか?

960 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 12:34:11.62 ID:1fv/+Lzy0
ゲームモードが基本だろ

961 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 13:09:07.33 ID:YRoOPZdb0
>>956
100均でちっちゃなLEDとか買ってくれば
良いんじゃないの

962 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 14:40:14.12 ID:6reKEBk/0
LED……?

963 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 16:45:33.84 ID:DoLjJphc0
豆球でいいんじゃね?

964 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 16:59:03.37 ID:uQpPb8nBi
麦球は?

965 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 17:56:44.06 ID:8fSXxfn10
21号機の3D映像まだ?

966 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 18:33:40.69 ID:+cAXkFdmO
ゲームモードは耳の悪い奴専用
若い頃からイヤホン多用してると将来ヤバいよ
スタンダードが一番自然

967 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 20:08:37.29 ID:I5RPhz1D0
サラウンドは全部不自然だろw

968 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 20:21:04.83 ID:FWvaIOXP0
ttp://www.siliconmicrodisplay.com/st10801.html

969 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 21:18:38.22 ID:Y55fs8lE0
>>968
かっこいいが実際の見え方はどうなんだらう(´・ω・`)
もう出てんのこれ?

970 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 21:39:03.11 ID:Xt4sbzgJ0
月曜に発送メールが来た人がいるからそろそろ着いてるんじゃなかろうか

971 :【4/1予約組】 ◆W.w0bSOOo6 :2012/05/18(金) 21:52:08.49 ID:nGOiHyYK0
           ____________
\  ||                .||| /
 ̄   ||      >>968      .|||   ̄
─   ||                .|||  ─
/  ||                .||| \
_||| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|||__
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
∧_∧      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(    )⌒ヽ
∩,,,,,__⌒,つ こう言うのをパチモン商品って言うんだろうなぁ

972 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 23:36:29.19 ID:I5RPhz1D0
これはピント調節用レンズのみだから従来機と同じように
数センチ先に切手サイズの画面という呪縛からは逃れられてないだろうな
まぁ画角45度あるから記念切手サイズかな

973 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 23:52:08.02 ID:0Lhqveyq0
>>885
ひょっとして俺のHMZは、初期ロットから3D表現力を強化した改良版何だろうか

aho?

974 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/19(土) 00:32:37.33 ID:SarFN1e+0
サラウンドのシネマなんか、登場人物全員宇宙人になっちゃうから…

975 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/19(土) 02:00:46.38 ID:OSg89O3I0
>>937
脳をアホに強化した改良版なんだからあんまり突っ込むなw!

976 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/19(土) 06:10:57.61 ID:oMGJIqOH0
誰か早くこれらを試してみてくれえええええええええええええああああああああああああああ

http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/4/6/4606081f.jpg
http://hageyutaka.dip.jp/cgi/view34/data/1167.jpg
http://livedoor.sp.blogimg.jp/jin115/imgs/e/8/e864de66.jpg

977 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/19(土) 06:55:16.40 ID:B2IZw42ai
まさかこれで笑えとな (´・ω・`)・ω・`)

ホームベーカリーの口コミ

dt>1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 22:24:28.15 ID:Jlh+AJfn

ホームベーカリー全般について語りましょう。
荒らしはスルー、各機種の誹謗中傷/工作員扱いは禁止。
各種材料の話題も熱くなりすぎないようにしましょう。
質問は日本語でおk。

【エントリー&レビューでP合計9倍】5月20日23時59分まで 最上位機種!パナソニック 自動ホームベーカリー SD-BMS104-N 送料無料【送料無料】 パナソニック(Panasonic) ホームベーカリー (1斤タイプ) SD-BMS104-N ノーブルシャンパン

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レビュー件数150件 レビュー平均点4.77点 
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■前スレ
【パン焼き機】ホームベーカリー 30枚目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1330352091/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 22:26:23.84 ID:Jlh+AJfn

あ、きちんとコピペできてなかった・・・
あとはよろしく

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 22:31:23.33 ID:K7MxhiIA

■過去スレ
【パン焼き機】ホームベーカリー 29枚目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1324828851/
パン焼き機】ホームベーカリー 28枚目
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1319291087/
【パン焼き機】ホームベーカリー 27枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1315404084/
【パン焼き機】ホームベーカリー 26枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1310263460/
【パン焼き機】ホームベーカリー 25枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1291231669/
【パン焼き機】ホームベーカリー 24枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1291231669/
【パン焼き機】ホームベーカリー 23枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1285337514
【パン焼き機】ホームベーカリー 22枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1277611707/
【パン焼き機】ホームベーカリー 21枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1267373745/
【パン焼き機】ホームベーカリー 20枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1259209178/
【パン焼き機】ホームベーカリー 19枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1249383610/
【パン焼き機】ホームベーカリー 18枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1236945492/
【パン焼き機】ホームベーカリー 16枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1232457515/
【パン焼き機】ホームベーカリー 15枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1228319536/
【パン焼き機】ホームベーカリー 14枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1222938848/
【パン焼き機】ホームベーカリー 13枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1215179241/
【パン焼き機】ホームベーカリー 12枚目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1208930279/
【パン焼き機】ホームベーカリー 11枚目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1203489334/
【パン焼き機】ホームベーカリー 10枚目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1194024979/
【パン焼き機】ホームベーカリー 9枚目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1187381662/
【パン焼き機】ホームベーカリー 8枚目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1182262728/
【パン焼き機】ホームベーカリー 7枚目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1176386142/
【需要薄?】ホームベーカリー【パン焼き機】6枚目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1171977522/
【需要薄?】ホームベーカリー【パン焼き機】5枚目
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1163752190/
【需要薄?】ホームベーカリー【パン焼き機】4枚目
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1154662242/
【需要薄?】ホームベーカリー【パン焼き機】3枚目
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1147214900/
【需要薄?】ホームベーカリー【パン焼き機】2枚目
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1139023890/
【需要薄?】ホームベーカリー【パン焼き機】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1109433666/

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 22:45:53.56 ID:K7MxhiIA

■主要メーカーサイト

パナソニック
http://panasonic.jp/bakery/

エムケー精工
http://www.mkseiko.co.jp/seikatu/hb/index.htm

象印
http://www.zojirushi.co.jp/syohin/03homemade/01list.html

ツインバード
http://www.twinbird.jp/product/handmade.html#bake

シロカ
http://www.aucsale.co.jp/products/category.html#kichen

ティファール
http://www.t-fal.co.jp/All+Products/Cooking+Appliances/Home+and+baguette/

BONABONA
http://www.ccp-jp.com/life/bonabona/BK-B25-WH.html

あと追補よろ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 02:56:22.28 ID:gliE8ziP

【メーカーサイト】五十音順
アイアン(ホームベーカリー パン厨房/商品ページ無し)
ttp://www.iron.co.jp/
アルファックス・コイズミ(AL COLLE)
ttp://www.alphax.jp/
MK
ttp://www.mkseiko.co.jp/seikatu/electric.html
オークセール
ttp://www.aucsale.co.jp/
象印
ttp://www.zojirushi.co.jp/syohin/03homemade/01list.html
三洋
ttp://www.e-life-sanyo.com/bakery/
シー・シー・ピー(BONABONA ホームベーカリー)
ttp://www.ccp-jp.com/life/bonabona/index.html
tfal ティファール
ttp://www.homeandbaguette.t-fal.co.jp/
ツインバード
ttp://www.twinbird.jp/product/cook.html
東芝
ttp://www.toshiba.co.jp/living/lineup/kitchen_appliences/0131_k2_pic_01.html
パナソニック(ナショナル)
ttp://panasonic.jp/bakery/
リーガル(米リーガル社日本総代理店)
ttp://www.waganse.jp/regal/

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 02:56:41.24 ID:gliE8ziP

こっちだな

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 09:04:01.05 ID:xMFQ6S1r

前スレ総括:蜂蜜そのまま入れると失敗しうるというのは意外だった…

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 09:08:35.75 ID:fEosDgPG

自分的には何度やっても、「しうる」らないけどね

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 09:10:08.03 ID:UgfZrqiO

市販のはちみつは水飴で薄めた偽物だらけだから
本当にはちみつかわからん。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 09:52:37.30 ID:yqGTmG6J

純粋蜂蜜で失敗したの?加糖蜂蜜で失敗したの?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 12:25:59.35 ID:xMFQ6S1r

まさにハニートラップ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 13:10:33.97 ID:xMFQ6S1r

じゃが芋入りが焼きあがりましたがふくらみが異常。ふくらみ阻害要素(きなこ、よもぎ粉、麦こがし)を
入れたのにふわっふわ。イーストも少なめにしたのにイースト臭と苦味が一部に出た。
じゃがいも使える感

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 14:19:00.06 ID:jrxObX65

>>10
問題なく使用していたのはサ◯ラ印のちょい足しはちみつで
上手く焼けなかったのは純粋蜂蜜とパッケージに書いてあるものです

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 14:30:02.66 ID:fEosDgPG

本物のハチミツにお目にかかった例がない
「公正取引」だの「純正」だのってシール貼ってるくらい信用できない業界

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 14:40:53.22 ID:HNa0nPQW

>>8
しうるとはいうが、しうるらないとはいわない

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 15:16:20.94 ID:DXnECSGB

得る⇔得ない

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 17:05:31.85 ID:avBK8oyY

わざわざ出張してこなくてもいいのに

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 20:46:36.40 ID:xMFQ6S1r

「」つけてるんだからボケだろう
マジレスはちょっと…

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 23:04:31.86 ID:5uXITrnF

テンプレ無視して2レス目やって何になるー?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 01:46:04.69 ID:LzjODJvL

息抜きになるー!

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 03:11:55.15 ID:+31p0PxJ

今夜もはちみつ抜きで成功しましたので原因は確定したと断言できます
その節は本当にありがとうございました。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 03:22:57.56 ID:D5MASRxP

イースト量は4gのまま?水がそれなりに冷たければ大丈夫なのか
牛乳ベースで作ったときに沸かしてあまり冷まさないで作り出したら
イースト臭と苦味が出た記憶が

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 07:33:46.15 ID:l1gHtxyJ

>>8はマジで日本語わからないと見たね

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 13:09:07.30 ID:CAYQNswJ

つまんねーいつまで引っ張るんだ売れない芸人かよ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 14:32:54.74 ID:qP6CRKfk

激ヤバ犯罪企業・佐川急便の真実
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1284217108/443
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1284217108/350-353

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 17:48:22.16 ID:WaL7YdA5

最近あふれるようになったボナー
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/140643.jpg

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 18:12:18.05 ID:LzjODJvL

赤サフでノーマル・パンを焼くときに、天然酵母モードを使うとイイ感じに膨らむのは
知っていたけど、それにプラスして、天然酵母モードにする前にネリだけ20分やってみた
そのあとで天然酵母モードであらためて7時間焼き
結果はかなりネリのきいたキメの細かいパンができてきた
ただし、これとは別にいつもトーストすると中の生地がハードなパリパリ感を出してしまう
これをなんとかしたいのだけど、方法が見つからない
パン屋は、しっとりさせるためになにかを混ぜているんだけど、バターの量をどうにかするのか、
あるいはバターの代わりになにかを入れるのか、あるいは・・・
パンの生地をしっとりさせる方法(トーストしても)をご存知の方いたらアドバイスいただけるとうれしいです

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 19:48:06.74 ID:D5MASRxP

>>27
じゃがいも混入やらないか
粉2割程度減らして、かわりにゆでて皮むいたジャガイモを減らした重量だけ入れる
水も少なめに

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 20:03:51.12 ID:D5MASRxP

>>26
気温あがったからかなあ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 17:02:18.17 ID:3VJZWI2p

砂糖・塩減を狙ってアルコール度数高いみりん調味料をベースに作ってみました
イーストが殺菌されるかなと思いきや、それなりにできた

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 21:02:02.61 ID:qovZ44EK

>>27
> パン屋は、しっとりさせるためになにかを混ぜているんだけど、バターの量をどうにかするのか、
> あるいはバターの代わりになにかを入れるのか、あるいは・・・

素人の空想だが、

乳化剤で、水分と油分をエマルジョン化(マヨネーズ状)すればどうでしょう?

HBの羽根撹拌でエマルジョン化出来ないだろうか・・・
GOPANのミル羽根なら出来るかも知れない

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 00:08:45.96 ID:QjXHlwd4

HB買ったばかりの初心者にとってはここは良スレ!
裏技とか 素材とかいろいろ勉強になります。まとめスレないかな

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 00:20:02.22 ID:s9ZcFjWs

>>31
偶然にもさっき入浴中にそれを考えてた
それって言っても、エマルジョンとか難しい用語は知らないので、
油分が足りないのかな、油分増やすとホテルパンのようなバター多めのやつに
なっちゃうのかな・・・みたいな
乳化剤ってのがカギですかね。。。職人と知り合いになって訊いてみたいw

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 00:27:34.81 ID:7+Ic2vE+

>>28>>31
なぜここまで差が開いたのか

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 01:03:59.63 ID:9/W7fE5F

アマで安いんだけど、松木技研のMHB-1101ってシロカに劣るかな?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 02:19:25.18 ID:LeY3sHDq

>>35
蓋と操作パネルは変えてあるが、肩から下の本体部分や羽根の形状、
付属のカップ・スプーンおよび仕様を見るとBONABONAと同じ物に見える。
これで1.5斤謳っちゃうのは初めっから膨らまないこと前提としか思えんw

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 14:20:31.40 ID:3HhANObv

自社製作じゃないHBは軒並み
他社と性能が開くんだなw

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 15:01:24.95 ID:OHoSRdc1

初心者です、すいません。
教えてください。
ツインバードPY-E631と
sirocaSHB-212
の違いは値段以外に
機能面での違いはありますか?
宜しくお願い致します。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 15:05:21.53 ID:7+Ic2vE+

ツインバードの新しいモデルはジャムがなかった記憶がある
うろ覚え

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 15:13:32.32 ID:3HhANObv

2斤はやめとけ
1斤のが早く仕上がる
2斤はでかいのとHBで作成したパンは早めに消化をするべしべし

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 15:21:00.57 ID:TAxRsiZZ

機能見比べて家電買うのに初心者もクソもあるかw
取扱説明書もダウンロードできるからとっくり見比べて
納得した方を買いなさいww

ttp://www.twinbird.jp/product/pye631/
ttp://www.aucsale.co.jp/products/brand/siroca/shb-212.html

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 15:24:56.03 ID:OHoSRdc1

みなさん
いろいろとありがとうございます。
ツインバードPY-E631と
sirocaSHB-212
では音はどうなのでしょうか?
どちらの方がうるさい等
わかる方いらしゃいませんか?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 15:57:07.81 ID:3HhANObv

HBはどれも小さい羽が入っていて
それを生地を廻す作業が一番音がでる所
つまりどう考えてもそんなバカ高い音にはならん
ただその容器以下のパンを作る場合容器へ打ちつけるのもあるから
音が大きくなる可能性はある
というよりおと気にするならパナか象印

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 19:08:33.87 ID:7+Ic2vE+

>>40
10分程度の違いじゃね

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 19:19:54.30 ID:s9ZcFjWs

これからの時期は黴びるの早いからね

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 00:08:18.14 ID:ixORtri5

バナナパンがうまくいったのでメロンパンもうまくいくかなと思ったけど
だめっぽいです。メロン投売りのを切って入れてみたんだけど
おとなしくメロンオレみたいなのをいれるのがいいんだろうな

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 00:47:09.33 ID:CjXMoeO7

メロンパンに対する冒涜だな

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 01:01:41.72 ID:n/RLWmsL

HBって基本ドライフルーツ(チョコ)専

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 03:45:42.19 ID:StwNY+RU

メロンパンにはメロン入ってないしねw

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 07:56:36.63 ID:qRt2XLgl

メロンとかパインとかキウイパパイヤマンゴーとか
タンパク質分解酵素がグルテン生成を阻害するきがす。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 08:52:12.40 ID:oULwBOwW

>>50
今朝自家製キウイジャムを入れてタイマーで焼けたけど大成功だったよ。
ミカンとカルダモンもうっすら黄色くて良く膨らんだ。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 09:40:46.72 ID:WNuZv/kI

>>51
ジャムは火が入ってるから問題ないだろ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 09:46:18.86 ID:WEZKeuua

子が小さいので、何もつけずに食べられるパンを模索中。
飽きないように二つの味を常備して毎朝交互に食べさせてます。
おいしかったのは
・黒糖きな粉
・バナナ
・コーンクリーム
・クリームチーズorチーズ(+ジャガイモ入れる時も)
・レーズン
・黒ゴマさつま芋

何かお勧めがあれば教えてください。

54 :53:2012/04/24(火) 09:47:02.81 ID:WEZKeuua

レシピスレと間違えましたorz
失礼しました。

55 :46:2012/04/24(火) 11:40:24.19 ID:ixORtri5

>>50
さ、さすが
なんか妙に水っぽいままの生地になってしまい、失敗だった
ジャガイモ投入したのでモチモチ感を確保したはずだったのにダメ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 12:42:45.23 ID:n/RLWmsL

HBの動画あげてる人ってちゃんと焼けてないの結構あるよね
どやっって最後に云うてもなんだこれという感想しかないていう・・・w

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 12:43:34.50 ID:nJc76amN

ID:n/RLWmsLが動画あげてくれるまで

3・2・1・ハイ!

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 14:01:38.27 ID:ixORtri5

名塚佳織タソはばっちり焼けてて安心した
ブログにて

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 18:37:43.75 ID:+VXg6Pch

>>57は図星なのか?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 18:51:50.83 ID:nJc76amN

ちゃんと焼けてる動画と半焼けの動画の比較

見てみたいですぞ^^

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 01:02:19.43 ID:eiMDszWR

パナソニック以外は褒めるな。あれはすごい

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 01:09:09.38 ID:mEI4uvha

なにが凄いのか書かないと・・・
さあ、パナの凄さをいっチャイナよ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 01:35:25.27 ID:p9Dudo7m

簡単に釣られるなよ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 02:36:00.56 ID:u0cWOu1s

なんと言っても、値段がすごい。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 07:57:05.18 ID:hG45QVkO

メニューの数も凄い。
あの中で実際使われるのは半分以下だろうな。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 09:12:13.43 ID:fQ4CUhEm

要らない機能にわざわざ金払うとか金持ちでもありえないな

抱き合わせ販売で買わされるのと何も変わらない
一体になってるかなってないかの違いだけだもんな

67 ::2012/04/25(水) 12:14:12.23 ID:VTTjNlpy

バケツが小さいので、パナも象もfackだブー

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 14:33:13.98 ID:jUeSdZgY

×要らない機能
○(自分が)使いこなせない機能

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 14:54:44.38 ID:mEI4uvha

>>65
半分も使わないだろうね
現実には、メニューの2つ,3つに落ちつく人間が圧倒的
中でもノーマル焼きでたいていは済んでしまうから、一つのメニューで90%の使用シェア
たま~に、いくつか思い出したようにやるかもしれないが、まあ、ご愛嬌

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 15:13:44.69 ID:hRQW+bR3

ジャパネットで7980円のHBあったのですが安すぎないでしょうか?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 16:05:53.85 ID:o39nWAy9

https://www.japanet.co.jp/shopping/internet/InetGoodsListSearch.do?actType=INIT&navi=45&product=WBU06-06390
これかwシロカじゃねーか

72 ::2012/04/25(水) 16:13:43.36 ID:VTTjNlpy

店頭で見たシロカは5980円だブ
うれしい2斤バケツだブ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 16:27:54.00 ID:7oQwkYZQ

パナのパンドミと早焼でいける。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 19:29:39.29 ID:moV84xSB

>>70
大丈夫ww

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 10:55:40.14 ID:rrHacQKU

パナか象の1斤型を2,3台買ってレシピを少しずつ変えながら同時に動かす。
おおいに勉強になるはず。複数使いの魅力

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 10:57:41.04 ID:m0CYEA8X

なんの勉強になるの?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 11:41:14.38 ID:rrHacQKU

レシピ崩しをやるから、越えちゃいけないラインを勉強できる
レシピ通りにしかやらない人には不要

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 13:00:14.18 ID:jNokaxHi

>>77
それ、分かる。
レシピ通りにしてとしても温度や湿度で変わるものだし。
参考にしかならん。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 14:13:00.91 ID:aoJYI+gg

というか1斤って結構多すぎだから
HBでそれやるとロストおおすぎ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 14:54:12.09 ID:OTcpT8B+

一人暮らしには向かないわな

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 15:36:04.09 ID:rrHacQKU

前スレに自称複数使いの人がいたので、俺なりに魅力を解釈してみたわけよ
材料は6,7掛けでやってもいいだろうし

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 18:28:44.48 ID:VIQ4Y7dB

じゃがいも混ぜ込みに続いて里芋もやってみた。もっちもちのができました
煮っ転がしすると出る独特の臭みもなし。HBはいろいろ飲み込んでくれるので助かる

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 12:44:35.15 ID:ojSvYmPS

HBを生ゴミ処理機と勘違いしてるような気がしてきたw

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 14:01:39.34 ID:0Gq7in2g

せめてBTF2のミスターフュージョンと…
里芋は薄力粉しかない場合に入れるとよさそうだ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 15:41:53.55 ID:fjINSOHF

軒下に吊るしてあった玉葱がそろそろ限界かもしれないので
パンに混ぜ込んだら美味しいですかね?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 15:50:24.84 ID:0Gq7in2g

マジレスするとベーコンといためて、具入れブザーで入れろって
俺のレシピに書いてあった。あめ色になるまでコンソメでいためてフランスパンモードにして
最初から投入してみてもうまいかも

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 20:36:25.17 ID:0Gq7in2g

そうだターメリックライスのもとを入れてみよう
マヨネーズ風の商品。めしに混ぜるとうまくない
黄色くなるはず

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 21:57:44.51 ID:swDefwFy

パナのパンドミって価格とか尼のレビューで絶賛が多いけどホントにそんなに違うもの?
最新のHBを複数所有してる人はそう多くないだろうから各メーカーの現状の比較って難しいよね

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 22:34:35.82 ID:LrSMRsc3

材料も違えば味も違うと思うけど

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 11:56:54.11 ID:+yvbKKRs

TWINBIRDと象印の独立モードについてお尋ねしたい。

捏ね2分–休2分–捏ね2分–休2分–捏ね2分
を実行したい時は、マシンに上記のようなプラグラムを組んでボタン一つで出来るのでしょうか?
それとも、途中ボタン操作が必要でしょうか?

途中操作が必要だとしたら、そのたびに断続運転が発生するんでしょうか?

象印には発酵が3段階プログラムできるようですが、途中でパンチが入るんでしょうか?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 18:08:42.50 ID:5DxjsbOq

ツインバード使いですが、出先なので後ほど調べて書きませう
他の人が答えてもいいけど

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 19:25:22.34 ID:QoTe2Sxv

アマゾンだと、ほぼ同価格でどちらの評価も高いですが
どっちの機種がオススメでしょうか?

siroca 米粉パンコース搭載 2斤対応ホームベーカリー SHB-212 オークセール
新品: ¥ 5,978

TWINBIRD「2斤まで焼ける」 ホームベーカリー ホワイト PY-D432W ツインバード
新品: ¥ 5,970

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 22:39:20.55 ID:Ky3ChLFG

>>90
プログラムが組める機種は今んとこ存在しない。
独立運転しか出来ないから、その都度動かす必要あり。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 23:37:21.17 ID:+yvbKKRs

>>93
了解です。ありがとうございます。
といううことは、毎回断続運転のち連続運転ですね。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 23:39:40.22 ID:mrkhSRoY

>>91ですがツインバードも>>93のいうとおりのようです
最初にこね時間を決めてスタート。時間が来たら終了のようです
機械とまったらそれなりに休ませないとエラーが出てしばらく固まるようです

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 00:18:34.91 ID:Tal6o6I/

siroca SHB-212もしくはTWINBIRD PY-D432Wをお持ちの方に質問です。
砂糖や卵やミルクやバター(マーガリン、ショートニング)を入れず
水・塩・小麦粉(ライ麦)・ドライイースト&ナッツや乾燥フルーツだけで焼きたいんですが
どちらの機種も美味しく焼けますか?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 00:29:25.21 ID:T3k50MKp

行程分離においてはどの機種でも焼き行程をしっかりやると
その後でエラーが出る。動作させるには温度が高いから。
mkの行程分離機能以上の機種は今の所無い。

プログラムで全自動が出来たら最強だが自動で冷やす機能がない限り無理。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 00:32:22.73 ID:zgyW9YBI

>>96
Wがついてないだけの同型番のツインバード使ってるけど
砂糖減、油ッけなしでも特に破綻なくできてるな
乳成分はいつも何がしか入れちゃうんだけど、ないと焼き色が薄くなるだけかと思う

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 00:34:26.06 ID:Fvx/lVkC

バター砂糖抜きでドライフルーツを入れるって
食パンじゃないのならできるけど食パンと同じ食感で食べたいんです!!!!!
なひとにはだめだろ
油も入れないのかYo

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 00:49:10.41 ID:Tal6o6I/

>>98>>99
参考になりました、どうもありがとうです

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 02:35:12.30 ID:Zl3g6keu

>>90
象印のマニュアルを見ると、発酵の[2]と[3]の始めにガス抜きのパンチが入るようですね。
象印BB-KT10のマニュアル全頁
http://www.zojirushi.co.jp/toiawase/TR_PDF/BBKT-1.pdf
http://www.zojirushi.co.jp/toiawase/TR_PDF/BBKT-2.pdf
http://www.zojirushi.co.jp/toiawase/TR_PDF/BBKT-3.pdf
http://www.zojirushi.co.jp/toiawase/TR_PDF/BBKT-4.pdf
http://www.zojirushi.co.jp/toiawase/TR_PDF/BBKT-5.pdf ←ホームメードコースの説明あり
http://www.zojirushi.co.jp/toiawase/TR_PDF/BBKT-6.pdf
http://www.zojirushi.co.jp/toiawase/TR_PDF/BBKT-7.pdf

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 07:00:07.78 ID:pUt5n2QN

>>86
ありがとうございます。
飴色にした玉葱って本当に美味しいですよね。

それと玉葱+ベーコンですね、やってみます。
あと、玉葱+チーズも合いそうですね。

スレ違い気味にもかかわらずお返事ありがとうございした。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 09:47:20.35 ID:ri01ugik

TWINBIREDの分離工程はその都度。
象印のホームメイドはパンチが入る。
ですね。

調べていただきありがとうございます。
購入の参考にさせて頂きます。

ありがとうございました。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 01:45:09.92 ID:SXprowi2

>>87ですがターメリックライスの素に乳化剤が入ってると書いてあった。
>>31>>33で乳化剤はどうかって言ってるけど、入れてみたらフワフワしっとり
マヨにも入ってるだろうから、バター・塩を減らしてマヨを少し入れたらどうだろうか
ちなみに出来上がりの色は当然黄色、味はコロッケはさんだらようやくうまかった

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 03:59:07.70 ID:gNbhlzC5

バター止めてわざわざそんな変なもん入れるとかワケワカメ
5%やそこらのバター入れるのが何でそんなに嫌なんだ?
塩だって1.5%程で大した量じゃないでしょ?
一体どんだけ大量のバターや塩を使ってるんだ??

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 07:59:22.13 ID:iIcyr36L

>>104
マヨネーズの乳化剤って卵黄なんだけど

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 10:16:59.31 ID:HOzA9d0f

>>105
宗教上の理由じゃない?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 10:35:38.49 ID:eXXKAU2j

なるほど、宗教か。カルトっぽいからマジやめて欲しい
普段の食事の塩分は計算しないのに、微量しか入ってない、しかも数枚しか食べないパンだけを計算するとかもうね
いっとくけど醤油大さじ2杯で5グラムあるんだぜ
ナトリウム過剰摂取が気になるなら普通に水とかカリウムで排出しろ。白菜とか良い
あと減塩しすぎると脳に障害が出るからほどほどにしとけ

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 11:38:04.04 ID:SXprowi2

>>105
バター塩全カットで、そこにマヨ入れると読んじゃってないか?w
お願いランキングのちょい足しキチガイであることは自認する

>>106
まじか。じゃそれで。上で乳化剤って言ってる人はしらなかったのかね

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 11:43:21.33 ID:SXprowi2

>>108
寿司に醤油は極力使わない派です
素材の味を楽しむ()

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 14:52:08.61 ID:rTYWKiuF

もちを着くんだ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 15:18:35.53 ID:SXprowi2

>>107
ふと気付いたが>>105の誤読をそのまま受け継いでて苦笑

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 15:10:12.90 ID:3xF+YXnw

紙パック1リットルの珈琲牛乳買ってきたので入れてみます

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 23:57:22.56 ID:TFUOi9+C

小麦の三割ほどを湯種にして焼いてたんだけど膨らみがイマイチで、なんでかなと思ってたけど
分かってみれば初歩過ぎてワロス
冷蔵庫で寝かしてすぐに使ってたから冷えすぎだったっていう・・・

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 01:09:10.76 ID:/+3ut0TR

>>114
温度じゃなくて湯種にした三割分グルテン減っただけじゃね?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 11:44:57.74 ID:R/EzvsSL

>>106
へえ。今度店で見てみるか
乳化剤不使用で卵黄って書いてあるものが良いものってことか

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 13:20:11.46 ID:PVqN8F1q

http://10e.org/mt/archives/200605/260129.php
ドライイーストってこんな使い方もあるんだね
香取線香の代わりに

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 14:05:57.17 ID:UntiUAvI

>>117
ヘエー。ペットが居ても危なくなくていいですね。
それにたった1gなら安上がり。w

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 17:01:00.56 ID:R/EzvsSL

醗酵臭でコバエも集まりそう

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 12:15:59.02 ID:c7iGCTiz

うお~~やってみよう!
ぬこ達が5匹自分のベッドで寝るので、夏は
アースマット使うの気がかりだったんだ。
スレちがい、すまそ。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 13:59:25.14 ID:nwPpeCER

TWINBIRDのPY-D432W買ったんだけど、パンケースって丸ごと洗えないのね…
sirocaのSHB-212取扱説明書をネットで見てみたら
やっぱり洗えないようなので基本的にそういうものっぽいけど

最初は気分的に、パンが触れる部分(フタ裏側とかも?)全部綺麗にしたいんだけど
パンケースは底さえ濡れなければ外側はちょっと位濡れても大丈夫かなぁ…
本体フタ裏側はドライバーでネジ外せば取り外せそうだけど
そこまでして洗うのも滑稽な気がしてきたw

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 14:29:14.61 ID:SpBtayhN

パンケースは洗わないって人もいるくらいだ。
洗うのだって底の駆動部分濡らさなきゃいいだけで、大して難しいもんじゃない。
どっちにしても神経質な人には向かないね。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 14:51:54.67 ID:JlrT6UpB

パナのパンケースは丸洗いできるよ
羽根も外して洗うけど、軸の穴に入った生地が取りづらくて菜箸で取ってる
パン取りだし用の専用ミトンまで付属品に入ってるんだから、
ここの掃除用の器具も何か付けて欲しかったな

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 14:59:04.47 ID:2UewrKen

丸洗いってケース下の部分も洗うのか、そこ洗う必要ないじゃん

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 15:09:55.20 ID:nwPpeCER

>>122>>124
外側は一度も洗わなくても気にならないんだけど、でも
中を念入りに洗う時に、外側を濡らさないようにするのってちょっと手間かかりそうで…
神経質なのは初めだけで、最初に洗って使い始めたら滅多に洗わないとは思うw

>>123
高いだけあってお手入れも楽になってるのね

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 15:17:39.25 ID:2UewrKen

BMS104説明書みても
底を濡らしていいなんてかいてないから
だめだろう

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 16:09:41.80 ID:SpBtayhN

>>123
いくらなんでも底を洗うのはやめとけw

羽根の軸部分はこういうの↓で洗うといい。100均で売ってる。
http://item.rakuten.co.jp/lifestarts/4903717069109/#4903717069109

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 17:25:08.34 ID:XV8HB+ot

うわ、シロカだけどまるごと思う存分ジャブジャブ洗ってたわw

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 18:25:14.03 ID:rI/9y+PN

>>125
濡らしたらダメなのは、駆動軸のグリースが落ちるから。本当は
釜の外側程度なら濡らそうが洗おうが問題ない。
だけど底だけはダメ。

説明書に外がダメと書いてあるのは、底がダメと書くと、釜の内側の
底がダメなんですか?とか、底は濡らしてないが駆動軸は洗いましたとか
いろいろやられてサポートが大変になるのを回避する為だろう。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 18:25:48.86 ID:wWOw6wVU

TWINBIRDのPY-D432だけど、羽根取れやすい症状が出たは
初めてはめ込んだときは血が出るほどにギチギチだった記憶があるのに、こないだ
取り外して洗い、はめてみたらガバガバ。でも捏ね途中で外れることはないね

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 18:48:27.30 ID:eOUU707Z

20000以下のベーカリーなんか買うなよコジキか

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 18:53:49.97 ID:wWOw6wVU

2万のは探さないとない

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 20:31:01.03 ID:JnE86+z2

パナソニックのSD-BMS104てやつ買ったどー

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 20:50:25.06 ID:+9AlfYx2

そろそろ2万きりそう

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 00:22:59.48 ID:I97WBh37

自動具いれってぶっちゃけあんまつかわんよね

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 01:35:51.15 ID:c/AE+lhY

>>135
ええっ???

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 01:54:16.28 ID:WWaN+E+F

使わない、使わない
1回も使ったことない
買う前はバリバリ使う予定だったけどw

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 02:15:35.18 ID:mv59Wnio

自分もないw
今日、リスドォルでパンドミ焼いてみたけど美味しく出来た。
これならしばらくは強力粉買わないでいいやw

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 02:20:20.03 ID:I97WBh37

チョコチップとかは
自動具入れに入れないでって書いてる事を
買ってから気付いてそのままinしてるしw
レーズンぐらいか使う時は

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 11:01:52.63 ID:c/AE+lhY

>>135
>>137
>>138
>>139

オマイら手で捏ねてオーブンで焼けよ
HB使う意味無いな

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 12:04:00.20 ID:j64Q4g6+

>>140
それは、自動具入れの無い全てのHBは意味がない、と言うパナ厨のステマですか?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 13:07:02.68 ID:V5wFGeel

“ステマ”って使える場所があってよかったね~

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 14:39:44.99 ID:Wt57eN1+

みんな、なんでそんなに釜を洗うの?
ほぼ毎日パンを焼いていれば、釜はそのつど熱で殺菌されるから大丈夫。
羽根と軸はこびり付いた小麦粉で固められるから、
パンを取り出すときに、羽根がパンの中に残ることもほとんど無い。
たまにしかパンを焼かないなら分かるけど、みんな潔癖症なの?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 14:43:22.89 ID:0grv+C64

おれはほとんどピザ生地に使ってるからな~

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 15:03:02.06 ID:zG+sVARJ

人それぞれ衛生観念は違うってことでは。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 19:10:19.38 ID:qTfId6b8

>>143
このスレの流れみればなんとなくわかるだろw

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 21:13:43.80 ID:awwstVuF

スレの流れ見てたら「みんな」なんて思わないでしょ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 21:28:57.46 ID:5ud+9Frj

ツインバードだけれど、某ページで見たとおり、プラグ抜き作戦で二倍こねたら美味しくなったよ。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 22:59:51.86 ID:qTfId6b8

ツインは15分しか捏ねられないし、終わったら相当に休ませないと
また15分捏ねるということが出来ない。プラグ抜いてリセットするほうが楽かもな

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 23:28:53.27 ID:I97WBh37

え、そうなの?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 00:04:06.32 ID:4/6/H4q8

他のHBも30分以上こねる機種ってないんじゃないの
自分の使ってるのも
15分15分で30分以上でオーバーヒートみたいだし
MKとかSIROKAは連続で15分以上できるがこれも30分超えると
使えなくなるみたいだし
ツインバード、象印も工程内で30分超えると休ませて下さいとある
そんなにこねる時間って必要なのかしら

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 00:40:01.29 ID:e6ioVsBP

プラグ抜きで無理やり連続使用とか
壊れやそうで怖いわ!

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 00:46:17.57 ID:4/6/H4q8

ケースの外側の回転部分を丸洗いしちゃう人がコンセント裏技()とか
やっちゃってるんだろーな多分
で故障したらamazonでレビュー1の評価で悪口をいれると

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 01:06:27.26 ID:m3DfSvgh

>パナのパンケースは丸洗いできるよ

>高いだけあってお手入れも楽になってるのね

ワロタw

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 03:52:24.59 ID:+xHXft7f

やっぱりイレギュラーが嫌いなんだなおまえらw イレギュラー嫌いが2人湧いてきてワロタ
ツイソはプラグ抜いて少し待たないとリセットされない。その間休むことになる
つうか醗酵第一段階にはいった時点でモータは休みに入って、そこからプラグ抜くからけっこう休めてる

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 08:00:41.45 ID:1eMa0SQk

そんなにコネたいんだったら
もちつき機でこねろ
何十分でもこねれるぞwボタンひとつで

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 12:10:31.76 ID:0jyOBj7A

ずいぶん柄の悪いスレだね
ホームベーカリーのスレってもっとまったりしてるとおもってた

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 13:06:25.03 ID:iphtuFpc

ホシノ酵母を51g投入してやった
間違いなく天井突き破る

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 13:33:54.96 ID:zFps7pgL

約一名が騒いでるだけだから

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 14:22:33.97 ID:oWl3OaZy

安物ベーカリー使って1年ほど経つけど羽が緩々で抜ける様になったわ
パナとかの高いベーカリーの方が良いのかな
6千円前後の奴を使い捨て感覚で買うのも有りかも知れんけど

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 14:48:13.07 ID:m3DfSvgh

>>160
パナじゃないし安いHBだけど、
6年使うが稼働中に羽根が抜けたことはない。
メーカーや値段はまったくもって関係ない。
断言するw

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 14:53:20.39 ID:4/6/H4q8

ケース内側の軸の部分を固いスポンジで毎回洗ってるからじゃないのか
羽の内側もだが
カスが残ってるならぬるま湯に浸してあと軽く楊枝を通すだけでいいんだぞ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 16:00:34.09 ID:x7sBYm2+

>>158
出来上がったら報告お願いしますw

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 16:47:54.63 ID:+xHXft7f

>>157
>>158みたいな冒険は批判されないんだから
コンサバなスレなんだろうね

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 16:51:22.16 ID:+xHXft7f

家族に食わせるために使ってる人もおおいだろうから
変な冒険はいやなんだろうな

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 17:21:50.44 ID:Qsv4dsb4

>>161
6年は凄いね。うちのはMK精工っていう聞いたこと無いメーカーの奴なんだ。
説明書見たら消耗品扱いだから仕方ないのかもね。
>>162
ブラシで洗ってたのがやばかったのかも。
買い換えたら擦り洗いは止めておくよ。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 18:14:10.74 ID:m3DfSvgh

>>166
うちの6年選手もMKだよ。HBではメジャー。
ちなみに羽根は>>127みたいなブラシで洗ってるんで、
洗い過ぎと稼働中に羽根が抜けてしまうのは別問題だと思われ。
つーか抜けちゃったらパンケースボッコボコにならないか?
不良の可能性もあるしメーカーに問い合わせるが吉。

因みにブラシ洗いはフッ素樹脂加工をハゲ散らかすのでおすすめできないw
油脂入れないパンを焼くともれなく羽根はパンの中に入り込む。
うちもいい加減羽根を買い替えないとだ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 18:48:12.72 ID:S93rCeNQ

>>166
家のMKは7年くらい前のだけどまだ現役。
いつ壊れてもいいとツインバードを買ったけど今のところ捏ねと発酵専用になってる。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 18:55:04.25 ID:+xHXft7f

mkはシャープとつながりがあると聞いたことあるな

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 19:02:10.51 ID:4/6/H4q8

同じ食パン焼くにしてもオーブンとHBでは
違うの?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 19:54:17.68 ID:21D86vH2

>>170
自分は違うと思う。
HBだとコクが足りないというかスカスカした味だけど
一次発酵以降を自分で作ると旨味があって味が深い感じに仕上がる。
牛乳を多く使ったミルク食パンみたいなのは特に。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 21:33:40.95 ID:m3DfSvgh

>>170
違うよ。
HBだと構造上蒸し焼きみたいになる。
やっぱちゃんとしたガスオーブンで焼いたほうがウマイね。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 22:36:21.75 ID:4/6/H4q8

食パン型かって
やってみようかな
焼くだけなら手間かからんし

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 01:32:44.52 ID:q55ScOH+

ここんとこ、ネット通販よりちょっと高めにテレビ通販でSIROCAのが出品されてて
やっぱテレビ通販は割高なんだなと納得した

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 02:40:20.47 ID:zMORbVkn

ネット通販の最安あたりの奴は再生品(展示品)混じってたりするからなぁ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 14:54:53.59 ID:HqIw+UdF

>>173
生地取り出してテフロンフライパンごく弱火でもやってみるかなあ
蓋はせず、こまめに返す。形状は珍なる物となりそうだが問題は味・食感

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 15:41:59.24 ID:f4JMEmU4

あまり変化球多用するとやる気のが先無くなっちゃうな

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 17:01:42.91 ID:HqIw+UdF

最近ふくらみがいいのでイースト極力減らしてるんだけど醗酵臭がきつい部分がある
露天焼きすればうまく抜けるかとも憶測

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 20:19:40.88 ID:Q8h+5VM8

ママパンで買ったバゲットミックスを使った時に限りだけど
パンケースから取り出すのがすごく大変。なかなかスッと出ない。
味はいいんだけど、何でこれだけこんな取り出しにくいの(´・ω・`)

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 21:05:07.74 ID:ZOTemhAq

油脂が少ないと取り出しにくいよ
全く入れないと羽根まで一緒に取れることもある

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 23:22:09.56 ID:NpZ+Qkny

そうなんだ!
HBは買ったばっかりで、テフロンがハゲてるわけじゃないのに
何でだろうって思ってたよ。ありがとう。
次はオリーブオイルをちょこっと入れてみよう。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 18:51:36.21 ID:KU+E+Hul

強力粉100%と薄力粉とのブレンドではどういった違いが出ますか?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 19:06:19.28 ID:KACnl9Zt

>>182
なにが?
そりゃ、モノが違うんだから違うだろう。
質問が漠然としすぎじゃないですか?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 19:13:50.94 ID:IV0cRvY2

>>182
強力粉100%か薄力粉とのブレンドかという違いが出ます。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 20:53:53.43 ID:cjCiwS8v

お前らやっぱりイレギュラー嫌いだなw どうせやったことないんだろうww
薄力粉混ぜるとなんかパサパサして市販の安物感が出た記憶がある
クロワッサンのレシピで食パンやったわけよ。薄力粉3割くらい混ぜ込み

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 21:01:37.15 ID:dF6yHFrc

機種によるんじゃないとしか以遠

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 21:29:47.96 ID:KU+E+Hul

膨らみ具合、食感、味にどういう影響があるかなと思って
強力粉の方が薄力粉よりグルテンが多い分理論上はよく膨らむとは思うけど
実際は硬くなってあまり膨らまない事が多い気はしてます。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 21:36:11.14 ID:IV0cRvY2

>>185
薄力粉入れるレシピなんか山ほどあるだろ
強力粉と薄力粉の違い知ってればそんな質問が出る訳ないんだからまずそこから勉強しなよ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 21:51:05.63 ID:dF6yHFrc

UDONウマー(゜Д゜)

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 22:37:44.16 ID:O/7cqMyv

薄力粉100%でフランスパン レシピにしたらカステラっぽい感じだったな。
トーストしたあとで端を持ったらポロリと折れた。膨らみは変わらず、
味は粉のせいかもしれないけど、風味薄く。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 22:40:38.53 ID:RXc5ggR9

うちは薄力粉混ぜるよりは、最初から準強力粉使うけどな。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 23:17:31.19 ID:cjCiwS8v

>>188
某少佐(当時)には悪いが粉の性質の違いは味や食感の違いになるわけだ。
しかし簡単に具体的な予測はできないだろうし経験者に聞きたくなる気持ちをくむべき

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 00:07:01.29 ID:tyZhjenM

薄力粉の割合多くすればするほどパサつく
で、薄力粉100%で湯種(3割)使ったら結構美味かった

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 01:16:15.96 ID:Z6pNDEir

里芋混ぜ込みがやはり面白い。強力粉イラネ、中力粉でいいやとなる。
生地はみごとにねばねばグニャーリ。できはふっくらモチモチ
2斤であれば大き目を1個。1斤であれば小さめ1個でおk

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 01:18:44.82 ID:SqHFkHih

食感はいいんだろーけど
小麦粉の味がしなさそう

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 01:57:37.97 ID:Z6pNDEir

かといって芋の味もしないのが面白い
入れすぎてもべたっと重くなるだけで芋の味なしだったな

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 02:47:24.69 ID:/GMIOxZV

ふっくらモチモチっていいねー。
普通に混ぜ込みしつつ角切りも入れたら芋の味がしていいかも。
っていうか、それをやってみたくなったw

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 08:18:01.62 ID:09gRRnuO

気温が高く過発酵になる時期は薄力粉を混ぜて調整してる

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 08:18:40.79 ID:DVQo5ZnZ

米粉パンが毎回うまく膨らまず、失敗してしまうのですがうまく膨らむコツって何でしょう?

米粉は指定の福盛シトギミックス20Aと言うグルテン入りのものを使っています

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 12:34:13.74 ID:sp5L/AOy

砂糖入れ忘れただけですごいぺちゃんこになっちまった

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 13:09:17.61 ID:Z6pNDEir

>>199
薄力粉か中力粉を4割くらい入れて軽くするとか
米粉は一回やったっきりで憶測でしかないけど
米粉10割だと確かに重たいべったりしたシロモノができた

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 13:22:19.19 ID:krvOnGZv

>>199
うちでやったときには普通に成功したが、レシピきちんと守るのが条件。
手ごねの時の経験から、こういうときにはお湯使おうとかやると絶対失敗する。

あとありがちなのがイーストの計量。付属のスプーン使えと書いてある
機種はそうしなうと駄目。普通の大さじと分量違うから。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 14:45:56.62 ID:DVQo5ZnZ

>>200-202 質問に答えて下さってありがとうございます

強力粉を使う、普通のパンは膨らむのでずっと疑問に思っていました

砂糖・イーストの量を気をつけて4割程薄力粉を混ぜてもう一度焼いてみます!

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 16:36:25.63 ID:go79mNRW

オーストラリアのプライム・ハード強力粉使用された方おられましたら、
感想を聞かせてください。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 16:38:10.98 ID:l5Svrkn5

いいんじゃないっすかね

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 06:42:21.26 ID:iIuj60ZL

おはようございます。
シロカの212をお使いの方いらしたら、アドバイス下さいませ。

HB初心者です。
具入れブザーについてですが、当方 感音声難聴のため高音域が聞き取れず
このブザーのピーピー音が聞こえませんでした。
取り説を読むと、具入れタイミングが○分後 などと表記がありますが
大体の時間を見て、具を入れれば大丈夫なものですか?
このタイミングが早すぎor遅すぎた場合、どんな宜しくない事が起きるのでしょうか。

具入りパンを作ってみたいです。
どうぞ宜しくお願いします。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 07:24:37.56 ID:oH8i4pO4

>>206
取説の10ページメニュー紹介に具入れの時間が書いてありますよ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 07:55:39.04 ID:iIuj60ZL

>>207さま
ありがとうございます。

はい、10ページに凡その時間が書いてありますが、メニューや
パンのサイズによって時間は異なるようですし
16ページには
ブザーが鳴ったらすぐ投入、しばらく経ってからだと上手く混ざらない
鳴った時以外にフタを開けない、上手く膨らまない可能性・・・
等の表記があるので、とても心配になりました。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 08:12:34.79 ID:6wjgXAIm

耳よくても聞き逃しの可能性もあるから視覚的な逃げ道もどこかに作っておいてほしいね。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 08:14:52.11 ID:VrXW88I3

遅いと練りこまれないだけだろう
早いとまとまりが悪くなる

まとまったところに投入しとけばいいよ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 09:06:51.82 ID:rUnx603z

>>206
メニューやサイズが違った場合の時間もある程度書いてあるんだからそれを覚えておけば確実でしょ?
一分二分早かったところで何も変わりませんよ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 12:32:33.28 ID:7IYq9nOV

オレ蓋開けまくりだけど問題なし

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 14:12:29.68 ID:BkL3bUMg

蓋開けるなは「無難にやってください」という懇願だな。焼くとき以外は開けてもおkの観
焼くときに水蒸気逃そうとして開けっ放しにしたら、上の方がなまで
追加焼きしたことがあった

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 15:52:11.63 ID:BkL3bUMg

お茶の間に置いたっていいんじゃない
冬場はそうしてる俺。台所が夜間くそ寒いから
夜動かすときは少しでも暖かいところがいい

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 18:44:36.24 ID:ALbtkY+/

ツインバード、半年くらい使ってるんだが、
全然膨らまないから、試行錯誤していろいろやってみたけど、
結局、最後に捏ねてから焼きに入るまでの発酵時間が短すぎるんだな
焼きに入る直前にリセットして発酵を1時間延長すると、気温や材料に関係なく膨らむことわかった

パナとか気温とか関係なくちゃんと膨らむの?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 19:03:50.97 ID:BkL3bUMg

対策しないと膨らまないというのも異常だなあ
リセットでコネとか醗酵を余計にやらせるというのは興味あるが

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 19:10:23.28 ID:sksEXeH6

>>215
ツインバードだけど問題ないけど。
暖かい昼間は2斤だと蓋に付くことがあるので水分とイーストを少し減らした。
冬場はお湯入れたりイーストを常温に戻すとかしてるのかな?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 19:11:08.25 ID:ALbtkY+/

>>216
ずっと気温と材料の問題だと思い込んでたんだけど、
NHKの美の壺見て、発酵時間の問題だとようやく気付いたw
半年も無駄なエネルギー使ったしまったw
マジでツインバードの開発の人はもっと頑張ってほしい

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 19:16:05.93 ID:ALbtkY+/

>>217
うっそー
うちのはPY-D432だけど
冬場はお湯入れたり、イーストの予備発酵とかいろいろやったけど全然ダメ

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 19:40:58.49 ID:XQBQ6/SC

ツインバードで膨らまなかった事は1回だけだぞ。
それも、ごはんパンをフカフカにしたくてお湯と書いてたの熱湯にしたら
全然膨らまなかった。
最近は、2斤だと膨らみすぎてガラスに付く。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 20:10:10.77 ID:sksEXeH6

>>219
レスして「うっそー」って言われるとは思わなかった。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 20:12:51.35 ID:CJ8D9+gm

ぬぁんとなくちゃんとイースト計ってないような気がする

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 20:16:28.31 ID:CJ8D9+gm

塩の近くにイーストをいれたり
真ん中にくぼみを作ってそこへ入れなかったりすると
ふくらまないかもね
説明書通りやってふくらまないならメーカーへ聞けばと思うけど
あとはイーストちゃんと状態はいいのか

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 21:08:35.08 ID:BkL3bUMg

芋いれっつうのが提唱されたのでやってみたけど、茹でてろくに冷まさないで
廻ってる機械にポコポコ放り込んだらかなり膨らんで醗酵臭もきつめだった。
イースト減らしてうまくいった。熱のおかげかとおもった

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 23:14:13.80 ID:yZ0xKUp4

>>176
こまめに返すって、ナンみたいな平焼きにするの?
焦げないようにってことならやめた方が良い
せっかく発酵した生地を痛めてしまうとちゃんと膨らまないよ?
ご飯を炊飯器でしか炊いたことない人が鍋で炊こうとなったらやり方を調べるのと同じで、
HBでパン焼いた経験しかないならさ、ちょっとググったほうがいいと思う

226 :206:2012/05/11(金) 12:22:27.76 ID:8YRRmcq4

返信が遅くなり、すみません。
皆様のアドバイスを元に、あまり神経質にならず
纏まった頃合を見計らって、投入してみます。
ありがとうございました。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 12:33:32.06 ID:00Ogr9N6

ホシノ天然酵母で焼くと、パンをスライスした生地表面がボロボロなんだけど・・・

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 12:50:36.78 ID:zc1N1Ecp

>>225
ああー。じゃあどうしようかな。アソパソレシピがあるくらいだから
スライムみたいに小分けにしてフライパンにいれてふたしてみるか
蓋持ち上げるには到らないだろうし

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 15:10:12.30 ID:ZBF0WuV5

>>220
>ごはんパンをフカフカにしたくてお湯と書いてたの熱湯にしたら

イースト菌死んだなw

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 15:12:32.03 ID:ZBF0WuV5

>>228
どうしようかな~じゃなくてググって調べれよw

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 21:23:53.33 ID:AoSsIQNo

フライパン パン 焼く で結構出てくるな。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 23:36:51.73 ID:WIpvV2OV

何ごとも王道が最強ですよ

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 07:57:59.53 ID:zK+K96nW

ガス火で焼きたいなら無水鍋やダッチオーブンじゃないとうまく焼けないよ。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 13:05:37.58 ID:BhY6mQs1

イースト入れた上でコネまくりをやったら膨らまなかった。リセット3回くらいやってコネまくり
コーンを入れたから重くなったのかもしれないがイースト死亡の可能性も高い観

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 13:25:35.34 ID:oXA/s6K8

MK買って1年半
今日初めてベルトがキュルキュル言い出した
もう耐用年数到来?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 13:47:56.52 ID:tPDI4mhN

>>235
生地が固かったんじゃね?
粉によって吸水率があるし

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 14:24:42.89 ID:oXA/s6K8

生地はいつものスパキンなんだけど・・・

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 21:45:05.85 ID:+v2PuTQF

そういえばスーパーキング100%でまだ焼いたことない
蓋についたりするのかな

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 22:27:29.27 ID:SZuYtPUo

場合によっては。
いつもスパキンと水を15%減らして調度いい感じ。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 00:28:31.23 ID:GlUDccar

1kg178円イーグル最強!!!!!!!!!!!!!!!

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 00:32:44.83 ID:RTH1UTga

1kg138円業務スーパー中力粉最強( ー`дー´)キリッ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 02:06:50.10 ID:0CwxVlrZ

>>241同意
そこに芋混ぜてるは

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 10:08:04.11 ID:xhEfhhYj

うちは800グラム98円使ってる。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 13:18:32.83 ID:nwD+A8sY

>>241
中力粉ならドンキでニップンの「たけ」が100円くらいで売ってるけど、
あれじゃダメなの?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 14:37:29.32 ID:mjxtiY8S

1kg168円のカメリヤが自分の周りではコスパ最強。
でも自分では使わないけど。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 14:41:58.77 ID:GlUDccar

それ25kgだろ
カメリア1kgでその値段じゃかえないんじゃね

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 15:25:05.10 ID:iZr9x3Py

カメリア1kgは298円ぐらいだよ
イーグルは198円

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 15:50:04.05 ID:0CwxVlrZ

>>244
ちょっとドンキいってくる
ギョムのメリットは赤サフだけか

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 16:41:12.28 ID:mjxtiY8S

>>246
近所のディスカウントストアがときどきこの値段で出す。
ちなみに最近では、今日の朝市と15日がそう。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 21:52:09.05 ID:gKZx2Jre

食パン一斤分を冷蔵庫で冷蔵発酵とかあり?
無理なんですかね?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 22:00:44.02 ID:2XxpV533

>>250
そこまで出来るなら、ホームベーカリーで作らなくてもよくね?
手ごねとオーブンあればできるのでは?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 23:43:56.53 ID:GlUDccar

HBで焼き直前までやって生地を冷蔵庫へ入れとけば

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 23:48:15.05 ID:LPSrDOss

>>250
スレチ。製パン板のパンスレ案件。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 00:21:59.29 ID:ULPj8OVj

イースト、水、砂糖で簡単にできる季節ものやっていたけど
全然、入らない。何が悪いんだ?
http://10e.org/mt/archives/200605/260129.php

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 00:32:19.16 ID:nbKCXXM4

hb付属レシピで、生地作って焼ききれなかった分をどうするか書いてあったな
冷凍おk。冷蔵庫は発酵進むとかなんとか

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 01:07:26.67 ID:VUEYcwQg

mk素晴らしいな

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 01:17:11.62 ID:VUEYcwQg

ネットだと安っぽい写りのが多いが現物は非常に良い。
機能も趣味の人には良好と言えるもの。
まあ手ごねメインの人には結構、有名機種だったみたいだが。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 02:41:41.61 ID:SFYGLFq9

チョコチップ自動INと最初から入れるのではやっぱ差があるな
自動はなくても構わねぇwwwwwwwwww
とか上でいったけどあった方がそりゃよかろうての

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 02:55:52.24 ID:G37p1Ymz

自分も自動投入いらない派だったけど、友人のパナ機を一週間貸してもらったら楽チン過ぎてワラタ
誤解を招くかもしれないけどあえて言うと、パナのは家電、他のメーカーのは調理器って感じ
あと、パン・ド・ミはマジでうまい
買い足しして二台体制を考えちゃったけどなんとか踏みとどまったw

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 03:33:28.02 ID:SFYGLFq9

パンドミは遅いのがネックだな
BMS104買おうかなぁとおもうときその点が引掛かりまくりだ
自分は食べたいなと思った時に作るから4時間も
かなり長く感じるのに5時間はねーなーと思ったり。
レビューでイースト節約できるんで得ですっていう人いるけど
その分調理時間が長くなってますよオクさんとツッコミ
mkとか技術的に出来そうなのになんで自動つけないのかねぇ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 08:10:47.62 ID:sutbsCFV

フランスパン食いたいんでティファール検討してんですが、食パンとかの出来はどうなんでしょう。
やっぱパナソニックなんかの方が汎用性が高いですか?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 09:28:54.75 ID:AbKqkoF0

工夫次第だよ
食パンでその辺のレシピ使う場合はティファールだと発酵時間短めだからメニュー変えるなり再スタートで対応したりイースト多め推奨
フランスパン目当てなら損ないとおも
付属レシピが説明書に見えない、まるで売ってるような出来でしばらく飽きないよ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 10:27:31.23 ID:unDfUcwS

>>260
技術というより姿勢が違うから追従するわけにはいかないとか?

自分はナショナル→MKと使ってきて今回買い替え検討中だけど
どちらも一長一短あって悩む。
パンドミが作れるパナに傾いてるけど普通の食パンは耳が硬いんだっけ?
昔のナショナルもかなり硬かったけど今のはもう少し柔らかくなったのかな。
しかし8年振りのHBはどこのも機能が凄くてビックリした。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 14:12:57.27 ID:3Ei3kCRb

ハード系食パン作れるのってどれですかね

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 14:16:01.63 ID:Ju0JkDdz

ハードゲイ食パン・・・・

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 15:36:44.20 ID:w5V0pn4m

自動投入は便利なようでいて実は要らない機能かな
凝った機能をつけるより、屈強な練りパワーが欲しい
これからのHBに求められるのは、
パンが焼ける ⇒ 専門店のようなキメの細かい生地で焼ける
だろうね

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 16:15:43.06 ID:ziPhoFH9

自動投入を好む人は、具入りパンが好きでよく作るんじゃね?
不要かどうかは人それぞれでしょ。

うちも具入りパンは殆ど作らない。
たま~にパネトーネ風を作るけど、具は大量に入れるから自動投入は役に立たない。
自分にとっては中途半端なんだよね、あの機能。いらんw

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 16:51:48.43 ID:Q9O7UU0l

うちはレーズンパン作るから必要かな。この時は楽。

ただ、レーズン以外で使うかといわれると…うーん。
チョコチップやチーズは手で入れないと駄目だし。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 16:57:35.22 ID:7KJcg5rV

自動投入できるのは便利だよ
機種も増えてほしいわ
次買うとき松下の値段、どんどん下がってほしい
最新機種のレーズン投入量は十分だよ
はちきれんばかりに入れたらブドウだらけになったW

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 17:10:42.34 ID:6RczUt3L

パン入りのブドウw

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 17:12:30.54 ID:px3wQmhZ

>>266
ドライフルーツ使うときは自動投入機能ないとすごい不便

この前「焼きに入る前にリセットして発酵を1時間延長してる」って書いた者だけど、
最近は気温が20℃超えるようになって、発酵延長は10~15分で済むようになった>ツインバード

ところで上新粉入パンってご飯入パンより旨いね

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 17:44:44.83 ID:nbKCXXM4

>>244
たけ、売り切れてて慟哭。ドンキ近所のスーパーには珍しくグルテン売ってた。200g300円
合わせて買いたかった。強力粉自作できたのに

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 17:57:03.60 ID:VJihXXti

これからタイマーを使えない時期になるし自動投入イラネ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 19:51:38.13 ID:3Ei3kCRb

で、ハード食パン作れるのってないのん?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 20:59:09.72 ID:ziPhoFH9

フランスパン風モードなんてどの機種にもあるんじゃね?
まぁレシピで何とでもなる罠

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 21:03:45.47 ID:3Ei3kCRb

レシピで工夫するのか。とんくす

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 22:26:23.15 ID:ziPhoFH9

あーでもね、ハード系は耳が命。
食パンには耳がちょっとしかないのが残念。
正直、端っこしか食べたくないw

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 23:04:05.08 ID:nbKCXXM4

卵入れるとしっかりした耳が出来る感

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 23:08:53.91 ID:ziPhoFH9

ハード系に卵は無用

280 :261:2012/05/15(火) 00:36:08.59 ID:IAzYXuiS

>>262
>フランスパン目当てなら損ないとおも

了解であります。買います。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 00:44:05.76 ID:Ei9byn3D

ティファールは仕上がりが早いからな
その分消費電力も結構高いがま気にするほどじゃないけど

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 03:06:18.85 ID:6V5m0qyq

>>106
> マヨネーズの乳化剤って卵黄なんだけど

卵=乳化剤だけど
卵と水と油を混ぜただけで、乳化(マヨネーズ状)させるのは難しい。分離する。
手作業で混ぜてみたら乳化させる苦労が解る

パン焼き器で、普通にバターを入れて、捏ねるけど、乳化出来てるのか興味がある。
水と油が分離した状態で、ただ混ざっているだけのようが気がしてる。

パンの場合、別に乳化しないでも支障が無いのかな?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 10:24:01.97 ID:DeBRhbEj

マヨ作りはそんな大変じゃないよ。
つーかスレチだ。
パン作りと何も関係ない。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 10:27:20.15 ID:EXwOc+iv

T-fal買うならスケッパー絶対買っとき

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 11:46:14.10 ID:CPt+jdWT

フランスパン何回焼くかな

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 12:00:45.52 ID:1EercGkB

食パンだけなら松下で1時間55分
でもTファールは全部速いしバゲットで楽しめるフランスパン最高だな

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 13:10:00.21 ID:QiCi9Ua4

>>283
関係あるかもよ
技術の進歩はどこにタネがおちてるかわからん

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 13:18:10.39 ID:cShMY4xC

Tファール持ってるけどソフトパンしか作った事ねぇ
フランスパン美味いのか
作ってみるかな

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 15:56:21.04 ID:zTDmHBSK

うあああああああああああああココアパンに砂糖入れ忘れたあああああああああああ

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 16:14:17.41 ID:QiCi9Ua4

>>289
焼きに入る前ならどうにでもなる
まだ廻ってるなら入れればいいは

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 16:47:19.50 ID:k+OL9yKb

>>289
シロップ塗ってもいい。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 16:49:39.51 ID:DeBRhbEj

>>290
生地が傷むよ

食べる時にチョコスプレッド塗るとか、
トーストして余熱でチョコ溶かすとかして食べりゃいんじゃね

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 17:03:15.65 ID:Ei9byn3D

素材の味を楽しむ()

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 17:06:42.05 ID:to88qMIr

卵、牛乳、砂糖の液に浸してフレンチトースト
ホイップクリームとメープルシロップを添えて

295 :289:2012/05/15(火) 21:08:05.72 ID:zTDmHBSK

みんな、ありがとう。
焼き始めて良い香りがたって来た時、ハッ!!と気付き。
取乱してすみませんw
めちゃくちゃ苦いよ~~

みんなのアイディア、美味しそう。
明日やってみますね。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 08:57:39.73 ID:kLhMHhHa

HB初心者なんですけど食パンに羽根の跡が残り穴が開いてしまいます。

早焼きで焼くんですが(捏ね)(ねかし)(捏ね)(発酵・ガス抜き)(発酵・成形)(発酵)(焼き)どのタイミングで羽根を外したらいいですか?
HBはsirocaの315を使っています。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 09:25:01.36 ID:oYQfpqni

>>296
独立コースのこねの後で、自分で成形するタイミングで羽根外す。
その後は独立コースの発酵と焼きを実行する。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 12:51:49.84 ID:jpUqD3IG

3か月前にシロカの安いの買って数回焼いたんだけど
なんか膨らまないし美味くないしで放置してて
小麦粉の消費期限が迫ってきたからこれ焼いて後輩に譲るかと思い
いざ焼きあがったら、売ってるでもこんなにふっくら美味いのないぞってほどの出来。

あれだな、気温だな。週末はフル稼働で焼きまくって冷凍保存しといた。
ちなみに粉もイーストもスーパーの一番安いの。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 12:56:56.09 ID:8TNgcBQt

スーパーの一番安いのでもそこそこ高いと言う。
ギョム粉と赤サフ、最強ですお。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 15:59:34.16 ID:gFF77fMW

イーグルかパン名人使ってるけど
神戸物産の強力はないわ、凄く味気ないから不味さで別格と思う

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 18:49:00.46 ID:0mBuN87f

>>296
焼きに入ったあたりで生地引き出したらいいんじゃないか

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 22:26:54.51 ID:JFUZxfjT

HBで湯種はだめなのかな?
冷やせという声が多いけど、お湯を入れればできるんじゃねーの?
イースト後入れタイプのHBならアルファ化パン簡単にできるとかないかなあ?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 23:44:09.76 ID:3vGxqkVE

>>302
ググればホームベーカリーで湯種のレシピ結構出てくるけど

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 23:47:54.73 ID:8cSPoG3J

小麦全部にお湯ぶっかけたらもはや種じゃねえええええ

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 00:02:01.54 ID:0njgGSju

夏はパンケースにパンセットしたらそのまま冷蔵、で寝る前にセットで朝ちゃんと膨らんだのができる。
いよいよ真夏になったら冷凍する。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 00:28:14.55 ID:pByJ9L0x

ティファールかなり欲しかったけど、大きさが…
バゲット好きだし、1斤用だったら間違いなく買ってた。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 06:54:32.45 ID:xNaNqMFK

いい匂いに期待して起きたら、HBの中には
まるで膨らんでないモチ状の塊が…
二斤分の小麦粉もバターもスキムミルクも惜しい!
どうにかこのモソモソをリメイクして食べられないか?

スープで煮込めばパン粥っぽくなるか…?
麺棒で薄く伸ばしてピザ生地っぽく…?
棒状に切り分けて揚げて砂糖まぶすとか…?
何かないか?
ググっても他にリメイクレシピ見つけられん、助けてくれ…

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 07:49:24.77 ID:QKiI68v/

こんなんでました~

yahoo知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1035474365
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1310883943

COOKPAD
http://cookpad.com/recipe/753591

個人ブログ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/scanfreak888/11254039.html
ttp://blog.livedoor.jp/pan_peta/archives/51233028.html

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 09:58:25.91 ID:zMIhR0lb

>>308
一回だけイースト入れ忘れたことがあった
失敗したかちんこちんなモノは捨ててしまった
そんな罰当たりな自分からすれば、
なんとか工夫して責任とって食べている・・・立派

310 :307:2012/05/17(木) 12:16:31.60 ID:xNaNqMFK

308氏のおかげでなんとかなりそうだ、ありがとう!
たなり大量の餅状生地だったので、

・ガリガリに焼けている部分をこそげ取って『香ばしいぜ』と言いながら食べた。
・コンソメスープ作ってカレー粉とキャベツの芯の千切り入れて
餅状→2㎝角に切り分けた生地を投入して煮込んだら洋風すいとんっぽくなった。
・大きい塊だった部分→一口大の薄切りにしたものを
多めのオリーブオイルで揚げ焼きのようにした上でベーコンの細切りと混ぜて
ブラックペッパー振ったら甘い辛いしょっぱいオツマミ風な何かになったw

今マジで金欠なのでキャベツの芯すら捨てたくないんだ。
クレイジーソルト振りかけてみたり、
ほんの少し残ってるとろけるチーズ乗せたりして
どうにかニ斤ぶんの生地を腹の中に収められそうだ、本当に感謝する!

HB本体を確認したら、自動投入されるはずのイーストが
蒸気の湿気を吸って固まってしまっていたようで、投入されてなかった。
蓋についている窓が結露のようになってて変だと思ったんだよ…
牛乳じゃなくスキムミルク使ってるのになんで湯気みたいなのが出るんだろ…

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 12:25:48.27 ID:wy2wLHxM

自動投入も良し悪しだな
俺は機械廻り始めたらイースト計量し始めて、坩堝に投入

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 12:26:56.18 ID:wy2wLHxM

>>310
キャベツ白菜の芯は生で食うのが至高。素材の甘味を楽しむべき。
加熱()

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 12:35:38.81 ID:t3TtPVi6

>>307
その失敗の原因て何?

モチ状とあるんだけど、
グルテン切れたっぽいな~とオモタ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 13:19:09.43 ID:x1qCDyOP

すぐ上にイーストが自動投入されてなかったと書いてあるじゃん…

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 15:39:31.79 ID:hdcC5YQw

>>310
本当に金欠なら食パンは買って食べたほうが安い

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 15:43:39.91 ID:H6tNnFy4

2斤でイースト自動投入のモデルとかあったっけ?
2台使って両方失敗したのかね

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 15:44:39.84 ID:H6tNnFy4

というか機種名かかんとよーわからん

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 16:40:34.16 ID:wy2wLHxM

>>315
うむ。食品もあるドラッグストアとかけっこう投売りしてるしな
半額とか

319 :307・310:2012/05/17(木) 16:45:42.98 ID:xNaNqMFK

何度も済まん。
メーカーはツインバードPY-D538、
お察しの通り一斤を二回焼いてどちらも膨らんでくれなかったんだ。
そして上から中を覗ける窓が水蒸気で曇りっぱなし。
初回焼いた時にはこんな結露みたいにはならなかったのに。
他にこんな事象を体験した人はいるかな?
いたらどう対処したか教えて欲しい。

確かに食パンは買った方が安いのかもしれん…

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 16:51:12.45 ID:vxNpEcWB

でも焼き立てが美味しいんだよねw
冷めても焼いたらまた違った美味しさが味わえるし
もうヤマザキとかの食パンは買えないよ。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 18:12:54.47 ID:dwB+gZ8R

サトー商会ってとこで扱っている強力粉は1kg168円だからヤマザキパンより安いかもw

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 19:55:19.33 ID:wy2wLHxMイースト死んでないかね
個別包装のものならほぼ安全だが

 

HDR-CX720V/PJ760Vの口コミ

ソニーの意地を見せるか?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 07:12:30.00 ID:ZSZRdpjS
AVCHD方式、28Mbps記録@60P
内蔵フラッシュメモリーおよびMS・SDXCカード記録
アスペクト比16:9の665万画素・1/2.88″Exmor Rセンサー
26〜260mm Gレンズ(16:9動画時・35mm換算)
CinemaTone ガンマ・カラー/24P記録対応
ゼブラ&ピーキング表示対応マニュアルフォーカス■製品サイト

http://www.sony.jp/handycam/products/HDR-CX720V/

http://www.sony.jp/handycam/products/HDR-PJ760V/■プレスリリース

http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201201/12-0111/

5000円以上のお買い物で送料無料!(一部地域外)ソニー【SONY】デジタルHDビデオカメラレコーダー HDR-CX720V-B★【HDRCX720V】

参考価格:112,500円
■約13倍ブレずに、ますます鮮やか■さまざまなシーンを、より美しく、すばやく「“Exmor R” CMOSセンサー」■最大広角26.0mmのひろびろワイド撮影■さらにリアルな音や声が楽しめる■ハイビジョンをたっぷり記録・操作もかんたん【仕様】●イメージセンサー:1/2.88型 "Exmor R" CMOSセンサー●有効画素数:614万画素(16:9) 460万画素(4:3)●レ...
レビュー平均点0.0点 
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■前スレ
【SONY】 HDR-CX720V/PJ760V【広角26mm・60P】2台目

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1331652252/

■過去スレ
【SONY】 HDR-CX720V/PJ760V【広角26mm・60P】

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1326440121/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 07:16:53.31 ID:hkcxpXr+
2ゲツド
3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 07:17:47.98 ID:ZSZRdpjS
前スレ>>998-999なのだけど、気づかず書き込みして落としちゃったので建てました。1万円近辺でいろいろ聴いてみたけど、マイクはECM-HST1でいいかなって気がしてきた。
AISだから電源入れ忘れなんて考えなくていいし、ウィンドスクリーンあるだけでだいぶ違う。
音質は正直大差ないけど、抜けの悪い感じはEQでごまかす方向にした。ていうか1万円程度だと音質は内蔵とそんなに大きな差があるマイクは無いかなって思った。
つべで聴く限りだと
4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 07:27:43.72 ID:ZSZRdpjS
でもそれだったらウインドスクリーンを貼り付けるだけでいいんだなよく考えたら・・・
そうしよう。
5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 09:30:51.38 ID:LrYOCFaf
ワイコンつけるとけられますか?
テレコンは要らないが
6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 10:04:07.24 ID:Op5MqpQc
>>5馬鹿でかいワイコンならケラレが出ないで使えるみたいだよ。http://www.youtube.com/watch?v=T6uzsWcABoU
http://www.youtube.com/watch?v=FIRSDznIV10
7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 10:07:35.12 ID:LrYOCFaf
サンクス
やっぱ純正は駄目かな
8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 11:45:47.02 ID:NMisvf88
>>1さん乙
9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 12:28:20.37 ID:BdCGIlud
>>6
え?ワイコン使えるの?空間手ブレ補正が邪魔にならんの?
10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 12:30:36.67 ID:BdCGIlud
ああ、なるほどフィルター径がでかいワイコンをつけるのか
ただでさえでかいのに、更に重くなるなwでもその原理ならテレコンもけられは出るが使えるのかな?
試した奴いる?
11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 20:30:13.13 ID:7IR7rKox
HDR-CX720VとPJ760Vの補足と注意点電源を切った状態で、カメラを振るとカタカタと音がするが故障ではなく
レンズユニットがクッション構造にユニットが当たりカタカタと動く音です。
レンズユニットは100万回を超える衝撃耐久試験を実施している。

http://qa.support.sony.jp/solution/S1202179003341/?p=HDR-CX720V&q=&rt=qasearch&srcpg=handycam空間光学手ブレ補正のためレンズ部分に隙間があるけどゴミやほこりが入らないように、

レンズユニットにストッパーがあって入らないようになっている。
しかし「カメラ全体の防塵を保証するものではありません」とあるのでフィルターを付ける事をおすすめします。

http://qa.support.sony.jp/solution/S1202179003344/?p=HDR-CX720V&q=&rt=qasearch&srcpg=handycamフィルターをつけるとナイトショットを使うと

赤外線の光が乱反射して写りこむので使う場合は外す事。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 20:43:14.98 ID:RGGTXAlS
おすすめのフィルターってどれ?
13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 20:53:50.71 ID:OTx0uXhu
なんのフィルターよ
クロスフィルターか?
14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 20:54:38.72 ID:2t+sP1Gv
パンフレットに載っている餓鬼は誰だ?
芦田真菜じゃないよな。奴はキヤノン。
15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 21:23:31.32 ID:H3LwNi/M
ヨドバシ・ビック店頭価格88700円(CX720V)
連休中もこの価格帯変わらないだろうねビック一番の売れ筋はCX590V、次がPJ590Vだって
誰かが前スレで言ってたけど量販店はたしかに初心者向けのカメラがよく売れてるんだなあとおもた
16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 23:26:14.10 ID:svm2UhQp
軽さもあるかもね
590と720持ってみるとだいぶ重さが違うただ、590はSDスロットが底にあって、クイックシュープレートつけたまま
SD交換できないのが痛い
17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 09:13:39.49 ID:Tqfkqvbl
>>14
小林星蘭ちゃんだお
http://www.theatre.co.jp/talent/pickup/kobayashiseiran.html
18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 09:30:29.76 ID:MDOPKsrh
>>17
成長するにしたがって不細工になりそうな子ね。
19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 12:56:08.04 ID:s/VcLV/R
小林亜星のひ孫だよ
20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 23:10:32.33 ID:4Xc7M2Wv
>>15
ゴールデンウィーク前が一番の売れ時だからね
多分これが過ぎると一気に下がると思う。
21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 23:31:23.40 ID:VM3uDiOA
やばい
720Vが頭を離れない・・w
22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 23:44:59.49 ID:Tqfkqvbl
買って楽になればいいのに
23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 12:36:55.23 ID:E/NRCFJu
撮りたいものあるなら悩まず買っちゃえば?
24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 18:53:29.73 ID:jwSRHAID
嫁との性交を赤外線カメラで記録したい
25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 19:03:45.60 ID:f18WLHnP
新東名車載撮ってみたけど720Vを車に忘れた。
熱が出ちゃってボーっとしてた
26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 19:18:30.75 ID:1rjLp5LU
>>24
緑になっちゃうじゃん〜
27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 19:22:32.43 ID:jwSRHAID
>>26
暗闇にしとかないと
ばれちゃうじゃん〜
28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 21:43:59.82 ID:Da3lRQgp
このスレの情報を参考にさせてもらった上で、720買っちった。ジョーシンで¥86000。 初ビデオカメラなんで皆の役に立つようなインプレは出来ないけどレンズの動きがドムっぽくてかっこいいね。
29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 21:49:37.51 ID:kv6O9LCY
オメっとさん
30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 22:16:19.74 ID:WmCzuFiV
>>28
高いな。ポイント10%付いたとしても通販の方が安いぞ
31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 22:42:30.20 ID:kv6O9LCY
通販って価格コムのことか?
32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 22:52:32.04 ID:WmCzuFiV
価格コムでもいいけど。通販の最安は75000円だから
通販の方が安い。
33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 23:17:54.73 ID:Aqy8z85P
通販の最安ってどうやって調べるんだろう?
34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 02:26:14.20 ID:Mi66itUR
>>33
価格コムやコネコネット
35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 08:37:24.91 ID:Cgt7qDBr
>>28
購入おめでと〜
36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 08:39:58.10 ID:eEyOFnWf
ノーマルとシアターだと色合いかなり変わる?
37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 08:56:28.62 ID:Cgt7qDBr
動画は内蔵、静止画はSDって感じに分けれたら便利なのに
38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 08:58:25.14 ID:n9XWBaLJ
>>34
そこのサイトはすべてのネットショップの価格を網羅しているってことですね。
39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 09:09:34.29 ID:WXtZw81Y
ECM-HST1ソニストでポイント5千円使って買った
今日来る
40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 09:44:00.29 ID:nhn8DyYz
pj760vについて教えてください。
プロジェクター投影時に左下やや中央に青い光がぼんやり映る。真っ暗い映像時はかなり目立つんですが、みなさんのもなりますか?あくまでもプロジェクター投影のときだけおこりますので、動画ファイルの問題ではないようです。
41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 10:03:07.68 ID:eEyOFnWf
>>40
自分のは大丈夫
42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 11:12:58.69 ID:utC1Mht3
プロジェクターはおまけ程度に考えとかなきゃ
43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 11:24:27.21 ID:WXtZw81Y
ECM-HST1来た
早速内蔵マイクとくらべてみたけど、結構違うわ。
こもってるのが気にいらなかったけど、ECM-HST1はちと改善する。
高音がちょっと抜けるようになった
その分ホワイトノイズが気になると言えば気になる(本体ヘッドフォンで)
44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 11:28:38.00 ID:Mi66itUR
>>38
全ては網羅してないけど、通販で比較的まともなところが多いよ。
ここの中でも評価が低い店は避けた方がいい
これ以外の通販は、仮に安くてもリスクがあるからね。
アマゾンとか有名どころは別だけど。
45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 11:36:17.42 ID:WXtZw81Y
ECM-HST1
人間相手なら聴きやすくなって良いけど、今ギターを撮って聞き比べしたら中低音が
痩せて聞こえちゃうな
不自然に強調されてないと言ってもよいのかもしれないけど、パッと聴くと内蔵マイク
の方が良く聞こえる
ただ、なんか内臓マイクはエフェクラーで言えばコーラス掛かってるね、うっすら。
46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 11:39:14.23 ID:WXtZw81Y
あ、オーディオの音を録音して聞き比べるとECM-HST1の方が良い。この中のカプセルだけ交換しちゃおうかな・・・・
47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 11:53:07.11 ID:WXtZw81Y
結構音量ありそうだけど割れないな
このまま使おう
http://www.youtube.com/watch?v=KBOuypz1AgM
48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 12:21:27.22 ID:jhmMEfeO
昨日のイッテkQのイモトが使っていた機材は、CX720だ。
49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 19:02:03.43 ID:LrU5JoZp
このスタビライザーとしての完成度はすげーなをぃ
50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 20:33:28.00 ID:WXtZw81Y
車載してきたけど細かい振動は拾うね
大きめの振動は見事に吸収してる。
コンニャクは無い
51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 21:08:18.86 ID:jV7RuFVn
>>40
うちのも、確認してみましたが大丈夫でした。
52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 21:16:57.46 ID:grJS+KD/
>>46
ECM-HST1はカッコは悪いけど、あの価格帯としては性能はなかなかのもんだよ。
口径が大きいのが関係しているのかどうかは知らないけど、指向性もそこそこある。>>50
そりゃあ、振動というよりも打撃に近い瞬時の動きまではなかなか吸収できないよ。
ただ、気になるのが手ブレ補正機能の振り戻しが大きすぎて、三脚でパンしたときなんかは
止め方を余程工夫するか、慎重にやらないといきなりカクッて動くから困る。
一時的に振り戻しを停めるボタンでも付いてると安心なのだが
53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 22:13:46.36 ID:d7hxPEET
時々三脚に固定して撮ることあるんだけど、これって手ぶれ補正を切ればユニットは動かなくなります?
なんか逆に不安定になるんじゃないかと心配で…
54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 22:18:34.94 ID:2G1SzZLk
一般的なシューアクセサリー使いたいんだけど
みんなどの変換アダプタ使ってるの?
55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 04:02:04.79 ID:EqRN7jAG
>>54
http://uproda.2ch-library.com/520592TC0/lib520592.jpg
56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 04:55:07.30 ID:wMH4zq9Z
>>55
この右のとっても欲しいです・・・・
プラグインパワー対応のマイクならマイクの電源入れっぱで使える?
57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 05:49:21.25 ID:wMH4zq9Z
>>50の車載動画

モフモフ付けたらかわいいよ〜
むき出しだとアレだけど・・・
細かくて早い動きは承知。
とりあえず一回は車載してみようかとテストしてみた。
手持ちだと振り戻しは手前で止めて微調整って感じで割となんとかなってるかな。
三脚はつかってないからわからない>>53
全く動かないよ
手で押しても

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 13:16:57.23 ID:h9yjizV5
>>57>全く動かないよ
>手で押してもありがとう、買ってくる
59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 13:19:28.96 ID:EqRN7jAG
>>56
使える
http://www.bhphotovideo.com/c/product/564249-REG/Pearstone_9011300_Microphone_Adapter_for_Sony.html
60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 14:54:52.45 ID:bDuyQtgF
おお、ありがとう!
おれみたいなズボラは絶対マイクが連動してくれないとオン忘れて無音で録画しちゃうからそれがあれば安心してどこかのコンデンサマイク買える。
海外通販久しぶりだけどがんばって買ってみる。
61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 14:59:17.54 ID:bDuyQtgF
>>58
ちなみに電源オフにしてからレンズシャッターを手で開けると死ぬ瞬間みたいになってグロい
62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 16:02:05.75 ID:Mwoza0d8
>>61
電源入れたときの覚醒感も充分怖いんだが
63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 20:53:21.98 ID:7seqkVk5
>>55
ありがとうございます。
右側のやついいですね。RODEのマイクを使いたいのですが、RODE自体が長いので、
できるだけ低いアダプタを探しています。
もうすこし低いタイプの使ってる人いましたら教えてください。
64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 23:09:25.29 ID:6gy11rRN
ステディカム作ろうかと思っていたけど
コレなら要らないね
65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 16:42:02.87 ID:W5P5as/Y
ND10000とコイツ買って日食でもとろうかな
66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 14:15:41.13 ID:r7HsHgEq
手ぶれ補正はそんなに重要しない場合、CX560Vと比べて画質の向上は期待できそうですか?
主に明るい室内での子供撮りがメインです
67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 15:21:38.20 ID:3k0t5LkB
三脚で固定してナイトショットの場合、CX560Vと比べて画質の向上は期待できそうですか?
主に真っ暗な室内で嫁との夫婦の営みの隠し撮りがメインです
68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 00:07:57.80 ID:lPfJ2oem
この機種は最高です
69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 00:18:21.14 ID:R+gstRdn
【電通ソニー】ピットクルー株式会社【プロ工作員】6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/sony/1327583222/-50
70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 00:31:28.23 ID:8mHh23dL
広角がデフォのビデオカメラを望む声って随分長いこと議論されていたよね
どれもこれも望遠寄りばっかりで・・とか
今やっとメーカー側が応えたって感じなのか
71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 03:00:18.43 ID:WA1QXeCI
今ってことは無いだろ
72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 20:33:38.49 ID:18MCeYdZ
>>70
望遠は十分だけど、広角が狭いって意見だったんだよ
望遠を短くして、広角を広げて欲しいって意見じゃなかった。
これじゃ両極端だよ・・・
以前は広角が狭すぎ
今は望遠が短すぎ。特にソニーは。CX500の時は、500mm以上の望遠があった
それが、今や半分以下の260mmしかない・・・43mmは狭すぎたが。
35mmとかその程度で良かったんだよ。
43mmを38mmにしろとかそういうことを議論していたのに
いきなり、30mmになり、そして、26mmだからなぁ
使いにくいだけだよね。
73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 20:36:15.90 ID:18MCeYdZ
そして望遠が短くなった弊害を、アドバンストズームとかのデジタルズームで
誤魔化すから最低だよ
しかも、ソニーはそのデジタルズームのアドバンストズームをオフに実質できないからね。
アクティブモードのままだと素人を騙すための仕様としか思えない
ママさんとかが店頭でチェックした時に、望遠が短いって感じないように
強制的にデジタルズームにしてるんだよね・・・
これが260mmしかアップにできなかったら、さすがに素人でも望遠が足りないことに気がつくからね。
74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 20:39:47.47 ID:vB3uTIMI
俺はそんなに望遠いらないので今で丁度良いな。
まあ人によるんだろうな。
75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 20:41:37.78 ID:vB3uTIMI
自分の都合に合わないとなんとかを騙した商法とかレッテル貼りはじめちゃうのはなんだかね。
76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 20:42:40.45 ID:7KSbbVe3
77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 20:46:35.38 ID:8mHh23dL
結局「何倍」かを素人は見るからね
広角よりとか望遠寄りとか以前に720Vは広角が売りだろうから室内撮影や犬の散歩を家族と一緒に撮影するとか
そんな用途にはピッタリだと思う
地面スレスレで構えて歩きながら撮ってみたい
78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 20:59:39.64 ID:18MCeYdZ
>>74
そういう用途でしか使わない人には今の仕様で問題ないんだろうけどね。
でもそれでも、デジタルズームはオフにできた方がいいんでない?
普通は手ブレ補正は常にアクティブモードにするだろ
となると、強制デジタルズームになる一気にテレ端までズームインする時に凄い不便だよ
ズームインするとデジタルズームになっちゃうからね
せめてオフにできるようにしろと。
なぜしないのか分からない素人を騙すためとしか思えない。
もし、オフにできたら、店頭でも260mmとして商品が並ぶことになり
他社と比較されると困るからだろうね。
79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 21:00:28.26 ID:vB3uTIMI
>>77
こんな感じですか
http://www.youtube.com/watch?v=QHtwfDQR1to
80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 21:00:57.83 ID:18MCeYdZ
ちなみにX900Mは、アドバンストズームを使うと、720mmになる。
もちろんオフにできる
だから、俺は普段はオフにして、370mmとして使っている。
画質優先なら、できる限りデジタルズームは使いたくないからね。
81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 21:31:28.24 ID:H+IH0ITN
>>78
いや、普通にアクティブモードでもデジタルズームは設定で切れるんだけど?
強制とか意味がわからん
82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 22:28:49.98 ID:P+sKfTZF
普通の人はズームはあまり使わない。
ズームを使う頻度が少ない。お前らみたいに、遠方からビーチやマンションを盗撮するのが目的の人は少数。
83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 00:15:17.61 ID:pIep3cHl
>>81
デジタルズームといっても、アドバンストズームだよ?
これのオンオフ設定はなかったはず
試しに、アクティブ補正と通常の手ブレ補正で、テレ端を
撮り比べてみな。拡大率が違うことが分かるから。ここを見れば倍率が違うことが分かる

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20120314_518462.htmlちなみにパナソニックは、デジタルズームのオンオフ以外に

iAズーム(アドバンストズーム)のオンオフもちゃんと個別に設定できる。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 00:16:41.84 ID:BzAXNyA2
なんでパナ吉は必死にネットのプレス記事を貼るのかね
85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 00:20:05.01 ID:pIep3cHl
PJ760Vの比較だが、260mmと370mmは全然拡大率が違うよね。260mm

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/518/462/html/cap005.jpg.html370mm

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/518/462/html/cap006.jpg.html260mmと370mmでもこれだけの違いがある。

370mmと500mmでももちろん全然拡大率が違ってくる。
いかに望遠が犠牲になってるかだよな

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 00:21:35.76 ID:pIep3cHl
>>82
運動会とか子供の学芸会
ピアノの発表会
航空祭とかバードウォッチング
いくらでも望遠を使う機会はあるだろう
87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 00:56:37.97 ID:BzAXNyA2
で?
88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 01:09:01.30 ID:XVhUUOWr
>>86
300?もあれば事足りる。
ドアップ撮るような下手糞な撮影はしない。
89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 02:50:39.90 ID:pIep3cHl
CX720は、300mmすらないけどね・・・
260mm
コンデジ並だよ
90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 05:55:44.90 ID:fit21sGv
これ使ってからはXR出番無し。広角楽しくて構図考えるようになった。
91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 06:48:09.57 ID:1JSY8aun
アドバンスドズームとかデジタルズームとかエクステンデッドズームとか
説明する方も疑問挟むほうもグッチャグッチャだなw
92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 06:57:04.81 ID:3d8tnP4J
>>86
このカメラは空間光学手ぶれ補正が売りなの。
そういうのはそういうのが得意なカメラでやりゃいいの。
なんで使い分けも出来ないの?
93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 08:08:21.51 ID:7LtmUw/l
>>92
1台ですませたいんだろ、JK
94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 08:14:06.17 ID:wd9TIoZ4
車窓撮影には向いてそうだ
95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 08:51:56.41 ID:3d8tnP4J
>>93
だったらこのカメラなんて選ぶなって話だよ
このカメラは空間光学手ぶれ補正ってウルトラCを試したいオタク向け
特殊なんだよ
96 :hirunegorogoro:2012/05/06(日) 10:53:18.04 ID:BKOq8zB1
>>85
静止画で画質を語る奴はド素人ちゃん。
瞬間の画質で勝負するならシャッタースピードを上げれば良いだけ。
そして被写体までの撮影距離によって様々、カメラには得意な距離がある。
風景のみで比較評価してもカメラの本質は分からない。
97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 11:25:48.56 ID:bSr3ZxVi
カタログだけで判断してV700Mを買った情弱です
あまりに色とホワイトバランスがコロコロ変わって不安定なのでオクで売りました
CX720VとCX560Vのどちらかを買おうと思うのですが、手ぶれ補正はあまり重視しない場合、皆さんならどちらを買いますか?
ちなみに価格差はだいたい1万ちょいくらいです
98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 11:28:30.13 ID:pIep3cHl
>>96
シャッター速度上げようが元が悪い画質は悪くなる。
そにシャッター速度を上げたら、動画見る時にパラパラになって見にくくなる
99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 11:29:52.07 ID:y2nVP8Ac
>>97
ホワイトバランスは固定にすれば変わらないよ。
X900Mがオススメ
100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 13:03:05.86 ID:BzAXNyA2
>>97
どちらでもパナ機に比べれば、満足の画が撮れるよ♪
101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 14:01:47.20 ID:XVhUUOWr
>>98
静止画だけならパラパラだろうが関係ない。
静止画を見せて、良い画質だろって言うだけなら。
AWBの変化など、随時変化する撮影状況は分からない。
これって三脚使ってるから動画評価するに値しない。
グリグリ動かして真価がわかる。
102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 14:38:55.66 ID:S7tob+tr
広角はもっと欲しいくらい。望遠は今くらいあれば十分。
26ミリといわず、17ミリが欲しい。20ミリスタートで出たなら、手持ちの560を速攻で乗り換える。
10倍でもいいけど、17ミリから15倍ズームで255ミリ、20ミリからなら300ミリで必要十分。アップというか、バストショットや顔だけの画像は、アマチュアならパチカメで撮るべき。
そもそも700ミリを手持ちで、なんてスペック勝負な機械は実際には使えねえ。
ハンディカムだし、いつも三脚に乗っけてる訳がない。スタビの進化は歓迎するけど、広角はもっと欲しい。
漏れは今でも広角いっぱいがメイン。ムービーならば動きが欲しい。望遠はそこそこあればいい。
103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 14:44:54.34 ID:RjFWNJUF
>>102
同意
104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 16:15:37.91 ID:lN3ucg/4
望遠なんか全く使わないよ
105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 16:23:07.62 ID:TVBNVL9c
>>102
禿堂
106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 16:23:19.59 ID:qza1j4ZL
望遠は多用するよ。
ホールでイベント撮る時など寄った絵のインパクトが欲しいからね
107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 17:50:48.19 ID:lN3ucg/4
望遠なんか全く使わないよ
108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 17:56:48.18 ID:XVhUUOWr
>>106
アイドルの追っかけは卒業しろよ。
いい歳こいたオッサンくせに。
109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 18:05:12.26 ID:BzAXNyA2
アイドルイベントかw
110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 18:22:45.03 ID:qza1j4ZL
>>108
オマエのように盗撮するよりマシだよ
この犯罪者め!
111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 18:29:27.23 ID:XVhUUOWr
>>110
アイドルの追っかけって認めてるよw
まともな大人ならズームは程々あれば事足りる。
112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 18:46:04.21 ID:lN3ucg/4
望遠なんか全く使わないよ
113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 18:46:45.62 ID:qujGePRj
>>102
全面的に同意
114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 18:48:05.31 ID:lN3ucg/4
空間なんとかはパコパコしながら広角でズンズンできて最高ー
115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 19:04:30.37 ID:1JSY8aun
むしろスタビのせいでワイコン使用に制限あるくらいだから
もっと引き絵欲しい人にはこのカメラ不向きなんじゃね?
オレはスチルもやるんで使ってるデジ一の標準ズームに近くて感覚的にちょうどいいけど。
ソニーのうっすらマゼンタは人とか花撮ると鮮やかだから舞台上に寄りたいってのも
分かる気がするw
116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 19:06:40.23 ID:qza1j4ZL
ホールでのイベント撮影=アイドルの追っかけと決め付ける馬鹿
もちろん馬鹿とは>>108=>>111のことだけどな
117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 19:09:55.32 ID:hsAMxqFO
図星過ぎて悔しかったようだ
118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 22:44:44.38 ID:pIep3cHl
>>101
バカか?
動画の画質を判断するために静止画を切り抜くんだから、動画で見てるままにやらないと意味がないだろ
119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 22:48:19.32 ID:pIep3cHl
>>102
アホ?
今が26-260mmなのに、18mmで同じ画角にできるとでも?w
広角にするほうがフィルター径も大きくなってレンズもでかくなるんだよ
18mmスタートなら、18-150mmくらいになるな
それでもいいの?
そんなの欲しいならワイコンつけろよw
0.7倍のワイコンつけたら、18-180mmだ
120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 22:48:33.05 ID:BKOq8zB1
>>118
いくらでも誤魔化しが利くことを知らないなんて。
信頼できるソースしか参考にならんよ。
ステマ広告サイトの切り出し画像なんかで信用するバカが多いってことだな。
121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 22:51:45.97 ID:pIep3cHl
>そもそも700ミリを手持ちで、なんてスペック勝負な機械は実際には使えねえ。x900mmは、700mmを手持ちでも安定してるよ
CX720の10倍補正があればもっと安定したろう
何のための10倍補正だよ?
300mm程度の望遠には宝の持ち腐れだ
122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 22:55:22.45 ID:pIep3cHl
>>120
じゃあCX720のアドバンストズームのテレ端をお前が静止画で切り出してみろよw
シャッター速度上げてもいいよ
特別に
どうせクソ画質だしな
123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 22:59:28.92 ID:BKOq8zB1
まー、X900Mなんて盲目のド素人ちゃんが買うもの。
あんな画質で満足できるなんて。
俺なら絶対に買わない。
買って後悔してる人なら知ってるが、満足してる人いるのか?ID:pIep3cHlは、まだ買ってないのに何で必死なんだ??
某記者さん教えてよ。
124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 23:01:16.76 ID:BKOq8zB1
>>122
X900MとCX720Vを同列に扱うキチガイ。
それなら、低照度での解像度はどっちが良いんだ?
土俵が違うものを比べるなんてアホがやること。
125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 23:03:09.30 ID:pIep3cHl
>>123
ノーガキはいいからさっさと静止画をアップしろよ
X900Mと勝負しようぜw
126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 00:03:28.62 ID:t+3r8UNJ
>>125 静止画ならデジカメ使えよ。
127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 00:08:46.59 ID:G2zXPUt1
DSLRでも動画を撮るんだし、カムコーダで静止画撮ってもいいじゃない。
なんだこの逆転現象w
128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 09:49:28.55 ID:P696YD2r
つーかX900M推しの人、いいかげん「ベストバイはどれ?」的スレでも
立てて移動してくんない?
空気悪くなるし、キミに反論するにもシャッタースピードが〜とか
静止画ならデジカメ使えとか意味ワカンネェのわき出すし。
X900Mはいいカメラだよ。ホント。だから他行ってくれ。
129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 10:04:24.43 ID:Eu1EF8UQ
NEXでいいような気がする
130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 10:26:15.35 ID:HptNqNiA
CX720V(730V)とX900Mの比較X900Mは駄目だな。
色は薄いし、遠近感が無さ過ぎで平面画質。
解像度高めただけの表現力無さ過ぎ。http://www.youtube.com/watch?v=YlnkmbOd_CM
131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 14:35:49.94 ID:jOsMFweL
すげー((((;゚Д゚)))))))
132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 15:55:21.56 ID:1ekjyKB2
>>130
730Eは720Vなの?
133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 19:58:13.24 ID:0mzMn0i5
>>102
そうそう、全く同意。
歩き撮りとハメ撮りがメインだから。子供産まれたら望遠欲しくなるのかもだけど、今はいらん。
134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 20:00:05.56 ID:8S38+e3X
>>130
そうかな?
ソニーの色の方が作りすぎていて違和感を感じるが
X900Mの色の方があっさりしていて好きだな。
ソニーはコッテリって感じこの比較だとX900Mの解像度甘いけど
実際の絵はもっと、高精細だよ。
多分、ユーチューブに上げる段階で、X900Mは相当劣化してる後、これは広角の比較だから、ソニーの甘さが目立ってないね
ソニーのカメラは広角はまぁまぁ
望遠が甘い
135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 20:13:58.53 ID:8S38+e3X
X900Mは写真画質だよ
写真が動画になったという高精細さが売りhttp://www.youtube.com/watch?v=VLb6w_uzqGM&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=6ah1Wrz42g0&feature=related
136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 20:30:53.45 ID:Sqj25pei
>>135
ねえ、だからさあ、なんで関係ない機種の話してんの?
どんだけ邪魔なのお前。
137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 20:32:37.93 ID:G2zXPUt1
日本語読めないんだろ
察してやれ
138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 23:15:23.46 ID:1ekjyKB2
>>130
こんだけ差が有るとやっぱ720Vの方が売れるだろうね
広角を欲しい人には決定版っぽいし
139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 23:47:07.81 ID:iYtzVn14
>>135
SANYOのMZ3開発陣が加わったのか?
140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 00:30:31.90 ID:ForeQu3Y
>>132
730Eと720Vの違いはビューファオンダーの有無だけだと思う。730Eの紹介動画があった
http://www.youtube.com/watch?v=2LI02eEh0DE&feature=related
141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 01:04:12.34 ID:JSEEp4xj
>>130の絵は、クロマあげあげのソニーお得意「綺麗に見える」ステージじゃん、
こんなの嘘だからキレイとか言っちゃダメと突っ込もうと思ったが
ID:8S38+e3Xのウザさに腹立ってきた。一発ひっぱたきてぇw
142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 01:27:26.05 ID:ammvC5TQ
今日撮った車載動画
マニュアル設定で高画質録画、かなり追い込んだよ。
ただいまアップ中。
2時間後ぐらいには見えるかも。
ボロカスX900Mと比較してくれ。http://www.youtube.com/watch?v=PhiDDMOrfQU
143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 02:17:00.26 ID:/4SrhxP7
>>(p)ID:8S38+e3X(2)のウザさに腹立ってきた。一発ひっぱたきてぇwいいよ。俺が許すから思う存分にやってくれ。
144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 02:19:30.51 ID:/4SrhxP7
>>142
いいけどなんで480pなん?設定も書いておいてくれると
気に入った人が参考にできると思うんだけど。
145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 02:20:55.96 ID:JSEEp4xj
>>142
同じアカで子供の動画あげてて煽り文句とか辞めたほうがいいよマジで。
もうX900Mはスルーでいいだろw
146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 02:49:39.58 ID:ammvC5TQ
>>144設定は内緒w
被写体ブレを抑えるのと、解像度が高く出るように設定はしてある。MP4にエンコしてからアップしたが、画質低下が酷すぎる。
アップしたMP4データはこちら↓
元データとほぼ同じクオリティ。http://www1.axfc.net/uploader/Cl/so/19784
147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 10:11:06.97 ID:/4SrhxP7
綺麗だけどそうこだわるならなんでピントを固定にしないん?
148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 10:12:56.20 ID:ammvC5TQ
>>147
M43とフォーカス比較も兼ねてるから。
M43の同時録画したものを今アップ中。
149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 10:55:25.42 ID:rUL662Rj
室内を普通にストレス無く撮るにはやっぱり素子が1/3インチ以上は必要なんだと解った
150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 15:21:54.99 ID:/4SrhxP7
>>148
にゃる。乙です。
151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 15:55:54.67 ID:ammvC5TQ
M43とCX560Vの比較動画
どう考えてもセンサーの解像度が低いからM43はダメだな。
低照度だと207万画素より減衰するな。
今後は多画素化が必要だが、画素落としの奥の手を使っちゃったから
この先の進化は難しいな。http://www.youtube.com/watch?v=1bMZmUvz5QA
http://www.youtube.com/watch?v=mzf4l5qGGAkhttp://www.youtube.com/watch?v=PhiDDMOrfQU
152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 17:17:45.47 ID:FbW/wrWh
>>140
ビューファインダーあるのかw
こっちの方がいいじゃん
日本にはいらないプロジェクターが付いた
割高な奴しかないのに
153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 17:39:46.40 ID:FbW/wrWh
手ブレ補正比較だって

http://www.youtube.com/watch?v=aLZDscShLyYこう見ると、パナソニックの手ブレ補正も大分進化したな

TM700の頃あった、揺り戻しがなくなっている
ソニーにはまだやや及ばないが、十分歩き撮りができるレベルになっている
パンした時の動体歪みはパナソニックの方がましだな。
全体的にパナソニックは明るく写すようなチューニングになっているな。
被写体が人物の時は、顔を明るく撮影してくれるので好ましいだろう
風景を写すときは、露出をちょっと落としてもいいかもしれない。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 20:44:45.44 ID:/4SrhxP7
おパナ警報
155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 20:53:32.81 ID:/4SrhxP7
■パナキチによるステマレトリックの手法−こう見ると、パナソニックの手ブレ補正も大分進化したな
(話題のすり替えで注目を集めようとする)−TM700の頃あった、揺り戻しがなくなっている
(さりげなく褒めどころを押し出して他に良いカメラがあることをアピール)
−ソニーにはまだ【やや及ばない】が、【十分歩き撮りができる】レベルになっている
(ハッキリと劣る部分を曖昧な表現で大した欠点では無いように印象づける)−パンした時の【動体歪みはパナソニックの方がまし】だな。
(自らアピール点と考えるポイントを断定的に押し出す)−全体的にパナソニックは明るく写すようなチューニングになっているな。
(欠陥(黒浮き)を真逆の視点で、さもメリットであるかのように断定する)

−被写体が人物の時は、顔を明るく撮影してくれるので好ましいだろう
(欠陥によって生じたメリットをその理由とする)

−風景を写すときは、露出をちょっと落としてもいいかもしれない。
(欠陥をオブラートで包んで問題ないものであるように語る)

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 21:08:21.63 ID:FBWOAiya
ほっとけ
構うと喜んじゃうから
157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 00:17:52.83 ID:s4EyFL46
>>155
−ソニーにはまだ【やや及ばない】が、【十分歩き撮りができる】レベルになっている
(ハッキリと劣る部分を曖昧な表現で大した欠点では無いように印象づける)でもこれだけ手ブレ補正よければ正直十分じゃない?
上の動画の比較の人は撮り方が下手だから、CX730でもぶれてるけど。
うまい人が撮ったらX900Mのアクティブ補正でもここまで滑らかだよhttp://www.youtube.com/watch?v=wdolpVHIeLg
158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 08:03:18.41 ID:ojLYwvg+
本日のキチガイID:s4EyFL46
159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 19:57:55.66 ID:WClXORDM
パナのはセンサー小さすぎて最初っから選択肢に入らないです
160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 20:17:09.63 ID:L+nJp3c2
パナ吉ワロス
161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 23:33:40.26 ID:qMSYbpSG
720v使っています。
カメラバッグはみなさん何使っていますか?
pearstoneのonyx使っている人いますか?
サイズ感教えてください。
162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 02:43:50.68 ID:sUsaW5Ys
消費者庁、ステマ行為を問題と認定–景品法の事項を一部改定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120509-35016889-cnetj-sci
163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 19:23:55.04 ID:S6KXz62g
ハンディカム出荷台数
07年度 770万台
10年度 520万台
11年度 440万台
12年度 420万台(予想)少子化やらスマホやら影響受けていよいよ厳しくなってきたね
164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 20:32:40.22 ID:aFKBIC1Q
純正のLCS-U20が良いです
165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 21:47:31.77 ID:aFKBIC1Q
GW終わったらあからさまに値段下がったな
166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 23:07:38.28 ID:FgOiOe/5
だから言ったろw
ゴールデンウィークが過ぎた辺りから一気に値下がりすると。
7月が買いだろうな。
167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 23:09:34.60 ID:FgOiOe/5
しかし、発売日が遅かったが、CX720の値段がX900Mよりも安くなったな
ソニーは毎度値落ちが速い
CX720も5万円台になる日も遠くない
168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 23:28:58.54 ID:krbjS1XO
760Vが5万円台になってくれたらな
169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 00:13:17.16 ID:G6ft/7Jh
>>16810月以降まで我慢しろ。
170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 01:54:54.84 ID:QutQ25x4
760Vは、5万円台にはならないだろう
CX700だって、最終価格は6万円台だったからな。
171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 03:46:10.92 ID:379D/Fbs
720Vは6万5千くらいが底値だろうね
172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 12:34:39.04 ID:VD/hlnLe
今週の火曜日に買ってから、もう2千円以上値下がりか…
見なきゃいいのに、つい見てしまう自分が嫌い
173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 12:42:28.48 ID:gEmSwTIr
値段いくら下がろうがGWに沢山撮影出来たので全然気にならない
174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 14:17:26.39 ID:k1KD9n+/
カカクコムで見てるだけなんだけど、760V、休み中より値上がりしてる…。
85000になったら買っちまおうと思ってたんだが。
175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 16:15:27.94 ID:huPlMUdL
品薄になってるだけじゃね
176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 17:33:40.51 ID:QutQ25x4
>>171
760だろ?
720の底値は5万だよ
177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 18:50:43.33 ID:G6ft/7Jh
>>176
560Vよりも1万高い価格設定なのに、なに寝言言ってんだ。
11月頃に価格コムで5万9000円ぐらいが底値だろ。
178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 19:23:58.94 ID:QutQ25x4
>>177
同じクラスだからその値段までになるよ
EVFもない廉価品だし
25万画素のEVF付きのX900Mだってもう6万円台になろうとしてんだよ
去年よりもデフレ傾向強いし、下手したらもっと安くなるな
末期は4万いくかも
TD10が5万だったしな。
179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 22:48:04.86 ID:379D/Fbs
720Vは6万以下にはならないよ
180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 00:24:04.17 ID:Kw6wwSj0
>>179
じゃあなったらどうする?
俺は最後は絶対に5万円台になると思うが。
181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 01:58:15.33 ID:O18/qrEW
>>173
俺も発売日に買ったけど、値下がりとか気になんない。
安いに越したことはないけど、時間は待ってくれないもんね。
182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 02:17:39.97 ID:Kw6wwSj0
3ヵ月後に下がるとかならいんだが、買った途端に
1万も2万も下がるとショックだけどなw
まぁ、俺もゴールデンウィークに使いたくて買ってしまった口だが
幸いあれから数百円しかまだ下がってないw
183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 09:14:17.21 ID:i3sxivU9
買ったあとに値下がりするのが心配なら、
旧機種の安いのを買えばいいんじゃ・・・。
だって、
値が下がりきった頃って新機種の噂が出始めてるじゃん。
184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 11:03:00.74 ID:4x6vjURq
5万円と5万円台は、全く意味が違う。
約1万円の価格差があること認識してるのか。
185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 13:59:48.82 ID:Kw6wwSj0
>>184
55000円以下になるだろうw
186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 15:22:55.83 ID:4x6vjURq
>>185ならないね。
187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 17:21:53.19 ID:9+JMjG4l
日食観察の簡易フィルターをレンズに仮止めして太陽を撮ってみたけど結構
綺麗に映せるね。
この後使い道のないフィルターに1万円もかかることを考えれば、かっこは気にしないことにした。
188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 17:25:26.73 ID:JUKj8HYX
過去のデータから底値は5万5000円前後と予想
189 :188:2012/05/12(土) 19:29:53.14 ID:JUKj8HYX
720Vの話ね
190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 19:41:04.98 ID:Kw6wwSj0
>>186
なったらどうする?
191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 20:28:44.87 ID:4x6vjURq
ならないよ。
買う気がないくせに。
192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 20:58:25.10 ID:sA+LRfIe
買ったよ。
旅行ならこれ一台もって行けばOK
旅猿みたいに回しっぱなしだから重宝してます。
193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 21:28:32.58 ID:IZ2CBwvm
>>187
来月には金星の太陽面通過があるわけだが
194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 21:50:49.86 ID:ke2IXL7w
>>140
日本と比べると冊子の量が多いなwところで向こうは50pでの記録なんだね。(日本だと60p)
195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 22:04:36.53 ID:4x6vjURq
>>194だから暗所に強い。
196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 22:24:20.66 ID:lYWSpx1r
>>195
同じシャッター速度なら暗所での強さは同じなんだよね?
197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 22:27:22.69 ID:4x6vjURq
>>19650pならシャッタースピードは1/50が設定できるので、その分が暗所に強くなります。
198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 22:35:45.30 ID:2mkEYp89
>>196
50pが60pより暗所に強いなんて聞いたこと無い。
ただ単にNTSCかPALの表示方式の違いで50pになってるだけだから気にする必要はない。
199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 22:38:56.57 ID:4x6vjURq
シャッタースピードが遅い分、低照度に強い。
カメラなら常識。
200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 22:39:34.25 ID:ltI1rovO
60pと50pでは暗所性能に違いは無いけど
1/60と1/50ではちょっとだけ1/50の方が明るさを稼げます。まあ当たり前の話だね。
201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 22:44:38.65 ID:EqiNZdNw
まぁどうでもいいな
202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 22:55:23.97 ID:4x6vjURq
いやいや、約20%の感度アップと同じ効果だよ。
結構違うぞ。
パナ糞は海外映像のリンクを張って暗所に強いなどと平気で言ってくる。
203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 22:57:45.18 ID:ltI1rovO
別に60pで1/50にしたっていいんだよ
204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 22:58:42.80 ID:3LrrjBVk
720Vにレンズプロテクターつけたら付属のレンズフードが
つかなくなったんだけど・・・そんなもんなの?
205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 23:03:19.09 ID:4x6vjURq
>>203
国内製品だと1/50なんて設定無いだろ。
206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 23:07:58.79 ID:ltI1rovO
ほんとだ
スチルカメラとは違うんだな
207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 00:11:39.03 ID:z0NCHyRL
1/30秒にすればいいだろw
もっと感度を稼げるぞ
208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 00:15:39.06 ID:s3g30KU5
>>207
フレームレート以下のシャッタースピードは常用しない。
209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 00:25:32.35 ID:z0NCHyRL
>>208
じゃあ24pか30pで撮影すればいいだろ
映画のシャッタースピードは1/30秒とか1/40秒くらいだよ
210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 00:36:59.01 ID:s3g30KU5
>>209
パラパラで良ければ使えよ。
俺は絶対使わないけどな。
あと30Pで撮影できるモードなんてないだろ。
211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 00:40:41.76 ID:s3g30KU5
>>209
妄想でレスしないで。
1/40とか30pとか、有りもしない設定を言われてもね。
212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 00:43:52.80 ID:+Mv1hTex
そうだそうだ
213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 01:22:05.30 ID:z0NCHyRL
>>210
G10なら24pモードあるよ
映画はパラパラに見えないだろ
214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 03:19:29.57 ID:s3g30KU5
>>213
720もあるだろ。
所有者以外が大過ぎだろ。
215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 03:26:55.60 ID:VRQojSwm
>>213
G10も720Vも、両方とも持ってないことは分かる。
ビデオカメラそのものも持ってないかもね。
使えば分かること。
パラパラだろ。
216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 06:27:11.28 ID:vSXvSDnK
パラパラだけどGH2とかは24Pの味が良くてよく使うな。
色をカスタマイズしたりして映画っぽくして。
217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 06:32:08.04 ID:z0NCHyRL
>>214
だったらないとか文脈上わかりにくい回答すんなw
24pか30pと書いたんだから、24pで撮影すりゃいいだろ!
それなら1/30秒でもパラパラにはならんのだから
218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 06:49:25.70 ID:8UepPgNd
>>217
24pで撮影したらパラパラだよ。
24コマしかないんだからパラパラになって当たり前。
早くビデオカメラ買って確認してみな。
219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 06:54:10.74 ID:EaHuOa/V
動きの速い映像をくっきり撮影したい
220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 07:03:14.45 ID:vSXvSDnK
ゆっくりした動きはそんなにパラパラしないけどね。
パンしたりすればパラパラ
だから映画撮るときは気を遣うと言うね
221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 07:03:28.78 ID:9L9F2gz9
1/30でも、動きがギクシャクしてるけどな。
基本60フレームだから、それより遅いシャッタースピードは使わないのは当たり前のこと。
1/30は非常用みたいなもの。あと、24pの映画はパラパラしてるよ。
222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 07:11:07.04 ID:vSXvSDnK
GH2で24p44Mbps

http://www.raitank.jp/archives/3861

このページの中ほどにある

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 07:19:53.09 ID:VRQojSwm
>>222
海外のリンクを貼ってくるところがねー。
24p撮影の経験無いでしょ。
撮せば分かること。
あと俺なら60pを使うけどね。
スペックダウンのフォーマットで撮影なんてしないな。
224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 07:31:26.56 ID:vSXvSDnK
あのー、GH2も720Vも持ってて、GH2は好んで24P使ってるんですけどね。
俺のレス読んでる?
パンしたり動きの速いモノはなめらかには撮れないと書いてるでしょ?
しかし、24Pの味があるから好んで使う人は多いんですよ。
あと海外だろうがなんだろうが24Pは24Pでしょ?
非常用として使わない人も多くいるという事は理解出来たかな?まあこのカメラでわざわざ24P使う人はいないかもしれないけどね。
225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 07:34:38.88 ID:VRQojSwm
>>224
なら素直にパラパラですって認めろよ。
お前の性格が悪いだけじゃんw
226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 07:44:38.96 ID:vSXvSDnK
だからさあ、最初から書いてんだろ、俺とお前だけじゃねえんだよここに書いたのはよ
ロクにログもよめねえのに返信すんなよ
アホかてめえは。
227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 08:01:42.02 ID:upWOkeUd
本当だ
性格悪そう
228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 08:11:10.29 ID:Ja1+j4ns
日曜日の朝から盛り上がってますね。
229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 08:35:26.31 ID:FQOZiEuI
つまんねーよ
230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 08:49:14.12 ID:+Mv1hTex
今日も平和だなぁ
231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 09:15:36.49 ID:ci8pCMA6
>>204
そんなもん
汎用のフード(レンズにねじ込むタイプ)かマットボックスのような物でも使わないと無理
232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 09:19:41.99 ID:z0NCHyRL
>>224
感度を稼ぐ時はいいよな
24p
233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 09:24:59.37 ID:JnYnTvQ3
>>232
パラパラじゃん。
せめて1/30で使えよ。
234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 09:27:01.52 ID:9L9F2gz9
シャッタースピード1/24で何を撮るんだ??
235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 09:28:36.51 ID:z0NCHyRL
>>233
アホw
だからお前は文脈を読めと
24pで1/30秒で撮影すると感度が稼げるって意味だよw
60pで1/30秒だと動きがおかしくなるが、24pならましだからな。
24pで、1/60秒にするとパラパラしやすいが
236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 09:30:02.58 ID:z0NCHyRL
自然なシャッター速度は、1/フレームレート秒と言われている
237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 09:30:44.76 ID:+Mv1hTex
ループしてるな
238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 09:31:57.37 ID:VRQojSwm
>>235
24コマという時点で終わってんだが。
60フレームに対し1/30は相性がいい。
2フレーム1コマと同じ。
239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 10:03:19.24 ID:vSXvSDnK
お前映画みんなよw
240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 10:47:50.11 ID:vSXvSDnK
24p24Mbpsなら1コマ当たりのビットレートがかなり上がるからな、そこも覚えておく様に。
241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 10:53:36.84 ID:VRQojSwm
フィルム上映だから24pなだけで、24pは時代遅れ。
それを電子機器に当てはめるバカだな。
242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 13:53:34.71 ID:+fSxEpwi
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0606/26/news011_3.html
243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 16:18:31.09 ID:G8Le404r
>>241
んなことはないわ。
全く素人はこれだから・・・(−_−;)
244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 16:19:20.14 ID:c5jVRBgf
>>243
映像のプロなんですか?
どんなおしごと?
245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 17:54:32.79 ID:wQNHKqUK
ちょっと下がってきたね720V
246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 18:45:07.35 ID:MbiyYfvd
>>244
フロカメラマンです
247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 20:47:43.02 ID:+Mv1hTex
>>246
羽目鳥のですか
248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 07:05:03.93 ID:rGJPd6KN
>>フィルム上映だから24pなだけ
>>フィルム上映だから24pなだけ
>>フィルム上映だから24pなだけあはははは、最高!
249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 08:43:57.89 ID:diHofLs9
みんな素人なんだから落ち着けよ
250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 11:12:49.12 ID:0ooPsZ+N
>フィルム上映だから24pなだけで、24pは時代遅れ。
>それを電子機器に当てはめるバカだな。あーぁ、やっちゃった感スゴいなぁ
DSLRムービー板にいた「EOSで内部収録する奴なんていないよ!プロは外部収録!」って
バカ以来かもw
どうせ珍説唱えるなら、遡ってフィルムがなんで24フレかまで言及したらオモシロかったかもなぁ
釣りだったってことにしとく。
251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 11:20:48.02 ID:Zw9phYlX
もともと24pはコストダウンのため。
製作側・上映側のコストとの兼ね合いから、ベストな数値が24コマになったのが始まり。
252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 11:37:04.04 ID:Zw9phYlX
家庭用ビデオカメラでは24pの必要性はない。
現状は映画風に撮れるという演出の一つでしかない。
フィルム時代の遺産を捨てきれないで進化してるだけ。
253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 12:20:59.54 ID:0ooPsZ+N
釣りじゃねぇのか・・・
コストねぇ・・・
ちなみに元をたどると映画って16フレだったんだけど。むしろ24フレでコストアップw
キミ、フレームレート変える演出方法って知ってる?
VARICAMとかであえて22pにレート落として収録するんだけど。
まっ知ってたらフレームレートで時代云々は言わねぇかw
254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 12:22:27.38 ID:rZJS5N2b
>>253一番最初は、10フレだろ
255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 12:29:33.48 ID:rZJS5N2b
昔の技術に限界があって、
フレーム数を上げると色々と弊害があった。
当時の技術の進歩に伴って、10 → 16 → 24となった。
24pに落ち着いたのは、人間がコマ落ちしないで見れる限界値と、
フィルムが長くなるとコストが上がるのと製作コストがかさむ。
そして、投影機の光量の問題がありフレーム数を上げると暗くなることから画質を保持できないため。
要は、最低ラインでベストなコマ数ってこと。
256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 12:31:16.50 ID:0ooPsZ+N
>>254
キミ古すぎwww
話しややこしくなるから常設映画館として
全国に普及した上映システムで勘弁してw
257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 12:41:17.11 ID:0ooPsZ+N
>>255
あーやっぱり10フレから16フレになったのと16フレから24フレになった理由を一緒にしてる。
違うんだよねぇwww
逆に問題なかったら未だに映画は16フレだったかもってくらいの話なんだけど。
もういいよポロポロ持論コマだししなくて。後付っぽくて見苦しいし、どうせ間違ってるし。
キミ、小論文とかでツッコまれまくるほうでしょw
258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 12:43:27.78 ID:01HpjgcW
昔はフィルムが高価だったからね。
今でも高価か。
259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 12:46:59.88 ID:rZJS5N2b
>>25716コマはトーキーの普及による。
フィルムに音声を載せるのに16コマだと音が悪い。
よって音質向上に為に新しい規格を思案された。
そのときに、255のくだりになる。お分かりですか。
260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 12:49:32.63 ID:0ooPsZ+N
>>259
はい。後付で正当性を必死に主張されてるのはよく伝わって来ましたwで、フレームレートを変える演出法はググった?
261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 12:50:59.11 ID:diHofLs9
落ち着けよ素人どもw
262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 12:53:31.43 ID:0ooPsZ+N
サーセンっ!w
263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 12:53:49.56 ID:rZJS5N2b
>>260
フレームレートを変える必要は全くありません。
TVで放送以外に、無理にフレームレートを変える必要性はありません。
映画資産があるために24pが存在する。
264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 13:03:28.52 ID:mGzWI9Rm
こいつはダイナミックレンジすら分からないバカなんだから無視しとけよw
ただのソニー厨だろ
やたら画質の悪いCX560や720を持ち上げるだけなんだから
265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 13:05:45.19 ID:mGzWI9Rm
前から頭が悪い奴が一匹いるも思っていたがw
ここ一年でデビューしたバカだよね
前からパナソニック叩いていた奴とは違う奴w
266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 13:06:30.34 ID:0ooPsZ+N
あーぁ、開き直って無知を晒しちゃった・・・
ゆっくりググれば良かったのに・・・最近の家庭用ビデオとかDSLR動画で自主映画撮ってる人は
普段30p以上で撮って、使いどこってときに24pにするとか上手くやるんだけどね
267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 13:09:31.59 ID:7niGJqeE
>>265
60pがないG10よりマシ。
進化が止まったG10よりCX720Vの方が未来を感じる。
巣に帰った方がいい。
268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 13:10:02.13 ID:mGzWI9Rm
しかし、この流れは最近あったよなw
ソニーのカメラをちょっと批判したら、同じバカが噛み付いてきて、昼間からチャット状態
恐らくその時と同じ二人じゃない?
で、その時も俺がいや、ソニーは色が変だよって割り込んだの覚えてるw
269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 13:13:09.22 ID:pw1DeVWc
>>266
自主映画で一人前的な発言はどうなの?
自主映画 = ド素人では?
映画作るなら,まずは脚本に力を注ぐ方が良いのでは?
270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 13:20:33.23 ID:rZJS5N2b
>>266
映画から自主映画への変化球はなに?
自主映画なら上映しないんだから好きなようにすれば良い。
271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 13:27:02.08 ID:0ooPsZ+N
>>268
ずっとDSLR板のほうにいたんで別人ですw
別に720V否定してないですよ。欲しいなぁとは思ってますけど。
知ったかがいたんでチョッカイ出しちゃいましたw>>269>>270
プロはバリアブルフレームで22pまで落とすこともありますよって書いたぞ。
自主映画じゃVARICAM揃えんの大変だろ。そもそも家庭用ビデオのスレだし。
自主映画製作者のみなさん家庭用ビデオで出来る範囲でフレームレートまで変えて
工夫されてるってハナシなんだけど。
脚本???上映?コイツら何いってんの?オレ自主映画撮ってる人にされてるwww
272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 13:30:36.08 ID:pw1DeVWc
自主映画なら30pでも60iでも60pでも良いのでは。
そもそも、24pに拘るのは??
身近な人に見せるだけでしょ。
273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 13:34:20.18 ID:rZJS5N2b
>>271アナログ時代の話をしてるのに、また後出し変化球かよ。
274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 13:37:36.98 ID:0ooPsZ+N
>>272
だからオレのレスさかのぼって読んでよ。>>271
もともとデジタルありきで話ししてんのに何タイムスリップしてんの?
オマエこそボークだろ。もうコイツらったら・・・
275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 13:38:58.23 ID:rZJS5N2b
>>274お前が最初は16コマって言ったから10コマって突っ込んだんだろ。
276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 13:40:52.45 ID:rZJS5N2b
24pって言うのはアナログ時代から切り離すことができなかったもの。
24pが映画で使われてるから優れているのではないってことだよ。
277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 13:41:32.43 ID:0ooPsZ+N
>>275
キミが家庭用カメラの24Pは映画の資産でコストカットが・・・って言ったよな。
もう分かったから現代に戻っておいで。
278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 13:45:52.09 ID:rZJS5N2b
>>277
言ってねーけど。
なに寝言言ってるんだ。書いた内容をよく読め。
どこに家庭用カメラって書いてあるんだ。24pに落ち着いたのは、人間がコマ落ちしないで見れる限界値と、
フィルムが長くなるとコストが上がるのと製作コストがかさむ。
そして、投影機の光量の問題がありフレーム数を上げると暗くなることから画質を保持できないため。
279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 13:49:46.93 ID:0ooPsZ+N
>>278
ん?ここで24P云々言ったら720V・760V他家庭用ムービーを指してると思うよなぁ・・・
ゆえに今時の家庭用ムービーの24Pは映画の資産で無駄ってハナシがスタートじゃないのか?
オマエ、スレ間違った?大暴投だった?
280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 13:49:58.39 ID:yWlZ9OMO
ジェームズキャメロンが24pから離れるみたいだね。
24pの優位性がないため48pか60pにするそうだ。
映画界も改革が起きそうだね。
281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 13:51:45.52 ID:rZJS5N2b
>>279ちゃんと読解力身に付けろや。
282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 13:53:53.09 ID:rZJS5N2b
ホームビデオの24pなんて映画風に取れますっていう演出効果しかねーよ。
283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 13:56:03.73 ID:0ooPsZ+N
>>281
目の前に鏡ありますよ
284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 14:01:15.45 ID:yWlZ9OMO
>>282 ですね。
285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 14:07:23.59 ID:01HpjgcW
ホームビデオの24pってDVDとブルーレイが対応してるから、まだ残してるんでしょ。
DVDとブルーレイは、映画資産に24pが多いから残してるんだよね。
過去に積み上げたものは捨てられないってことでエコなんですよ。
286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 14:23:05.44 ID:0ooPsZ+N
うーーん、24p不要を唱える人って逆にすごく映画にこだわってますよねw
オレも含めて「24pが使えないって?こいつバカじゃね?」って人は、
家庭用でも60pだ24pだでフレームレート変えられる!これは演出法、
編集法的にあり!オモシロイって捉えてると思う。
欲をいえばバリアブルフレームレートがほしいけど。
むしろ映画っぽさだけで24pの存在価値を語り続ける人って古い。
こりゃハナシ合わんわな。
287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 14:33:14.56 ID:UWVulHqB
>>286すでに演出効果でしか無いって言われてますよ。
ちゃんとスレは見た方がいいと思うよ。
荒れるから。演出効果を一言で言えば、オナニーって言うんだよ。
288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 14:42:54.06 ID:0ooPsZ+N
>>287
キミ勘違いしてると思う
オレが言ってるのは映画っぽく撮る演出のための24Pじゃないから。
まぁオナニーでもなんでも堂々とみんなやってる手法なんだけど
30Pで撮ってて、必要なシーンで22〜24Pにしちゃうとか。
ねっ。ハナシ合わないでしょw
289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 14:52:32.97 ID:7niGJqeE
>>288
ホームビデオに22pなんて出来るの?
前の方で、ここは720Vのスレではぁ? って書き込んでおいて。
支離滅裂w
もう巣に帰れよw
290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 15:01:07.45 ID:0ooPsZ+N
>>289
前のレスでバリアブルフレームレートのハナシしてるしプロの例もだしてるから。
キミほんと読解力のなさ全開だね。
じゃ、720Vなら60Pで撮って、24P素材を混在させるでOK?
さすがに60pと24pはヤッたこと無いんで効果あり過ぎる気もするけど。
そもそもなんで混在させるか、キミわかったの?
291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 15:03:58.88 ID:MzJZErWu
>>290
おまえウザイ。
292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 15:05:34.60 ID:mGzWI9Rm
そういえば、X900Mは、24pモードがなかったな
あれば感度不足を解消できたんだが。しかしここには

http://ctlg.panasonic.jp/product/spec.do?pg=06&hb=HC-X900M

24p時
オートスローシャッターON時:1/24〜1/8000、オートスロシャッターOFF時:1/48〜1/8000って書かれてある
もしかして、これはパナソニックの表記ミスか?
24pモードなんてないのに。
このページだけ間違えたのか?
X900Mの正規ページの説明にはこの一文は載ってない。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 15:12:06.51 ID:AI9HMVio
>>290
ゴミみたいな映像しか撮れないのに、五月蠅いよ。
294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 15:15:52.16 ID:0ooPsZ+N
あれ?24P不要論者が増えちゃった?
720Vの機能をほめてるつもりなんだけど逆効果でしたか・・・
自制しますw
295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 15:18:58.42 ID:UWVulHqB
>>294
不要論じゃなく、アホなこと書くお前が邪魔なんだよ。
気付けよ。
296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 15:26:48.11 ID:mGzWI9Rm
暗所で撮影する時は、24pがあった方がいい
1/30秒で撮影しても、不自然にならないからだ。
60pで、1/30秒にするとスローモーションになるからな。
297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 15:35:30.46 ID:rZJS5N2b
>>296>暗所で撮影する時は、24pがあった方がいいあった方が良いっていうレベル。
動体撮影ではカクカク、1/30の方が扱いやすい。
三脚で被写体が動かないなら1/15の方が良い。>60pで、1/30秒にするとスローモーションになるからな。

でかい釣り針だな。

 

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 15:45:15.67 ID:rZJS5N2b
>>292デジタルシネマのことを指してんじゃないのか?
299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 15:55:38.52 ID:mGzWI9Rm
>>297
24pにしても、シャッター速度を落とせば
パラパラにはならない。
映画を見ても不自然じゃないだろ
でも60iとかで、1/30秒にすると
動きがスローになって動きが不自然になる
300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 15:58:01.57 ID:mGzWI9Rm
>>298
デジタルシネマは24pモードじゃないだろ?
60iに変換されるって聞いたが。でもこれ1/48秒になるんだなw
60iモード限定だが。
これを使えば、X900Mの感度が上がって
暗所性能で、CX720に並ぶかもな。
301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 15:59:26.09 ID:rZJS5N2b
>>29924pで1/24は、限られた環境でしか使えんだろ。
いつもNDフィルター持ち歩く奴なんて極一部しかいないわ。動きがスローって??被写体ブレのこと言ってんのか?
スローって時間軸がズレるんだぞ。
302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 16:02:24.71 ID:mGzWI9Rm
>>301
だから暗所って言ってんだろw
何で暗所でNDを使うんだよ
暗所は、F1.8でもゲイン24dbまで増感すんだ
1/30秒に落とした方が画質が上がる被写体ブレで60iで、1/30秒になると
ふわっとしたスローみたいな動画になる
24pではそれがない。まぁ、30pでもいいんだがな。
303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 16:03:36.99 ID:mGzWI9Rm
しかし、X900Mのデジタルシネマモードは朗報だな
これで、暗所性能の弱点を補えそうだ
日本では、1/50秒設定はないと思っていたが。
1/48秒なら動きの不自然さもないだろう
それで、20%感度アップするんだから最高だなw
304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 16:04:22.30 ID:YnJ6jor2
ID:0ooPsZ+N おつかれー
煽り文句出るまで黙らせたかw
特撮にチャンバラに刑事ドラマに、、、あとなんだ?
散々使われてる技法で攻めたね(ニヤリ)
305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 16:04:22.90 ID:rZJS5N2b
>>300書き込む前にマニュアルの58ページぐらい読めよ。http://dl-ctlg.panasonic.jp/manual/hc/hc_x900m.pdf
306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 16:05:56.14 ID:mGzWI9Rm
>>305
当然読んでる
だから、1/48秒って朗報を発見したんだろうがw
でも24pモードで記録するとは書いてないよ
60i変換だよ
307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 16:08:31.45 ID:rZJS5N2b
>>302被写体ブレとスローは言葉使いを分けたほうがいい。
全く意味が違う。
308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 16:09:57.48 ID:rZJS5N2b
>>306
だからカタログ数値はそれを指してるんだろって言ってんだよ。
表記ミスのじゃないだろ。
309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 16:14:16.18 ID:MzJZErWu
ここの住人は、後になって少しづつ訂正して正当性を主張するんだ。
スローモーションは無いわw
310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 16:19:32.73 ID:mGzWI9Rm
>>308
HPにも説明書にも24pなんて単語は出てこない
最初のリリース説明のページだけデジタルシネマは60iに変換されて記録してるそうだ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1183285046何故素直に24pモードを搭載しなかったのかは謎だが

でも、1/48秒で撮影するなら
その方がスムーズな絵になるかな。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 16:21:23.32 ID:rZJS5N2b
ここで聞く事じゃないけどな。
専用スレがあるじゃん。
そっちで聞いた方が良いのでは?
312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 16:21:53.48 ID:YnJ6jor2
>>309
ウザいから横からX900Mバナシに油注ぐなや
313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 16:25:47.35 ID:mGzWI9Rm
>>307
被写体ブレがスローみたいな見えるってことだよ

http://www.youtube.com/watch?v=ZDv6xKflJ5g見ろ。

まるで動きがスローモーションみたいだろ?http://www.youtube.com/watch?v=590CE5yGEeM

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 16:27:38.85 ID:rZJS5N2b
>>313
言いたい事は分かるが、スローモーションって書いちゃダメでしょ。
315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 16:30:02.97 ID:rZJS5N2b
CX720VやCX700Vで1/30で撮影しても、>>313の様な映像にはならないよ。
普通に使えるレベルだと言っておくよ。
316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 16:35:05.28 ID:rZJS5N2b
って、いうかスピードの出し過ぎだろw
317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 16:38:31.13 ID:yWlZ9OMO
>>313
具体例が悪過ぎ。
これを例に上げたことが、悪意か正当性の押し売り以外に何がある。
318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 16:44:20.39 ID:7niGJqeE
>>3131/15
319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 16:57:31.17 ID:u4BYRY22
お前らオフ会開いて
機材持込で白黒つけて報告してくれよ
ちっとも前に進まん!
320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 18:32:24.81 ID:db+rSzd1
センサーがちっさいパナ機の話なんか興味ありませんので
321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 18:54:21.44 ID:2+VTq5V/
都内で8万5千円くらいで買えるところないかなあ。
ポイント込実質価格でもいいので。
322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 18:56:36.75 ID:YnJ6jor2
小さいセンサーで被写界深度の深くなるしホームビデオならありじゃね?
それよりパナってマッハズームとか光軸ずれた三脚穴とか操作に関わる部分が
???なんだよなぁ。そこで720v(笑)
323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 18:59:52.51 ID:yWlZ9OMO
>>322>>312 アホだろ。
324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 19:08:47.03 ID:YnJ6jor2
>>323
ウッゼ。
はやくパナのスレに帰れよ
325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 19:11:18.67 ID:mGzWI9Rm
>>321
通販で買えよ
7万程度で買えるだろ
心配なら長期保証つけとけ
326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 21:26:09.00 ID:0ooPsZ+N
>>304
おっ!やっと知ってそうな人いたんで自主規制解除。
もしかしてほんとに自主制作映画やってる人?
オレもむきになって家庭用ムービースレで演出法とか
ハードル上げすぎたかなと反省しておりましたw
327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 21:31:23.39 ID:OVx6IM1O
60pとか相手に出来ないから3pくらいでいいです
328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 21:36:59.44 ID:/otoG7wZ
>>326
自演、カッコ悪い。
329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 21:58:09.88 ID:YnJ6jor2
↑ダッせ>>326
学生の頃チョロっとw
330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 21:58:20.57 ID:AI9HMVio
自演の援護射撃、ダサ。
331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 22:15:01.10 ID:0ooPsZ+N
無知を振りかざすほうがかなりダサいけどなw
これ自演か自演じゃないか証明するのってどうすんの?
・・・いや、辞めとく。ここでムキになるとさっきと一緒だわ。
スマン。カメラのハナシにもどそうぜ。
332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 00:37:12.39 ID:UvEfFLwe
マシなこと言ってるんだから躁病治して出直してこいや
333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 00:52:13.99 ID:4cWAcOLl
日付変わると沸くんだよなー。
自演がバレて悔しかったのかな。
もう静かに行こうぜ。
334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 01:17:14.79 ID:Ee87jW6N
CX560Vだけど1/30の映像を撮ってきたぞー。
まー、とりあえずスローモーションと言った奴は土下座の謝罪は必要かな。
事実と違うことを書いて、リンクまで貼って製品の印象を悪くするステマ行為は許されないぞ。http://www.youtube.com/watch?v=DjVgxfaQ2iY常用しないけど常用レベルだね。
335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 01:52:48.59 ID:L0lHojCK
>>334
動きがスローじゃん
車が速いから目だってないだけ
手を振ってみろ
動きの不自然さが分かるそして、24pで1/30秒で撮影してみな
あら不思議
自然な動きとなるからw
336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 01:57:42.27 ID:4cWAcOLl
>>335
土下座しろよ。
テメーが貼ったリンク画像と全然違うじゃねーか。
337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 01:59:54.60 ID:O3eXl60T
能書きはいいから土下座だよ。
338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 02:06:19.04 ID:Ee87jW6N
>>335いい加減にしろよ。
そもそも24pではシャッタースピード1/30の設定は無いんだよ。
早く土下座しろよ。
339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 02:08:34.95 ID:L0lHojCK
>>336
あ?
あれはスローっぽく見えるという現象を
教えるために選んだんだから、分かりやすい動画にしたんだよ。
事実言いたい意味は伝わっただろ?w
1/30秒でも不自然さは変わらないよ
常用はできない。止まってる被写体で非常用モードにしかならない
でも24pならもっと自然だろう。
340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 02:09:24.04 ID:L0lHojCK
>>338
マジで?w
24pモードだと、シャッター速度はいくつがあるんだ?
1/24秒からか?
341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 02:10:41.05 ID:Ee87jW6N
>>340
今さら、なにがマジだよ。
アホかよ。
342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 02:12:23.04 ID:O3eXl60T
>>340
君はどうやって1/30で撮影したんだ。
343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 02:24:41.40 ID:AdUbgHAo
自演はするし、知ったか振りしたり、24p厨はクズばかりだな。
344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 02:28:53.33 ID:4cWAcOLl
土下座♪土下座♪
345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 02:48:55.18 ID:L0lHojCK
>>342
俺はX900Mしか持ってないしw
X900Mには24Pモードはない。
346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 02:54:04.01 ID:Ee87jW6N
>>345
今更、言い逃れは出来ないぞ。
ところで、24pで1/30はどこで検証したんだい?
347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 03:00:20.37 ID:L0lHojCK
>>346
うるせぇ奴だなw
一眼レフだよ
24pモード撮影したのは。
348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 03:00:30.05 ID:DBV5lxqb
>>345
今まで全部嘘でしたって、ごめんなさい しちゃえよw
もうアホなだけだから。
349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 03:01:42.36 ID:Ee87jW6N
>>347
X900Mしか持ってないんじゃないの。
350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 03:08:05.78 ID:L0lHojCK
>>349
ビデオカメラはなw
カメラはもちろん持ってるぞ
CXなんて買ったことないから、24pモードで
撮影したことなんてなかったが
351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 03:14:30.88 ID:jIxYA81o
ソニー、キャノン、etcあたりじゃ無理だと思うよ、X900Mを超えるのは。
と、既に、某巨大掲示板では議論済みなんだけどね。
やっぱ、実映像見れるyoutubeでの比較がいいかも。
百聞は一見にしかずっていうやつだね。
良く見せたきゃ、映像UpするPCのエンコードの性能にも余裕を持たせましょう。(^。^)
#しかし、ソニー、キャノン、etcの映像は、弱点隠す為の映像が多いんじゃないかい。もう、そんなインチキが通用する時代じゃないでしょ。と 価格コムにあったのですが本当でしょうか?
352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 03:16:16.57 ID:4cWAcOLl
仮に24pで1/30なら、
フレーム間の繋がりが悪いからパラパラになる事は想定できるが。
彼はどう思ってるのだろうかw
353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 03:18:54.28 ID:4cWAcOLl
>>351
また別人に成りすまして登場ですか。
そのIDでいいから土下座して下さい。
354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 03:39:01.23 ID:jIxYA81o
>>353
えーと・・・何か勘違いしてるようだけど
まったく無関係な部外者だから。単純に購入迷ってて価格コムに
>>ソニー、キャノン、etcあたりじゃ無理だと思うよ、X900Mを超えるのは。
と、既に、某巨大掲示板では議論済みなんだけどね。とあったから、本当にそんな結論が出てるのかと思って質問したんだけど
実際のところはどうなんですか?
355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 03:53:24.43 ID:waDU/c6i
センサーちっさいクセに(プッ
356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 08:25:50.70 ID:MIVc6YFX
>>354
某掲示板で議論済みなら結論出てるじゃん。
一番良いってやつを買えばいい。
357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 09:54:35.63 ID:Ee87jW6N
24p(1/24)動画をアップした。
60p(1/30)と比較どうぞ。
どっちもメリット・デメリットがあるから
適材適所で好きな方で使えばいいよ。24p(1/24)

http://www.youtube.com/watch?v=VX0NhdVNqOQ60p(1/30)

http://www.youtube.com/watch?v=DjVgxfaQ2iY 

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 18:11:00.54 ID:UvEfFLwe
X900M程度じゃソニー、キャノンを超えるのは無理だと思うよどう考えてもこうだよな
359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 18:41:48.49 ID:6E5gWQ62
そんなにX900Mって画質悪いの?
360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 20:23:54.57 ID:Z9JV4VPi
百聞は一見にしかず
361 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/15(火) 20:27:36.82 ID:+QhjWNis
PJ760って音声調整はマニュアル操作出来ないんだよね。
演奏会でリアルな音を取りたい(ダイナミックス)だけど
自動レベル調整だって。
G10と購入を悩んでいるのだが、また悩みが増えた。
オートの撮影の方が多いけど、演奏会は綺麗な絵と音で撮りたい。うーん、なんで中途半端なんだ!?
362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 21:11:16.77 ID:oUiJZoj9
一般家庭で使う事が前提だから。
普通は外部レコーダーで別撮りして、編集でくっつけるよ。
あとで合わせやすいように、同じ音声をカムコーダー側にも送った方が良いけどね。760Vベースの業務機も出るからそっち買えば?
ttp://www.sony.jp/nxcam/products/HXR-NX30J/
363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 21:31:18.97 ID:8cPzJJTK
>>361
その適当な情報誰が言ったの?
マイク基準レベルの調整が2段階あり、標準と低がある。
この低というのは勝手にゲイン持ち上げたりしないモード。
これで撮ればいい。
364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 23:31:59.62 ID:9Zfc0hJT
普通、そういう場合は音は別撮りだろ〜
PCMの無圧縮、AGC無し96kfs24bitくらいど撮りたいよな〜
マイクもそれなりので撮るのが普通じゃね?
365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 00:16:25.31 ID:jzYFecAj
H4n買えばいいやん。
もともとG10買うつもりやったでしょ?
差額と思えばええやん。
366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 00:18:40.03 ID:GN49uSsj
>>364
「低」でも音割れする。
それではビデオカメラ1台で完結しない欠陥システムだ。
その点、PanasonicのX900M/V700M/V600Mはマニュアルでかなり絞れる。
オートゲインとマニュアルゲインの同時設定可能。
オートゲインに設定しておけば音割れすることはまず無い。
367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 00:26:14.23 ID:yDirsBaI
>>366
しないよ。
厚木基地のジェット機の騒音で割れないよ。
どこのソースだよ。
明らかにしろ。
368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 00:26:16.38 ID:GN49uSsj
★マイクレベルの設定方法★Panasonic
HC-X900M

http://dl-ctlg.panasonic.jp/manual/hc/hc_x900m.pdf

の66ページPanasonic
HC-V700M/HC-V600M

http://dl-ctlg.panasonic.jp/manual/hc/hc_v600m_v700m.pdf

の58ページ

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 00:26:38.99 ID:FIMU/Tpq
普通じゃないと思う
ファミリーなら普通だと思う
業務なら
370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 00:27:15.23 ID:yDirsBaI
>>366
そして土下座謝罪はどうした?
371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 00:28:09.78 ID:FIMU/Tpq
>>366
するっつーならソースもってこいやカス野郎が
372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 00:48:56.66 ID:mItenCUa
>>357
こういう映像だと差が分かりにくいな
ダンスしてる人とか写せば明確に差が分かるんだが。
でもこれでも24pの方が被写体ブレが少なく感じるな。
バックの信号のライトの揺らぎも気のせいか
24pの方が少なくない?
373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 00:53:23.96 ID:yDirsBaI
>>372
揺らぎじゃねーよ。
フリッカーだろ、ド素人かよ。
被写体ブレは、24pの方がシャッタースピードが低い分流れてる。
60pの方が、若干パタパタ。
何が分かり難いだよ。
どこに目が付いてんだ。
374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 00:58:21.38 ID:yDirsBaI
被写体ブレとは、手ブレとは異なりシャッターが開いている間に被写体が動いてしまうことによって生じるブレです。少しは学習しろ。
375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 00:59:23.60 ID:FIMU/Tpq
ブラーだよ、ブラー
376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 01:02:48.82 ID:mItenCUa
>>373
なるほど。フリッカーも24p 1/24秒の方が目立たないのか
なら夜景はやはり24pで撮影した方がいいみたいだな。
ブレも24pの方が目立たないことが立証されたな。
377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 01:03:25.66 ID:R8oC3mVR
>>375
モーションブラー、被写体ブレの英語読み。
同じこと。
378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 01:05:49.83 ID:yDirsBaI
>>376
パンすれば台無しになるよ。
メリット、デメリットぐらいは把握しておけ。
379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 01:07:30.06 ID:FIMU/Tpq
24pなんてフィルムっぽい味を楽しむためのエフェクト的なものじゃないのかね〜
380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 01:09:14.28 ID:R8oC3mVR
>>376
ブレは24pの方がでかいだろ。
走る車を見て分からないなら、ブレの意味が分かっていないよ。
381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 01:09:32.82 ID:mItenCUa
>>378
パンするとより酷くなるのは、
60pの1/30秒モードじゃないか?
60pの1/60秒ならそっちがいいが。
382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 01:10:21.42 ID:mItenCUa
>>380
ぶっちゃけそんな差は分からんw
気のせいか、24pが俺にはましに見えるが。
もっと分かりやすい被写体でやってくれないとね。
383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 01:13:18.74 ID:yDirsBaI
>>379
基本は映画風の演出だね。
ただし、暗所撮影では違う意味で使う場合がある。
シャッタースピードを落とす分、低照度撮影に強くなる。
特性をよく理解すれば使える技。
384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 01:18:16.28 ID:yDirsBaI
>>382
フレームレートと同じシャッタースピードにしているから、滑らかに撮せる。
ただし、24コマしかないからパンなど大きい動きをしたら一気に破綻する。あと、24pの1/40以上(この機種の場合)に上げるとパタパタが目立つ。 
385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 01:21:31.72 ID:mItenCUa
>>384
>24pの1/40以上(この機種の場合)に上げるとパタパタが目立つ。それは分かっている
だから日中は60pの方が圧倒的に有利
しかし、感度を稼ぐために1/30秒にするなら、
24pの方が自然な気がする。パンしたら破綻しやすいのはそうだが、
60pも1/30秒になるとブラーが酷いからな。
386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 01:24:51.18 ID:yDirsBaI
>>381
自分で確認できることは、自分で確認すること。
387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 01:27:35.92 ID:yDirsBaI
>>385
早速ブラーを使ってるが、意味が分かってればシャッタースピードが低い方が大きくなる。
388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 01:34:37.87 ID:R8oC3mVR
>>385
24pが自然に見えるんじゃないよ。
24pの1/24のみが、その様に見える。
389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 01:38:04.21 ID:mItenCUa
>>388
それは分かってるよ
だから感度を稼ぐ時は、有効ってことだよな。
1/24秒なら暗所に相当強くなる。
390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 01:46:20.42 ID:yDirsBaI
>>389
ただし、ソニーのカメラならそんな小細工しないで普通に撮れるだけのセンサー感度がある。
他の動画との親和性を考えたら常用するものじゃない。
感度の低いカメラを使ってる場合ぐらい。
391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 01:55:28.48 ID:mItenCUa
>>390
そうだが、1/24秒にしたらもっと劇的に
感度がよくなるぜ?
1/3インチ3センサー並になるだろう。
動きの少ない被写体を撮影するなら
ありだろうな。
まぁ、暗闇の中で早々撮影はしないだろうがw
392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 02:03:16.95 ID:yDirsBaI
>>391
一般市街地だと感度の高過ぎる。
使う必要ない。
393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 02:04:48.65 ID:yDirsBaI
>>391
まずX900Mの感度の低さを恨め。
そういうことだ。
394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 02:09:57.59 ID:yDirsBaI
シャッタースピード1/100でここまで撮れるカメラだ。http://www.youtube.com/watch?v=6Jn0Wf6QtUU
395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 02:09:59.45 ID:mItenCUa
>>393
ハッハッハ
X900Mには虎の子の60i1/48秒モードがあるのだよ
396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 02:14:58.12 ID:yDirsBaI
>>394の映像は、1/100固定と更にAEシフト-5で露出を下げてるんだよ。
24pにこだわる必要がないって分かっただろ。
397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 02:23:57.38 ID:tcM0it0+
実力の開きがあり過ぎる。
X900Mはハレーション出るけど昼間頑張ればいい。
398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 02:25:54.65 ID:yDirsBaI
>>396訂正AEシフト-0.5
399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 02:30:51.31 ID:V1/DsiIn
X900Mはダイナミックレンジ狭くて感度も低い昼も夜も駄目
400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 02:32:08.67 ID:mItenCUa
>>394
綺麗だけど背景が暗いだろ?
もっと感度が上がると、昼間みたいに
背景も明るく撮影できるんだよ
ここのGH2とか見てみな
凄い明るくなるだろ
感度に強いとこういうメリットがある
http://vtokyo.ddo.jp/~pro/gashitsu2.html
401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 02:34:09.37 ID:mItenCUa
>>399
あ、バカが沸いてきたみたいだね
24pの時みたいに恥をかかない内に退散した方がいいよw
みんなからバカってまた呼ばれちゃうよ
402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 02:39:01.73 ID:yDirsBaI
>>400
現実と同じ明るさに撮らないと、リアリティのある映像にならない。
明るくしたら嘘っぽいだろ。
暗いのも演出だよ。
403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 03:17:21.30 ID:mItenCUa
>>402
それはそうだが、明るく撮るのも
暗視カメラみたいで面白い映像になる
感度に強いに越したことはない。
404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 08:26:13.71 ID:yDirsBaI
>>403
CX720Vは適したカメラじゃん。
405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 08:33:13.95 ID:Kt+Y6r+b
>>403
GH2もスローシャッターにしないと撮影できないよ。
X900Mは全く無理。
406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 09:20:06.52 ID:lt0SQ6dv
>>403
早く土下座しろ
407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 11:43:46.11 ID:4ylR2w6q
解像度が高いのはパナソニックX900M、V700MとV600M。
暗闇の中のハメどりを綺麗に残したいならしたいならPJ760VとCX720V。
ただしPJ760VとCX720Vは非常に重いので、軽いV700MかV600Mがおすすめ。
PJ760Vは680g
CX720Vは645g
X900Mは490g
V700Mは314g
V600Mは313g
いずれも同梱バッテリー装着時。
ピストン運動を滑らかに撮影するなら60pで。
408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 12:49:06.25 ID:lPyBP+Xr
たぶん24pよりシネスコにしたほうが映画っぽく見えると思う
409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 12:57:47.13 ID:AoP+LVxS
>>403
バカはお前だw
410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 17:09:48.22 ID:V1/DsiIn
>>403
本当お前、おつむてんてんだなぁ生きてて楽しいだろ?
411 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/16(水) 20:19:22.55 ID:wzMl0OcV
音に関してはSONYの情報。手動設定は出来ない、低で
我慢して下さいとの事。(演奏会等)どとらもオートレベル
設定で申し訳ないとの事。G10にしようかな?パナはズームリモコンが無いので論外。本体のレバーで三脚
装着のズーム操作は困難!!
412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 20:27:49.35 ID:73m72e4G
>>411
はっきり言って低でなにが問題あるのかわからん
低にするとレベルすげえ下がるぞ
通常の撮影だと後処理で500%持ち上げてもよく聞こえないレベル
413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 20:32:20.65 ID:73m72e4G
ていうか、ECM-HST1でつべ検索すればライブいっぱい出てくるんだが、それでも聞いてみたら?
そのマイクはソニーのビデオカメラしかあり得ないから
たしか720のもあったはず
414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 21:05:36.05 ID:tCKuOdcj
もうほっとけ。
Canonスレで、760VかG10で迷ってますとか相談してきたキチガイだから。
購入相談スレへ誘導しても聞く耳持ちゃしない。
415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 23:07:13.31 ID:p8BNRKwx
さっさとG10買えや
ウゼェやつだなぁ
うめき声でも録音してろw
416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 23:48:21.45 ID:yDirsBaI
参考画像ですが、
HFM43の24p(1/24)と60i(1/30)の比較動画アップしました。
M43の24pは擬似24pで60iに変換されます。
ただの60i(1/24)ということで、しっかりインターレースですね。
よって解像度アップにもなりません。
完全に期待外れでした。60i(1/30)で十分ですね。
207万画素しかないので、夜間では解像度が落ちるので、
なんちゃってフルHDのような感じですかね。http://www.youtube.com/watch?v=6CPokM3fjuk

http://www.youtube.com/watch?v=pJFwdMNG8p4それに比べてCX560Vは、かなり優秀です。

24pでの撮影を含めると、M43よりはるかに暗所性能が良いです。
CX560Vより更に暗所性能が良くなったと言われるCX720Vは、凄いですね。おまけ、X900Mの24pも擬似24pで60i変換だから、期待外れでしょうね。 

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 23:53:10.70 ID:DW9o8W5+
>>416
CX560Vのシャッター速度が書かれていないね
設定できないからわからないよね
比較の意味ないよね
418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 23:53:53.47 ID:yDirsBaI
CX560V参考24p(1/24)

http://www.youtube.com/watch?v=VX0NhdVNqOQ60p(1/30)

http://www.youtube.com/watch?v=DjVgxfaQ2iY

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 23:54:49.90 ID:yDirsBaI
>>417どこ見てんの?
420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 23:59:23.23 ID:DW9o8W5+
>>419
ごめんね
CX560V買ってくるよ
421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 00:31:47.74 ID:vK1/Is2g
画像編集ソフトでシャープネス上げた。
どっちにしろM43で24pは使える機能じゃないね。http://www.youtube.com/watch?v=6SfFkVlX_l0&feature=youtu.be
422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 00:36:32.62 ID:vK1/Is2g
ソニーの技術力の高さを改めて確認したって感じ。
423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 00:53:45.37 ID:wVVEUnS4
まあビデオカメラならSONYになるのは仕方ない
424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 01:22:50.53 ID:zcY6KoEX
>>416
X900Mは擬似変換だが、そっちの方が見やすいだろ?
1/48秒はパラパラにならずに感度も稼げるので使えるモードだと思う
425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 01:31:18.48 ID:PCqLXMsy
>>424
1/24に対して、1/48がパラパラにならずに感度も稼げるって言いたいの?
斜めからの意見だなw
ちなみに、M43も1/48は設定できるぞ。 
426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 02:04:11.09 ID:zcY6KoEX
>>425
それは24pモードでじゃないの?
60iでできるの?
X900Mは、60i変換で1/48秒にできるんだよ
427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 08:23:09.54 ID:PCqLXMsy
>>426
X900Mと同じ1/48に出来るってこと。
60iの1/48、つまりX900Mに対する皮肉だよ。
428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 08:59:57.83 ID:vK1/Is2g
>>426
>X900Mは、60i変換で1/48秒にできるんだよそれのメリットってなに?
プログレじゃないから解像度半分だろ。
ただの映画風のパタパタ演出モードだろ。
429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 20:37:56.16 ID:vK1/Is2g
色々とビデオカメラを使ってきたが、
評判が良かったM41(43)を使ってみて
期待値が高過ぎたのかCX560Vが良過ぎたのか、ガッカリ仕様だった。
せめてネイティブ24pぐらいはあって欲しかったかな。
やっぱG10との格差は大きいな。
キヤノンはG10しか選択しかないなと、つくづく実感。
近々ヤフオク行きになるのではないかと。ソニー上位機種の作りの良さは秀逸ですね。
結局、手元にはソニー製品しか残らないなー。
430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 20:45:33.64 ID:f0W6kJ1C
パナ吉ワロス
431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 00:19:53.41 ID:NHfunFae
私も手元にはソニー製品しか残らないよ!
432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 00:22:35.83 ID:OHLRlcQZ
ビデオカメラは昔からSONYと決まっているからしょうがない
433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 00:32:07.37 ID:yQiU4+wN
>>429
じゃあ次はX900Mを使ってみたら?
434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 00:36:35.97 ID:THPlawOi
>>433
使う前からダメダメだって分かる。
俺の中では問題外だよ。
3万で売ってても買わないと思う。
次はG10の後継モデルで60p対応機か、CX720Vの後継機。
435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 00:59:41.03 ID:yQiU4+wN
>>434
残念だね
食わず嫌いのために最高の画質を体験できないなんて
436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 01:03:54.96 ID:THPlawOi
>>435
大きく劣る暗所性能。
昼間は狭いダイナミックでハレーション。
色は薄くてホワイトバランスが不安定の二重苦。
こんなカメラに俺が満足する訳ないじゃん。
437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 01:05:35.89 ID:yQiU4+wN
>>436
色は薄くないよ
昼間でこれに匹敵するカメラは家庭用ではない
438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 01:06:03.02 ID:THPlawOi
予測変換ミスダイナミックレンジ
439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 01:07:19.37 ID:THPlawOi
>>437
俺が画質悪いって言ってんだから、悪いんだよ。
440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 01:15:18.20 ID:yQiU4+wN
>>438
ああ、またダイナミックレンジバカかw
納得
441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 01:16:55.48 ID:THPlawOi
>>440
まずは土下座しろよ。
それがお前の知識が薄い表れだ。
442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 01:31:12.81 ID:Khu3sBYA
取り敢えず、24pでシャッタースピード1/30で撮影する方法を教えて欲しい。
あれだけ力説してたんだからw
443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 02:15:55.22 ID:aZ6hxnBl
>>438
色盲ラチュード君
444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 02:18:00.81 ID:yQiU4+wN
X900Mが値上げに転じてるぞ
俺が買った辺りが最安だな
いいタイミングで買えて良かったw
さすが相場読みはプロだろ?w
ここらが最安値だと思ってたんだ
パナソニック製品は気をつけないと、いきなり高騰する
恐らくメーカーが価格を引き上げたね
価格コムの安い店の在庫減ってるから一気に上がるよ
欲しい人は急いだ方がいい
445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 04:16:23.54 ID:aZ6hxnBl
>>444
猿は墓場スレに帰れよ
446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 06:38:59.60 ID:YlgB7R+2
お前ら学習しろよ・・・・・
パナキチにはもう一切レスすんな。
俺はX900MをNGワードにした。
447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 08:32:27.45 ID:Khu3sBYA
>>444
自慢の高画質動画の一つもアップすることが出来ないんだから、買ってないだろ。
持ってないのに妄想で執着するキチガイだな。
448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 12:25:39.65 ID:Xt2ReeBo
レスするやつも荒らしと同じだわ
449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 14:51:03.17 ID:dg/R+BFb
>>438
X900Mがソニーのと比べてダイナミックレンジが低いということを、あなたが証明してくれないか?
450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 15:21:21.10 ID:Dq0wM0Pb
撮った動画は新iPadで確認できますか?
451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 15:26:56.33 ID:yQiU4+wN
>>449
無理だよ
彼はダイナミックレンジの意味も分かってないから
露出がデフォルトで明るいのをダイナミックレンジが狭いと思ってるんだよw
452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 15:33:48.80 ID:THPlawOi
>>451
君が映像を提供すれば済む話。
他人のリンク貼らないで、アップして証明すればいい。
453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 15:46:45.51 ID:yQiU4+wN
>>452
え?プロが比較した動画で前に説明したよね?
X900Mのダイナミックレンジが一番広いと
キャノンは黒潰れが酷かったし
また比較見る?
454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 15:49:44.76 ID:THPlawOi
これで解説してくれ。
http://www.youtube.com/watch?v=oYRwNr0TbNg
455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 16:18:38.57 ID:OHLRlcQZ
X900Mのネガティブキャンペーンだなこりゃ
456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 16:46:21.17 ID:aZ6hxnBl
あ、そっかNGワードにするわ
X900M TM700 TM750
457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 16:49:20.48 ID:aZ6hxnBl
うわ、なんだこの清々しいスレッドはw
458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 18:16:18.66 ID:w0jLdHrj
清々しいよね

http://i.imgur.com/PacDA.jpg

http://i.imgur.com/8K7Vs.jpg

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 18:35:45.47 ID:yQiU4+wN
>>454
別に画質悪くないだろ
撮り方が悪いだけだよw
iAデジタルズームを多用してるんで
画質がやや悪くなってるが。ダイナミックレンジ比較は同風景を撮影しないと
分からないよ。こんな感じでね。
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up180297.jpg
460 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/18(金) 18:52:54.76 ID:wGxN6sTg
PJ760を今日触ってきた。手振れ補正が聞きすぎて望遠時の上下
左右のカメラの動きに絵が付いてこず、送れてついてくる。
つまり撮りたい絵がその通りに撮れない事が分かった。
手振れ補正も優秀すぎるのは、問題だった。
あと店員は初物は辞めとけと言っていた。
空間はかなり無理があるので・・・・
次世代にした方が良いそうだ。私もあれだけぐりぐり
レンズが動くのはどうか?と思う。
461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 19:16:41.53 ID:yQiU4+wN
>>460
故障率はあがりそうだよねw
埃やゴミが入り安いからフィルターは必須らしい
長期保証もつけといた方がいいだろうな。
空間手ブレ補正の最大の欠点はテレコンが使えないこと。
462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 20:27:35.56 ID:w0jLdHrj
息を吐く様に嘘をつく
463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 20:56:52.23 ID:R5sIM+BI
ダイナミックレンジがX900Mはソニーのより悪い旨のレスをした人は訂正して謝罪して欲しいです。
分からないのにレッテル貼ってしまいました、と。
464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 21:00:33.17 ID:Khu3sBYA
>>463
レッテルもなにも事実じゃん。
465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 21:23:14.03 ID:OHLRlcQZ
センサーちっちゃいんだから大人しくしてりゃいいのに
466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 21:34:55.39 ID:R5sIM+BI
>>464
X900Mがソニーのと比べてダイナミックレンジが低いということを、あなたが証明してくれないか?
467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 21:40:54.59 ID:YlgB7R+2
>>460
望遠時にカメラの動きに完全に付いてこれる手ぶれ補正あったら教えてくれるかな。
完全についてきたら補正にならないんだけど。それに普通は、逆に撮りたいモノが撮れるようになる。車の中でキヤノン「iVIS HF M41」の手ブレ補正を試してみた – YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=Ksa1fA1Q3Dc車の中でソニー「HDR-PJ760V」の「空間光学手ブレ補正」を試してみた – YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=9S69Hl5xGbA
468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 22:19:06.68 ID:THPlawOi
キヤノンの手振れ補正も挙動がおかしいよ。
ダイナミックIS、パワードISでも挙動が不自然。
とくにパワードISは動きを止めても映像が流れている。
469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 23:27:15.67 ID:g0sJ1PO1
>>467
PJ760Vのは車がカーブを通過するとき挙動がおかしい。(0:07〜0:15)
数回に分けてハンドル操作したような(ハンドルを切って→戻して→切って→・・・)動画に
なっている。
他は滑らかなんで、そこが際だって粗に見えてしまう。残念。
470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 23:31:22.77 ID:YlgB7R+2
>>469
実際にそうじゃん。
意味わからん最後の方の望遠の補正は「撮れないモノが撮れている」例
M41ではブレまくって撮れない
471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 23:42:54.45 ID:yQiU4+wN
>>468
キャノンだけじゃないよ
アクティブ補正はソニーパナソニック以外は使い物にならない
固定位置での手振れ補正ならキャノンも優秀だが。
472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 23:47:25.74 ID:THPlawOi
パナのアクティブ補正は、ソニーより5年遅れてる。
473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 23:49:57.25 ID:g0sJ1PO1
>>472
5年遅れているとした根拠は何ですか?
それを教えてください。
474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 23:55:37.93 ID:g0sJ1PO1
安定して手ブレしているのはパナソニック
。ソニーは一定の枠を超えると挙動がおかしい。大画面で観て酔いやすいのはパナソニック。そんな感じ。
475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 23:55:59.54 ID:THPlawOi
走って揺れなくなる手振れ補正まで、あと最低5年かかるだろ。
476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 23:57:06.00 ID:g0sJ1PO1
>>475
そうかも
477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 23:59:30.12 ID:THPlawOi
>>474
パナソニックの手振れ補正はたいしたこと無いよ。
パナは望遠端で止まる補正に力を入れてるが、歩き撮りにはたいしたこと無い。
歩き撮りではキヤノンより劣ると思う。
ゴミクズのTM45持ってるから良く分かるよ。
478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 00:01:18.62 ID:yQiU4+wN
>>475
もう走っても大丈夫だよ

http://www.youtube.com/watch?v=wdolpVHIeLg片手持ちでこれだけ安定してるなら実用問題ないだろ

CX560レベルはあるんじゃね?
最低でもXR500レベルは達成したな。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 00:02:18.73 ID:yQiU4+wN
>>477
ステマはやめてね
キャノンのアクティブ補正をみてから言ってね
480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 00:03:57.36 ID:vNdRWdmR
>>479持ち主は何でもお見通しだよ。
ほい。http://www.youtube.com/watch?v=kSLoYP2e0tw
481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 00:07:34.49 ID:vNdRWdmR
キヤノンの歩き撮り
ほい。http://www.youtube.com/watch?v=40Gp1Qe-Wl4持ち主は嘘言いません。
482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 00:12:02.74 ID:vNdRWdmR
パナソニックの歩き撮りは、ガクガクっと強い衝撃が吸収されない。
丁寧に歩く分には問題ないが、歩幅を大きく普通に歩くとダメ。
キヤノンは、パナよりはガクガク感がないがドロドロとしたドンヨリ補正。
大幅で歩いても何とかなる。
CX560Vの通常アクティブ補正は小走りでも補正してくれる。

Panasonic メンズシェーバーの口コミ

1 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 13:35:57.82
パナソニック(旧ナショナル)シェーバー全般の話題をどうぞ。[公式]

http://panasonic.jp/shaver/

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[前スレ]
Panasonic メンズシェーバースレッド Part12

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1328547529/

2 :トリプルエッジ ◆C1JH30EVSU :2012/04/25(水) 13:42:34.16
華麗に2ゲッツ(*^_^*)
3 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 15:18:25.31
渡り廊下走り隊
4 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 17:18:26.75
9800円に高騰
5 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 18:21:31.97
渡り廊下走るな
6 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 18:25:37.09
パナソニックになってから買う気がしない。やはりナショナルでないとな。
7 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 18:32:43.84
ST23情報http://www.youtube.com/watch?v=wzEcJugB1ZI
8 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 18:50:30.70
今日コーナン行ったらST21が5980円きた〜
店頭在庫のみみたいなんで買う人は早めに!
9 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 20:00:54.48
ST23買ったが、剃り味がGA21とまったく変わらん。
まぁ、ヒゲクズすすぎ洗いは楽になったぐらいか。あとロックが無くなったのは残念。
10 :トリプルエッジ ◆C1JH30EVSU :2012/04/25(水) 20:08:41.98
>>9
ロック無いのか?LT20にはあるぞ?結局はだんだん劣化したなLT20→ST21→ST23と
11 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 20:10:57.33
>>9
何言ってるんだ?
内刃も外刃も全く同じなんだから剃り味同じに決まってるじゃんw
型番みてみなよ・・・ちなみにST21、LT20も内刃、外刃全く同じw
新商品は高いだけw

http://ctlg.panasonic.jp/product/option.do?pg=07&hb=ES-GA21

http://ctlg.panasonic.jp/product/option.do?pg=07&hb=ES-ST23

http://ctlg.panasonic.jp/product/option.do?pg=07&hb=ES-ST21

http://ctlg.panasonic.jp/product/option.do?pg=07&hb=ES-LT20

12 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 20:26:44.40
>>7
この動画はなかなかいいな。
なんかホノボノして見入ってしまうな!
13 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 20:29:56.43
どんどん4枚刃の扱いが酷くなる件
14 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 20:32:51.81
>>11
刃が同じなのは分かってたんだけど、ヘッドが固定なのと、リニアのストローク数でちょとは期待してたんだ。
GAもリニアだけどストローク数わからなかったし。
STは家用、GAは温泉用に分ける事にするょ。
15 :トリプルエッジ ◆C1JH30EVSU :2012/04/25(水) 20:38:32.21
>>14
明らかに君の調査不足は否めないなぁ。私の言う通りにLT20にしてれば失敗は無かった最新機種だから、剃り味はいいと思ったのか?また一人被害者を生んでしまったのか・・・

情報は人に求めるな!自分の脚で得ろ

16 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 20:41:21.63
3枚刃カミソリシェーバー「チェンジ!」
発売記念キャンペーン(LT20は対象外です)
http://panasonic.jp/reg/lamdash/201204/
17 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 20:44:04.68
当たらないよ。LT20で十分だ
18 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 20:49:20.10
>>15
いゃ、LT20も持ってるよ、去年買った。
でも、ST23に惹かれたんだょー。
19 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 21:12:46.64
>>16
当選してもうれしくない景品だなw
いらねw
20 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 21:13:14.75
>>18
お前w
なおさらダメじゃんw
21 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 21:30:16.99
>>19
エステ位いけよww
22 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 21:49:52.17
LT20とST21の決定的な違いって何?
どっちにしようか迷う
23 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 21:50:37.68
>>21
行く必要ないもんでw
行くにしてもTBCなんて行きたくねw
24 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 21:53:04.67
>>21
12000円分とかショボ過ぎだろ
1回分の料金じゃん
どうせ次も来いって言われてボッタくられるのがオチw
25 :トリプルエッジ ◆C1JH30EVSU :2012/04/25(水) 22:05:22.27
>>22
もちろんLT20だ!
全方位フロートが君の肌を優しく、そして深剃りしてくれるだろう!さあ迷わず明日買いに行け
26 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 22:08:05.43
>>23-24
12000円分でもしかしたらお姉さんのブラチラ見れるかもだぞ?
27 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 22:15:23.66
パナもなんとか買ってもらおうと必死だな
28 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 22:20:38.34
そりゃ必死だろ、日本のメーカーはどの会社も
29 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 22:27:26.43
>>26
全然面白くないよw
30 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 22:33:59.84
オイルってつけ過ぎると切れ味悪くなるの?
31 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 22:35:42.23
ほもおださん教えて
32 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 22:43:33.81
キモイキモイw
33 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 23:54:46.75
メディアは全部抑えてある。教団名を出したり逆らえばどうなるかわかってるだろうな?
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<        | \/ヽ/\_/  /  |           >
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/ ー\ ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウ
/ノ  (@)\ ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキ
.| (@)   ⌒)\ ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッ
.|   (__ノ ̄|  |   ///;ト,  ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョ
\   |_/  / ////゙l゙l;  ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョ
\     _ノ   l   .i .! |  ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョ
/´ 公明  `\ │   | .|  ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョ
34 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/26(木) 01:56:50.00
ジジ臭い銀色のシェーバーは嫌だ
35 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/26(木) 10:12:23.26
男女問わず、若いうちに年長者を嫌悪しててもすぐに自分自身もオッサンオバサンになるもんだ。
36 :トリプルエッジ ◆C1JH30EVSU :2012/04/26(木) 10:19:46.69
シルバーの良さに気付かない奴はまだまだガキな証拠!
37 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/26(木) 16:51:02.50
シルバーや黒は古いからじじくさいと言う発想になる
38 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/26(木) 20:35:38.13
渡り廊下走り隊
39 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 06:46:03.30
>>37
その発想自体がじじくさいw
40 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 15:45:48.32
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人 磯智明(天皇制度廃止論者)のプロデュース作品?『かんさほうじん (2008)』反体制・反社会
?『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
?『リミット -刑事の現場2- (2009)』反体制・反社会大河の画面が汚いのも、役者が大根なのも、衣装がぼろぼろなのも、役者の下品な立ち回りも、
画面が薄暗いのも、役者が汚いのも全ての原因は

NHKが汚れているから
史実うんぬんの話ではないのですよ。あの大河は役者、セット、演出等が、いまのNHK内部の汚れ具合を見事に反映しているのです。

薄汚れた空間内で繰り広げられる捏造・妄想(=今年の大河)は、反日・在日の脳内を表しているのです

41 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 18:25:00.77
スルーできない馬鹿w
中華乙w
42 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 18:27:23.80
釣られる馬鹿
ゆとり乙
43 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 18:32:15.71
スルーできない馬鹿w
中華乙w
44 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 18:33:16.72
>>42
またお前か?
あれ?これからはスルーするって言ってなかったっけ?w
自分の言ったことも忘れてる馬鹿乙w
45 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 19:02:27.71
渡り廊下走り隊
46 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 19:06:05.03
キモヲタ乙w
47 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 19:11:14.38
時代に取り残された哀れな愚民乙wwwww
48 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 19:12:03.85
スルーできない中華乙w
49 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 19:13:04.77
>889 返信:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2012/04/20(金) 22:13:47.55
>>>888
>こりゃすまない
>>>855のアホからかってたらつい楽しくてw
>もうスルーするんで勘弁してくれ
50 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 19:13:48.01
あれれ?
スルーは???w
51 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 19:14:22.08
渡り廊下走り隊ver,5
52 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 19:16:11.63
ほもおだほもおさん、こんばんは
53 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 19:24:57.57
チンプンカンプン元気よく♪チンプンカンプンオナニーね♪
54 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 19:49:31.29
ゆとりが必死になってる
55 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 19:51:46.97
少年よ、嘘をつけ!
56 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 19:56:45.37
必死すぎてスルーできない
哀れw
57 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 19:57:05.87
ゆとり
58 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 19:57:08.00
889 返信:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2012/04/20(金) 22:13:47.55
>>888
こりゃすまない
>>855のアホからかってたらつい楽しくてw
もうスルーするんで勘弁してくれあれれ?w
59 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 19:57:41.68
コピペ厨
60 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 19:59:06.28
ゆとりが頬を青くして必死にコピペしております
61 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 19:59:12.71
889 返信:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2012/04/20(金) 22:13:47.55
>>888
こりゃすまない
>>855のアホからかってたらつい楽しくてw
もうスルーするんで勘弁してくれあれれ?w
62 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 19:59:46.48
ゆとりがスルー忘れて必死にもがいておりますw
63 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 20:00:38.56
889 返信:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2012/04/20(金) 22:13:47.55
>>888
こりゃすまない
>>855のアホからかってたらつい楽しくてw
もうスルーするんで勘弁してくれスルーするんじゃなかったの?
我慢できずに書き込んでしまったかぁw
かわいいねw
64 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 20:00:41.50
頬が青光りしたゆとりが荒らし始めた模様
65 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 20:00:59.88
渡り廊下走り隊ver,LT20
66 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 20:04:49.09
スルーすると言ったのに我慢ができないゆとりが荒らし始めた模様
67 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 20:05:01.95
コピペし過ぎて連投規制に捕まった哀れなゆとり
68 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 20:05:15.05
さすが我慢ができないゆとり世代w
69 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 20:06:07.64
ゆとりにゆとりと言っちゃだめよ、禁句ですよ
70 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 20:08:24.61
>>69
なるほど!
71 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 20:15:06.76
ゆとり乙w
72 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 20:27:21.25
うんこ世代乙w
73 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 20:30:38.52
ゆとりがゆとりって言っちゃダメw
74 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 20:35:17.01
ゆとりはやっぱりゆとりだな。お値段以上ゆとりw
ゆとり電器
75 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 20:36:18.25
おっさん、つまらん
寒すぎるw
76 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 20:36:51.46
保毛田保毛男乙
77 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 20:37:25.57
>>74
うわぁぁぁぁぁぁぁ
これは酷い・・・
酷すぎるw
コワいw
78 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 20:40:32.17
ゆとりの言うとおり
79 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 22:32:24.25
1 名無しさんにズームイン! [] Date:2012/03/28(水) 08:28:15.02 ?ID:NWYs/2ZP Be:
やらなけゃいけない
電○の各局への圧力が半端ないんです
昨日、一昨日前田AKB卒業ネタやった情報番組全てが前田AKB卒業ネタ中の毎分で視聴率がダダ下がりしました。
各局本音では毎分視聴率ダダ下がりするこのネタははやりたくなかったけど原子力村以上に電○からの圧力が凄いんですブーム捏造、枕営業、自社買い、サクラの動員そして
AKBの捏造ブームのために税金が大量に使われている証拠がこちらやっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件 その127

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1335468718/

テレビの捏造ブームに騙されるな

80 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 22:59:13.02
保毛田、ゆとりしか言えないおっさんがまた発狂してるなw
81 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 23:25:17.86
ホモ乙
82 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/28(土) 13:57:23.33
ST23が8500円下がった!!!
83 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/28(土) 14:14:40.88
発狂君乙w
84 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/28(土) 17:04:35.89
★人間を無知にさせるための道具★
1.テレビ
(どのチャンネルも、芸人.オカマ.在日.カルト信者)
2.スポーツ
(無知に与えられた娯楽ゲーム。マスコミを使ってスポーツ奨励
サッカー野球陸上スケート・・皆背後に役人、政治家)「愚民には政治や世の中のことを考えてもらうよりも、球追っかけてくれてたほうが都合がいいの」
85 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/28(土) 19:15:10.28
外刃が微妙にへこんできた。
ブラウンの時は破れるまで使っていたが替えた方がいいかなあ。
86 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/28(土) 21:50:11.29
>>16
遅漏レスだが、スマートフォンでもモバイル電源を先着で配っている。
87 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/29(日) 00:04:02.33
愚民乙w
88 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/29(日) 09:11:50.26
ES-SV61-Wってどうよ?肌にもよくて深剃りできるのといったら
89 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/29(日) 09:41:25.14
>>88
3枚刃とあまり変わらなかったし、
むしろヘッドがデカ過ぎて剃りづらかった
鼻下や顎回りは3枚刃の方が剃りやすいかな
90 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/29(日) 16:51:42.43
シェーバーの掃除はハントソープでするみたいなんですが
私が持ってるのは泡が出てくる最新のなんですけどこれでもいいですかね?
91 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/29(日) 17:23:20.23
>>90
俺もそのタイプ使ってる
92 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/30(月) 08:36:41.98
さて髭も剃ったし犬の散歩にでも行くかな
93 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/30(月) 10:18:07.30
>>92
何犬??
94 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/30(月) 12:27:22.10
パピです
95 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/30(月) 12:37:59.35
パピ萌え〜萌え〜
96 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/01(火) 06:49:03.27
ST23だいぶ下がってきたな。
SL21が5500円くらいだろうから、ST23は7500円辺りか?
LT20が売れ続けたらもう少し値下げペースが早まるかな
97 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/01(火) 07:05:55.16
尼本体での価格が7500円以下になるまでまってますST23
98 :トリプルエッジ ◆C1JH30EVSU :2012/05/01(火) 11:00:21.51
>>96-97
あんな・・LT20買っとけよ・
99 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/01(火) 11:56:27.92
で、全自動戦場タイプの新機種、まだ?
LT20なんてクソ機種はいらないから
100 :トリプルエッジ ◆C1JH30EVSU :2012/05/01(火) 11:59:40.42
>>99
戦場って戦いに行くのか?お前はソルジャーなのか?LT20の切れ味を知らない愚民が!
101 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/01(火) 13:08:23.14
色が普通すぎる
102 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/01(火) 16:58:05.82
>>97
楽に洗浄できるのはいいよな
洗浄機はコスパがな
103 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/01(火) 21:10:04.18
切れ味落ちてきたんだが替え刃高いよなあ
104 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/01(火) 21:18:41.54
>>103
週に一度は手洗い、月に一度は
食器洗剤を薄めたお湯の中に半日つける。これをする事で切れ味をかなり維持できる!不完全な自動洗浄はいらない。
そしてこの洗い方こそ最良だと私は自負する。
105 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/01(火) 22:28:03.93
週2回クリーニング液で洗ってそれ以外は毎日ブラシで掃除
微妙に外刃が変形して見えるから替え時でしょうね
106 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/01(火) 22:30:06.16
お風呂剃り用に23を買いました。
プレシェイブローションは電気カミソリ用のものを買うべきですか?
それとも多刃(T字)用でもいいのですか?
107 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/01(火) 23:38:32.19
プレシェーブローションに電気カミソリ専用以外ってあったっけ?
ジェルやフォームなら使い捨てカミソリ用もあるけど
108 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/02(水) 05:12:40.39
ごめん。自己解決↑
109 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/02(水) 08:44:04.60
洗面所ではなく湿度ムンムムンの浴室で剃るのなら、電気シェーバー用のドライシェービングのローションは向いてないと思う。
110 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/02(水) 11:44:59.51
>>109
OLが一日履いたパンストも蒸れ蒸れだぞ?
111 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/02(水) 11:55:44.28
LT20とブラウンの720Cs-5なら正直LT20の方が良く剃れるよね?
値段も半額だし。
112 :トリプルエッジ ◆C1JH30EVSU :2012/05/02(水) 11:57:49.28
>>111
断然LT20を勧めるな。
コスパもいいし何より本当に切れ味がいい!価格コムのランキングがそれを表している
113 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/02(水) 16:46:29.84
調べてLT20を買おうと思ってたけど
ST23の充電スタンドとシェーバーホルダーも捨てがたいな
剃り心地はどうなんだろね・・・
首の振り方が違うんだっけ?
114 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/02(水) 17:17:32.24
>>113
首はふらない
115 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/02(水) 17:28:31.95
22 :可愛い奥様:2012/02/19(日) 20:10:14.60 ID:BAiCWuwH0AKBを全面に出したバスが走ってて

http://www.akb-sg.net/akbus01.jpgバスに書かれたリンクに行ったらAKBのページがあって

クールジャパンとは関係ないショップやカフェの広告が出てて

http://www.cooljapan.com.sg/akb48_live.html

クールジャパンとは関係ない現地のAKB企業HPへのリンクが貼ってあり
経済産業省の文字の真上で是非リンク先に訪れて下さいねと書いてある Please visit the official AKB48 Singapore website for the latest schedule of highlights!
www.akb48.com.sg

これのどこが日本の利益になるの?
税金使ってAKBと秋元康のバックにいる民主党への利益誘導をしてるだけでしょ

116 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/02(水) 18:02:30.82
>>114
ST23ってヘッド動かないんだね
ありがと
117 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/02(水) 18:05:17.12
>>116
欲しい機種なら最低限の事は調べような?
だからLT20が人気あるんよ?
118 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/02(水) 18:19:51.22
ほもうだ乙
119 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/02(水) 20:35:38.58
ST23の赤ほしい
120 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/02(水) 22:13:11.03
>>113
23持ちだけど軽くて持ちやすい。ヘッドは固定だけどとくに気にならない。
とにかくお風呂で剃れるのが楽しい。
ロック機能は無いけど
縦長で透明なボディー&刃カバー?があるので鞄の中に入れても誤作動しない。五枚刃も持ってるけど
23のほうがヘッドが小さいので剃りやすい気がする。
121 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/02(水) 22:57:41.89
>>104
注油しようぜ切れ味落ちるぞ
122 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/02(水) 23:20:46.70
23って結構おもちゃっぽいよね。そこがいいとこでもあるが、安くつくったなーと感心
123 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/02(水) 23:24:40.22
赤字だから目玉にして原価安く出さないと利益がとれない
だから仕方ない
124 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/03(木) 01:36:53.04
>>120
あーー、軽いのは良いよね
で、ペングリップでもてるのが良い
ずっとT字カミソリ使いで、これから電気シェーバーデビューなので、23が良いかも
125 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/03(木) 10:42:48.08
ブラウンのあのメガネケースみたいな太いボディはいつまで続けるんだろう。
首も縦にしか振れないし。
126 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/03(木) 11:31:22.05
昔のブラウンは本当によかったんだけどね
127 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/03(木) 14:29:35.45
>>125
横に振って意味あるの?
128 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/03(木) 15:02:28.42
>>126LT20にはかなわないけどねw
129 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/03(木) 15:34:26.17
>>127
おれのES8232は首を横にしか振れない何でも否定派
130 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/03(木) 17:08:48.67
ずっとボディソープで洗浄してたけど、推奨されてるのはハンドソープだった…orz
131 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/03(木) 17:36:36.94
>>128
昔のブラウンもLT20も使ったけど昔のブラウンの方がいいですよ
132 :トリプルエッジ ◆C1JH30EVSU :2012/05/03(木) 17:42:16.95
>>131
またバブル時代のシステム123使いか?
133 :トリプルエッジ ◆C1JH30EVSU :2012/05/03(木) 17:56:00.24
>>130
まあしっかり洗い流してオイル付けてるなら問題無いと思うがな。
134 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/03(木) 17:58:17.55
LT20推す人多いけど言うほど完璧じゃないでしょ。
コスパがいいのは認めますけどね。もちろんLT20使いですよ。
135 :トリプルエッジ ◆C1JH30EVSU :2012/05/03(木) 18:07:00.20
じゃ大人しくフィニッシュ刃が付いたシェーバー使っとけといいたいね。
136 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/03(木) 18:14:10.60
>>134
あの値段で君は【完璧】を目指していたの??じゃ価格コムとかアマゾン(仮面ライダーじゃ無いよ)のレビュー確認したら?
137 :トリプルエッジ ◆C1JH30EVSU :2012/05/03(木) 18:15:52.50
>>134
システム1-2-3を否定されたブラウン信者乙と言いたいね。
138 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/03(木) 19:03:14.38
これやると4枚刃になる。オイラは中途半端だなあ。
http://panasonic.jp/lamdash/check/
139 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/03(木) 19:12:23.19
>>138
俺はST23になった
140 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/03(木) 19:15:54.69
>>138
俺はLT20になった。
141 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/03(木) 19:16:33.20
>>140
俺もLT20だけど
142 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/03(木) 19:17:20.55
>>140
うちの彼氏もLT20になった
143 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/03(木) 19:18:21.54
>>140
僕の彼女(元男)にさしたらLT20になりましたが何か?
144 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/03(木) 19:20:42.63
LT20多すぎwwパナの策略??
145 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/03(木) 19:23:31.89
LT20になったので明日買いにいきます
146 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/03(木) 19:23:35.38
診断でLT20多すぎワロタwww
147 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/03(木) 19:23:45.71
5枚刃になったw
148 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/03(木) 19:30:16.51
おい、シリーズ7になったぞw
149 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/03(木) 19:31:17.67
噂のLT20になったwww
150 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/03(木) 19:34:30.24
これLT20しか出ないんじゃねぇ?
151 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/03(木) 19:46:10.65
ES-SF21
152 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/03(木) 19:49:53.30
5枚刃使いだが、診断でST23勧められた
153 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/03(木) 19:51:41.31
ES-LT20 シルバー
154 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/03(木) 19:52:49.54
>>152
自分語りうぜーー
で俺はLT20って機種・・
155 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/03(木) 21:41:49.57
この診断LT20入って無くね?
条件変えても出てこない
156 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/03(木) 22:34:25.32
>>155
例のゴリ押し君が1人で書いてるだけだと思われるwまあそんな俺もLT20使ってるんだけどねw
157 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/03(木) 23:32:24.71
血が出たぜっ試し剃りで、電気屋のオッチャン、
あんたのせいじゃないよ
俺の顔が悪かったんだぜ、亀梨君みたいにイケメンだったら良かったのになぁ〜
158 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/04(金) 13:03:45.54
保毛田のゴリ押しには困ったものだ
159 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/04(金) 13:34:24.04
LT2Oがいいのはわかるが
LT20で大騒ぎやLT20で上から目線が多すぎる…
160 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/04(金) 14:18:18.89
ブラウンでLT20と同じ性能を求めたらどの機種になる?
161 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/04(金) 16:19:07.54
剃り具合で比べると
シリーズ5あたりでねえか?あと、価格でいってもシリーズ5になるな、
機能で比べるとリニア駆動で対抗できるのは
シリーズ7しかないな。
162 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/04(金) 22:24:49.89
コスパ最強ばかりで性能最強の話が出ないのは貧乏人が多いから?
163 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/04(金) 23:43:27.69
高いと売れないからでしょう。
164 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/04(金) 23:51:28.29
スレの住人の所得が10倍になればLT20なんて話題にならないよね
165 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/05(土) 00:22:21.05
所得が10倍になっても俺は3枚刃使うと思う
5枚刃は合わなかった
166 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/05(土) 00:27:20.85
>>165
どのあたりが合わないと感じた?
167 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/05(土) 00:30:29.17
>>166
ヘッドがデカ過ぎて、鼻下、アゴ回りが剃りづらかった
168 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/05(土) 00:32:42.26
>>167
そっかぁ、悩むなぁ・・・
169 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/05(土) 00:39:22.78
>>168
俺も散々悩んだよ
どうしても一度5枚刃の剃り味を体験してみたくて購入したけどイマイチだった
5枚刃の恩恵を受けたのは頬のように平面を剃る時だけあまりにも剃りづらかったので結局新しく3枚刃を購入してしまった
170 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/05(土) 00:51:52.85
>>169
そういう話聞くとやっぱ赤いやつに気持ちが傾くよなぁ
171 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/05(土) 07:58:49.91
接肌面積が一番なのは、1枚刃が最強なんだがな
顔のどんな部分でもぴったりトレースできる、頬でも顎でも
そりこぼしなし乙
172 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/05(土) 10:21:30.80
ST23 7700円まで下がった!もう少し下がれ!
173 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/05(土) 12:31:34.58
SL21って5000円切ってきそうだな。
意外に売れそう。
174 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/05(土) 23:28:14.33
| |l ̄|
| |l民|
| |l主|
| |l党|
| |l_|
|   .|_∧
|   .|`∀´>
|   .⊂ ノ
|   .| ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
民主党とAKBの関係が遂に明かされようとしている
秋元康の後ろには蓮訪
蓮訪の後ろに前原、枝野 そして民主党全体税金を使ってAKBを宣伝し、その税金が民主党に流れている
AKB自体が、税金目当ての捏造ブーム
175 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/06(日) 11:22:33.29
密着トロースヘッドっていいの?
現行の4枚刃のLF30には付いてないけど・・
176 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/06(日) 13:24:07.49
スティックシェーバーレポよろ
177 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/06(日) 13:57:31.53
LV50が欲しい・・♪ 職を取り戻せ歌・クリスタルキング

YOU は MuShock! 採用試験 落ちてくる  ♪
YOU は MuShock! 書類審査で 落ちてくる  ♪

熱い心 履歴書に書いても 今は無・駄・だよ  ♪
受けたところで 面接一つで ダウンさ〜  ♪

YOU は MuShock! 履歴書書くの 速くなる  ♪
YOU は MuShock! なぜか書くの 速くなる  ♪

仕事求め さ迷う心 今 かなり萎えてる  ♪
すべて溶かし 無残に飛び散るはず〜さ〜  ♪

転職試験受けるため お前は旅立〜ち〜  ♪
明日を見・失・っ・た〜  ♪

微笑忘れた顔など みたくはないさ  ♪
職をとりもどせ〜〜  ♪

178 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/06(日) 18:08:23.99
仕事がなくてLV50が買えないってことか?
意味わからん
179 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/06(日) 18:10:09.31
>>178
その通りです(泣)髭をしっかり剃って面接したいのに出来ないのは悲しいっす。
180 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/06(日) 18:18:22.53
今日外刃買い替えた。
外刃と内刃買い替えたら新しいシェーバー替えるぞ。
替え刃高すぎだよ。
181 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/06(日) 18:31:47.08
>>179
ここで大人気の安いLT20でも買っとけば
182 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/06(日) 18:48:19.77
>>181
いや俺は三枚刃じゃ髭が固いし多いからあんま剃れないんすよ。
183 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/06(日) 21:26:40.98
さっき風呂で5枚刃で剃ってたらいきなり止まって壊れたorz
充電もできないし8月に買ったばかりなのにがっかり。
保証書とか捨てちゃったから買い換えた方が安いかな?
184 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/06(日) 21:32:15.81
>>183
保証書捨てるとか馬鹿なの
185 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/06(日) 21:37:29.17
電化製品の保証書は捨てない方がいいかと…
186 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/06(日) 21:39:14.40
>>184
うん。アマゾンで買ったからどうせ日付記入されてないし・・・
187 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/06(日) 21:56:48.44
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1443623449
韓国人の知り合いと話しているときに竹島の話題になり私に大激怒。
「竹島は韓国の物だって言え!!!!!!」と何回も怒鳴られ
「竹島は韓国の物」と強制的に言わされました。
188 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/06(日) 23:27:56.21
>>186
受注メールプリントアウト
189 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/07(月) 00:37:22.17
>>186
馬鹿発見w
今時、保証書に日付記載されることの方が少ないのにwレシート、同梱されている領収書が使えるってのに
190 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/07(月) 01:56:17.96
刃は多くなればなるほど薄くなっていくからな
故に耐久性も落ちていく
191 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/07(月) 08:26:21.00
>刃は多くなればなるほど薄くなっていくからなソースplz
192 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/07(月) 12:58:43.64
LA-70二年間使ってるけど、外刃欠けるの5回目~
刃が弱すぎるから、違うのに買い替えよや。
193 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/07(月) 15:52:17.63
4枚刃を4年くらい使ってたけど一度も刃が欠けたり穴が空いたことはないなぁ。ただ、少しへこんだことはあった。
194 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/07(月) 18:57:36.40
>>192
LA-70は酷かった、俺も持ってた
その後にでは機種からまともになったよ
195 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/07(月) 19:55:36.35
LT20買おうと思ってんだけど剃り味いいの?
いま使ってるのがES7110って奴なんだけど同じ程度なんかな?
196 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/07(月) 20:17:52.87
洗浄タンクに溜まっているカスがひどくなってきた。
なんか黄ばんできたし。かといって掃除もできん。
分解できる仕様にはならないのかねぇ。
替えタンクも売ってくれないかな
197 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/07(月) 20:32:44.99
>>195
刃が新しい分、剃り味はよくなると思う
198 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/07(月) 20:57:44.86
ST23、8000円超えちゃったね。
199 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/08(火) 03:02:34.09
>>196

http://idosawa.ocnk.net/product-list/60

洗浄機丸ごとなら・・・

200 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/08(火) 11:30:54.57
>>176
自分もスティックシェーバー気になってる、
レポよろ
201 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/08(火) 13:17:41.14
あれは、産毛とか広告あたりから生えはじめた毛用。
何度も剃って、毛がかたくなってたら剃れない。眉毛シェーバーとほぼ同じ。
202 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/08(火) 15:22:56.01
共に入社した同期に10年ぶりにあった
話がはずむうちに、彼は「パチでもいこうか」と右手を回すゼスチャーをし、おれをさそった。オレはパチンコをやめて10年近くになる
そういや昔は一緒にパチンコ屋に行って、給料日前になると
「金がない」と互いに言い合っていたっけ。パチンコをやめた先輩が「パチンコしている時間に、一冊の本でも読めれば人生の時間はもっと有意義に過ごせるだろう」
という言葉で「やめなきゃ」と思っていたパチンコがすんなりやめられた

久しぶりのパチンコ屋は何やら様子が変わっていた。
一列に並んでパチンコを打つ人をよく観察すると、なんだかみすぼらしく、薄汚れて見える。

そして新ためて友人をよくみると、彼のよれよれのスーツ、安物の靴、が目に入った
オレに笑いかける歯は汚く、髪はべとついて見えた。少々すえたニオイもする、、、。

相乗りしてきた車は10年前と同じだったっけ。

久しぶりの友人をパチンコ屋へ誘う彼はこの10年間どれだけの時間、パチンコ屋ですごしたのだろう?
20代をどう過ごしたのだろう、、。
どれだけの金をこのうるさい機械どもに投入したのだろう?

彼はオレの支社にカワイイ子はいないかとたずねた
彼はまだパチンコ台が恋人らしい

先輩のあの言葉を聞けて、本当にラッキーだった
限りなくラッキーだった。

嫌なヤツだと思われるだろうが、本当にそう思う

203 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/08(火) 16:11:01.32
ST23ガッツリ下げてきたな。6800+送料で7300円。
204 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/08(火) 16:51:44.55
LT20の天下も終わりか
205 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/08(火) 17:12:36.53
>>204
交流式じゃないST23にはまだ負けないだろw
206 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/08(火) 20:35:37.02
全方位フロートでもないしね。
207 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/09(水) 16:39:22.76
洗浄充電器が死亡した
保証期間過ぎてるしどうしようか
208 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/09(水) 19:55:42.66
>>207
http://idosawa.ocnk.net/product-list/60
209 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/10(木) 17:30:11.65
ST23白ついに7500円台に!!!
210 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/11(金) 10:53:50.22
スティックシェーバーは価格コムに2件レビューあったけど
最悪らしいぞw
手間がかかる割に全然剃れないから
普通のコンパクトな髭剃りの方が良いらしい
211 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/11(金) 18:59:44.92
アレの真の使い道はゲフンゲフン
212 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/13(日) 00:17:30.30
ST23が6980円で出てるな。黒は売り切れ
213 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/13(日) 09:32:42.75
店頭でST23見てきたけど細くて安っぽい印象。握りやすかった。
ただ、ヘッドはST21みたく稼働域が狭いかと思ってたけど、全く首振りできなくて固定されてるんだね。
214 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/13(日) 10:45:40.81
ST23でキンタマの毛剃ったらタマタマがひりひりする
今まで使ってたラムダッシュでは何ともなかったのに
215 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/13(日) 18:49:38.96
深剃りラムダッシュ
216 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/13(日) 23:54:35.44
LA94がまた故障した。この洗浄機は何とかならんのか
前に使っていたES8196も修理に出したが6000円近く取られた。
もうパナははずれが多すぎる。
217 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/14(月) 09:22:44.42
2日3日伸ばしてからじゃないと全然うまく剃れないわ
中途半端に伸びてるの剃ると結構ジョリジョリする
T字もそうだけど
218 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/14(月) 12:55:51.58
ていうか2012年モデルまだ?
219 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/14(月) 18:52:12.79
俺のES8251が、とうとう充電を拒否するようになった!2012年モデルっ! 間に合わなくなっても知らんぞーッッッ!!
220 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/15(火) 06:08:18.85
パナソニックの直販で恒例のモニター販売も無いし
価格.comやベストゲートに登録ある販売店の数のが減って無いので
2011年モデルが売れて無くて余ってるんだろうな
221 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/15(火) 08:51:49.72
LT20まだ生産してるの?
222 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/15(火) 11:35:45.61
>>216
ラムダッシュの洗浄機は洗浄用途で使っちゃダメ
家のLA94は手洗い→洗浄機で乾燥充電してるけど快適
223 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/15(火) 14:00:27.17
ヒゲ→太い
肌→弱い
LT20と5枚刃ならどっちがお勧め?
224 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/15(火) 14:27:43.88
なぜ3枚刃がLT20限定?糞コテ召還してんの?
225 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/15(火) 16:22:02.68
>>224
たぶん3枚刃の交流式がLT20だけだからだろ
226 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/15(火) 18:05:43.23
イオンでESSL41てのが新製品で並んでたけど、SL21のブルーって感じだった。
ググッたら海外向けみたいだけど、逆輸入?パッケージは日本語だったから、イオングループ向け?
227 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/15(火) 21:07:52.31
ヤマダでパナソニックの2980円のやつ買ったんだが、箱から取り出す時に手から滑って落ちて内刃の根元のプラスチック部分が割れて\(^o^)/。まだ一回も使ってないのに・・・Amazonで1197円で内刃だけ買い直したのがやっと届いた が、
4000円オーバーの買い物になってしまい自己嫌悪・・・
228 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/15(火) 22:24:50.14
ES-ST23がカカク1位に
229 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/15(火) 22:35:03.36
ST23買いました!
230 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/16(水) 12:34:27.92
LT20かST23か悩むな
231 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/16(水) 16:58:26.12
しばらく充電するの忘れてて今日剃ってる最中に充電が切れて焦った
こういう時、交流式のありがたみを感じる
232 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/17(木) 00:06:34.71
▼お知らせ製品
シェーバー
パナソニック
ラムダッシュ ES-LV50-K [黒]▼最安価格/前回比
\1,363 / -\12,287 (↓)価格で誤表記やらかしたショップがあったようだな
ポチれたやついる?

233 : 【関電 77.7 %】 :2012/05/17(木) 18:46:52.19
乞食?
234 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/17(木) 23:54:02.35
>>232
最安保持時間「0日 00:00」って記載されてるぞw
最大でも59秒しか安くなってなかったってことだなこの機種、価格comの通知設定してるからメールが来た時は「おおっ」って思って
直ぐ見たけど既に高くなってたよw
235 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/18(金) 00:42:47.54
ヤマダ電機のポイントがちょうどLV50買えるだけあったので、買ってきた
非常によく剃れるが、モーター音うるさい
今までブラウン使ってきただけに余計うるさく感じる
それにでかいので効率があまりよくなく、3枚馬のほうが早く剃り終わる
236 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/18(金) 00:45:13.48
>>235
>それにでかいので効率があまりよくなく、3枚馬のほうが早く剃り終わる
モーター音はそこまで気にならなかったけど、俺も全く同じ感想
最初は5枚刃のヘッドのデカさに感動したけどねw
237 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/18(金) 00:50:23.88
>>235
ラムダッシュは高周波音だからブラウンの低周波音よりうるさく感じる
ブラウンは知らないがラムダッシュの3枚刃よりはLV50の方が早く剃り終わる
238 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/18(金) 08:48:09.36
ラムダは4枚刃から3枚刃に変えたけど、3枚刃のほうが若干時間がかかるな。
とくに濃いアゴがしぶとい。
239 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/18(金) 11:33:10.16
つまり失敗を避けるなら4枚刃か

冷房窓用ウィンドエアコンの口コミ

これからが本格的なシーズンですね。

2011/08/08(月) 23:40:29

前スレ
[即日冷房]窓用・ウィンドエアコン36台目[工事不要]

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1310465358/★気象庁過去気象データ検索

ttp://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/index.php
貴方の地域の気温状況を調べてみれば何時まで冷房が必要だったか判ります。
近年では2007年が猛暑になりました。(例:東京:2007/9/27に最高気温32.1度)★荒らしは放っておきましょう。

静かにしたり振動を減らす案を抜粋

・耳栓をする    ・カバーの共振は、スポンジ挟んだりテープ貼ったり。
・本体にゴムや鉛シートやクッションやスチロールで覆って振動抑制。
・本体の下にツッパリ棒を入れる。地震対策の。ゴムを間に挟むと良さそう。
・ネジの緩みをチェック。    ・本体をビニール紐で縛って振動軽減
・取り付け枠の隙間にゴム入れて振動吸収してコンプ停止時の音軽減
・本体や枠の隙間にゴム・スポンジ・振動吸収ゲル・ウレタンフォームなどを入れる。
・分解清掃する。    ・分解してコンプレッサーの下に100円の青色のゲルを置く。
・しょぼい取り付け枠を使わずにもっと強固な枠を作る。
・設定温度下げて全開で回し続けてコンプを停止させない(動きっぱなし)

要点:隙間や本体や枠などの振動を吸収したり抑制する、緩みをチェックする、等。

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畳数の目安(50/60Hz):4〜6畳(6〜10平方メートル) / 4.5〜7畳(7〜11平方メートル)冷房能力(50/60Hz):1.4/1.6kW消費電力(50/60Hz):525/600W運転音(50/60Hz):(室内) 40/42dB / (室外) 47/49dB期間消費電力量(50/60Hz):326/373kWh/年通年エネルギー消費効率(APF)(50/60Hz):2.5/2.5電...
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2 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/09(火) 13:39:42.51
1おつ  これだけ暑いと窓コンきかねぇええええええええええええ
3 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/09(火) 18:56:59.02
>>1
乙。クッソ暑いですな・・・・
4 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/09(火) 21:21:22.09
>>1の
>・本体の下にツッパリ棒を入れる。地震対策の。ゴムを間に挟むと良さそう。
これやってみたら、静かになったわ。びっくり。数百円で変わる
もんだなあ。
5 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/09(火) 22:10:17.41
過去には効果が無かったという書き込みも見たような気がするので期待し過ぎると落胆するかも。
6 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/10(水) 06:41:25.61
>>4
どんな感じかみたいです
7 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/10(水) 07:00:47.50
暑い (;;゚ё゚;)
8 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/10(水) 09:52:01.86
やっぱり国産の方が音幾らかしずかですかね〜?わかんない
9 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/10(水) 13:16:39.06
>>2
やっぱ35前後で、窓こんはパワー不足顕著に感じるわな。
来年はハイパワーラインアップしてもらいたいな。
10 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/10(水) 13:43:52.70
今日は暑すぎるので点滴オンじゃあ
この2週間ばかし涼しかったから使ってなかったが、今日はしゃーない
11 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/10(水) 14:18:03.31
突っ張り棒はデフォだと思っていたが
やっていない人がいたのか。2〜3本突破らせておくだけで効果がある。
・サッシ、窓枠、壁等への負担軽減
・耐震性強化
・騒音軽減
・自分取り付け派は、重量分散の効果による
エアコン落下の恐怖からの開放南側か北側かでエアコンの利きは随分違う。
壁コンも室外機の南北の設置場所でかなり違う。
12 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/10(水) 14:26:09.16
今日みたいな暑い日は、朝っぱらからつけてないと冷房効かないなw
32℃から下がらんw
夜中からつけてた時は26℃をキープできてたから
電気代は無駄だけど、つけっぱのほうが温度は保てる
13 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/10(水) 14:37:24.58
うちは東窓+ベラなんで、10時半頃には日が当たらなくなる。
今の時間で28度にできてるわ。
これ無かったときには、室温40度とかになっていた事を思えば
天国だな。
14 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/10(水) 14:40:34.64
>>13 夏は日当たり悪い部屋に限るなw
15 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/10(水) 16:00:17.34
北海道だから絶対エアコンいらねと思ってたけれど、蒸し暑さに負けているところ
を展示品が7000円引きだったので買いました。1R12畳なので効かないかなぁと思っていましたが
扇風機との併用で超快適に。3万の価値はありますね。今年のモデルなのでキレイに
使えばヤフオクで1万後半で売れるし、実質1万ちょいで快適さを手に入れたことになります。
来年からは25歳ながら大学に行くので、寮はエアコン完備なので手放します。
モデルはKOIZUMIの1817です。
16 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/10(水) 17:01:25.41
>>11w
17 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/10(水) 17:03:08.38
窓コン背面への直射日光は避けるべし
18 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/10(水) 17:21:34.10
>>11
絶滅危惧種並の少なさでデフォとは・・・
19 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/10(水) 17:25:12.32
窓コンの中の掃除ってみんなどうしてる?
20 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/10(水) 17:28:35.89
窓コン取り付けできたー
最初にしたことは作業で熱射病になった体を送風先の床に投げ出すこと
21 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/10(水) 17:32:42.86

窓あけっぱなしで炎天下の作業とか暑いよなw
エアコンつけると報われるが、それまでが地獄
22 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/10(水) 17:39:16.82
窓閉めたまま取り付けしたけど?
ビラビラ付ける時は流石に開けたけどさ
23 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/10(水) 19:05:02.19
>>19
シーズン前に分解掃除している。てかやっとまともに室温下がり始めたな。
35℃関東1.4kwじゃ6畳の空間は広すぎるんだろうなあ。キビシイ暑さだった…

24 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/10(水) 21:30:27.54
近所のホムセンでTAD22が39800で売ってたわ。
ただし部屋に置くと超邪魔
25 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/10(水) 22:25:30.32
しまった、水抜き栓付け忘れてえらいことに・・・
26 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/10(水) 23:08:42.44
おめでとうw
27 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/10(水) 23:50:20.71
神奈川だが しかし夜というのに暑いなー。この数週間は、夜は26℃ドライ設定にして充分だったのに、昨日今日と冷房24℃。まぁドライなんて間欠運転に過ぎないんだが、一応電気代節約になるし。
タイミング悪いことに、明日から盆休みだから、24時間フル稼働だなこりゃ。

さすがに35℃近い日は、1.6窓エアコンじゃ頼りないね。

28 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/11(木) 00:29:08.18
今日37度超えたらしい熊谷とか群馬や多治見の人いる?窓コン効くんだろうか
29 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/11(木) 00:40:02.61
2007年の40℃近い時だってそれなりに効いてただろ
30 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/11(木) 00:59:24.97
>>27
明日ってか今日もやばそうな気温に成りそうだな、関東地方は。
31 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/11(木) 02:24:55.96
コンプレッサーの音と衝撃があるから
ずっとつけとくかずっとけしとくか
しかないじゃん
32 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/11(木) 06:49:14.54
効くも効かぬも、取り込んだ空気より十数℃は下げられるのだから、
室温が40℃でも出てくる空気は20℃代なワケですよ。
部屋全体は暑くても、エアコンの噴出し口のそばで涼んでいればいいのですよ。
33 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/11(木) 15:44:26.38
>>11
大学行ってもがんがれ
34 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/11(木) 16:04:03.57
>>28
連日35℃オーバーの寄居に住んでるけど効くには効く
しかし2Fだと天井、壁が熱を持ってるから超快適とまではいかないけれども涼めてはいるよしかしエアコンつけててもロフトベッドとかで寝てると日中屋根が焼かれてるから天井暑くて
快適には眠れないなぁ…これは壁コンでも同じかね
35 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/11(木) 17:17:17.81
>>34
夏場の自動車のエアコンと同じだな。
いくら冷房してても、周りから常に温められている状態なので快適とは言いがたい。
36 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/11(木) 17:29:33.09
>>35
そうそう
夜は充分だけどねぇ、っていう。窓コンは、これだけ外が暑いと設定を23℃にしようが18℃にしようがあまり変わらないような。
せっかくの盆休みだから昼まで寝るつもりが、暑くで寝てられなかったわ。
扇風機と併用。でも、ないよりマシ。

37 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/11(木) 17:43:36.10
>>36
定速機はそうだね
38 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/11(木) 18:09:14.96
中国の空母にもハイアールの窓コンが搭載されてます
39 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/11(木) 18:30:09.97
マイナスイオンの滝モードでめちゃめちゃ快適に寝られる俺は勝ち組
40 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/11(木) 19:53:31.23
外が35℃超えてるとき、窓コンでなんとか室内32℃くらいでもないよりずっとマシな感じ。
さらに、風を体に直接当てるようにすると、涼しいことは涼しい。
41 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/12(金) 00:24:10.59
>>34
壁コンは天井近くの空気を吸い込んで冷やす、これ最高
窓コンから壁コンに変更して痛感したお
42 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/12(金) 14:12:44.49
うるさいので突っ張り棒買ってきた
長かった・・・ ort
斜めで突っ張っても静かになる・・・
43 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/12(金) 14:38:20.47
大阪外の気温34度
2003年製コイズミで室温28度まで下げられてる
設定を高めにしてるので連続稼動させたら26ぐらいまではいけそうだな長めに何年か使ってる人は本体の振動音が
取り付けの緩んだ取り外しできるフロントパネルの振動だったりするので
100円ショップとかで半球状のゴム足買ってきてうまく挟まるようにつけて緩みを無くすといい
44 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/12(金) 17:58:34.68
>>43
家の方向もあるね。うちは、やや東よりの南向きに建ってるんで、午前中から昼過ぎまでガンガン太陽があたる。
サッシが熱くて火傷しそうなくらい。こうなると、気温が33℃でも窓コンは負けてる。
気休めだが、一応外側にスダレはぶら下げてあるけどね。
ま、猛暑復活だから7月半ばに買っておいて良かったけど…。

45 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/12(金) 19:08:10.75
つっぱり某が良いのか。
実際の所、棒付けずにやっているのが殆どだろうし、まあ落ちはしないのだろうけど。
46 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/12(金) 19:38:51.26
やっぱ夜からつけっぱなしだと28℃キープで涼しい
電気代怖いからあんまやらんが
47 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/12(金) 20:15:58.03
>>45
数十年の歴史が有るから落ちはしないだろうな
48 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/12(金) 22:37:49.42
>>45
落ちるよりも、妙な振動というか共振が抑えられてる
のが良い感じだな。明らかに雑音というか余計な音が
減ってる。とか書くと、オーディオの世界みたいになっち
まうが。
49 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/12(金) 23:46:43.60
俺もこのスレ見て100均のつっぱり棒を2本付けたんだけど、
すげーうるさかったトヨトミのA160が嘘みたいに静かになったw
棒だけだと安定しなかったので、下にエラストマーの耐震マットを敷いてるよ
50 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/13(土) 03:47:22.75
窓エアコンが五月蝿いので、このスレの書き込みを見て、ツッパリ棒を買ってみたhttp://www.amazon.co.jp/dp/B000S6KSO4/
これに似たカインズという店のPB商品、耐圧200kgのが安く売っていて
長さによって、\980〜だったのを購入畳に直だと動いちゃったから

http://www.amazon.co.jp/dp/B0020W2OI2/

これくらいの大きさで、厚さ3cmの粗めのコルクレンガを、\250円で2個購入

CW-A1811

ツッパリ棒

コルクレンガ

ツッパリ棒は2本入りだけど、本体正面に向かって縦に2本入れると
手前にはみ出しちゃうし、本数を減らしても、変化が分からないので
横に一本にしてみた。静かになったような気がするけど、ビビリ音は相変わらず

51 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/13(土) 03:51:53.31
縦だの横だのって書かれても状況がわからん
52 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/13(土) 07:34:44.07
>>50
プラ束で良くないか。
53 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/13(土) 11:16:06.33
ツッパリ棒入りそうにないから、やるとしたらダンボール切った奴くらいだなぁ
ウチの場合、上は入るけど意味ないし
54 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 74.9 %】 :2011/08/13(土) 13:34:54.53
暑すぎて窓コンきかねぇ。・゚・(ノД`)・゚・。
55 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/13(土) 13:41:02.28
だから夜からつけておけとあれほど
俺の部屋はまだ30℃切ってるから涼しい
途中止めてたからあがったけど、きのうつけっぱで28℃キープだった
56 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/13(土) 20:59:49.66
>>45ざんす。
へえ、、、、下に棚が置いてあるから無理だ・・・・・・・・。
でも、物理的に考えたら、とっても自然な構造ですよね、突っ張り棒。
本体の底面が破壊・・・はされないか。想定外の振動でひびが、とか。
大理石とか、五円玉にパチンコ玉とかしたら、より一層低音の歯切れが(ry
57 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/13(土) 21:59:47.74
網戸って開けてた方がいいの?
58 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/13(土) 22:38:02.93
開けられるなら開けたほうがいい
給排気の障害が無くなる
59 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/13(土) 22:39:57.33
開けたが良い。
熱交換が違う。
冷気が出ない。
60 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/13(土) 23:00:50.56
>>57
取扱説明書に開けろと書いてあるのに開けない方が良いとか有り得ない
61 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/14(日) 02:35:46.62
うちは日当たりがすごいからすだれを下げてるんだが、すだれなら無問題かな?
62 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/14(日) 05:04:23.38
密着〜50センチ程度の間隔ならあまり良くはない
でもまあある程度は排気の風で押し出すので網戸よりはマシといった所か
63 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/14(日) 15:33:27.97
多治見だけど昼間だと30度以下には下がらねぇ・・・
64 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/14(日) 16:01:27.92
取り付け枠の長さ調整(本体の上)の蛇腹の部分から
日光が透けて明るいし、触ると結構、熱が伝わってくる
コタツの敷布団の下に敷く、1cmくらいの厚さのアルミ
とスポンジのシートを、カットして枠に嵌め込んでみた
無いよりはマシになった
65 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/14(日) 16:11:06.25
MAC-187VRE1インバーター窓コン、ワットチェッカーで消費電力を測ってみた。
関東は神奈川県海岸部。
冷房運転コンプレッサー動作時の最低が350〜360W(昼間)、320〜330W(夜間)とほぼカタログ値通り。
最大は温度設定を30℃にしているのでカタログ上の最大にはならず550〜560W止まり。
送風だけだと27〜28W(室内側ファンだけ動作)。
ドライにすると550〜560Wでの連続6分、送風6分の交互運転となる。
66 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/14(日) 19:04:25.47
茨城で設置北側だが16で外気より10度は下がるぞ
67 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/14(日) 21:23:12.45
ベランダが西日直撃の南西なんで北の窓に壁エアコンつけたいけど
部屋が12畳なんだよね。さすがに効かないよね…
68 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/14(日) 21:38:27.59
壁コン?
窓コンじゃなくて?
69 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/14(日) 21:43:36.33
>>67
壁コンなら大きいヤツいくらでもあるでしょう。
70 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/14(日) 21:56:04.38
窓コンでした失礼
71 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/15(月) 00:03:52.08
窓コン2台つければいいじゃん
72 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/15(月) 01:41:50.04
12畳の部屋を持った一戸建てか賃貸か知らんが、そこに住める者が
窓コン付けようだなんて理解できない
73 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/15(月) 04:44:49.37
一軒家なら、北側の外壁とかに室外機置き場まで
作ってもらって、壁コンのほうが効率いいわな。12畳
なら。
ただ前に、やっぱ12畳に窓コン二台置いてるという
強者がいたが。
74 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/15(月) 07:18:14.33
窓コン2台はブレーカーが落ちる可能性が大きいし何よりも電気代が凄いことに
仮に24時間付けっぱなしだと窓コン2台だけで1ヶ月2万円弱w
75 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/15(月) 11:08:36.02
>>67
室外機をベランダに置いて、西日が室外機に直接当たらない位置に置くとか
日よけを置くなどして直射日光を遮ることを考える。
76 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/15(月) 16:12:13.36
>>67
南西向きの10畳で窓コン使ってるけど、この時期の昼間は気休め程度にしかならん。
建物自体が暖まってると、夕方帰ってきて20℃冷房でつけてもなかなか冷えないし。
出来ることなら壁コンにしたほうがいい。
77 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/15(月) 20:46:10.59
二日前に窓エアコン付けたんだがやはり電気代普通のエアコンより高くつく?
6畳で効き目は抜群でほぼ一日中付けてんだが…
やべ怖くなってきた
78 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/15(月) 21:07:03.28
消費電力に対する冷却効率は壁コンの1/3と言われているから
まあ贔屓目に見ても同じ室温を維持するために倍くらいは
電気食ってるんじゃないかね
気にしたこと無いけど
79 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/15(月) 21:11:16.99
そうか…
まぁ生きる為だ。しょうがない
?クス
80 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/15(月) 22:58:10.30
>>77
取説に書いてある消費電力と使用時間で計算した電気料金を覚悟しておけば間違いない
81 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/15(月) 23:08:07.35
だいたい  コンプレッサーが稼働してる時間 × \16ってとこだよね。

82 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/16(火) 00:43:58.60
>>77
うちも今夏デビューで、まだ請求書きてないでも、前の住人が残してった2.2Kw壁コンよりは、同じ使い方なら安くすむと思う18年落ちだし、壊れてるのか微風で全く冷えなかったし。
扇風機と冷風機も同時に使ってた去年は、電気代が3万近かったよ。

帰宅時に急速冷却とかできない分、そんなにかからないんじゃないかな。

83 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/16(火) 01:08:28.54
インバーター機だけど平均14時間くらい使ってエアコン使わない月に比べて4千円程高かったわ
それでも昨年同期より15kw程少なかったけど
84 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/16(火) 13:42:33.44
やっぱインバーター機復活だなあ。
「窓コンが効かねぇ…」って一番重要な部分のネガティブなイメージなくなるだろうなあ。
しっかし、西日本はまだ冷却能力高いから、多少マシだろうが、
盛夏の南関東じゃ、かなり無理がある平成日本の気候だなあ…
85 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/16(火) 13:51:01.04
壁コン付けられない家を取り壊すほうが良いんじゃねぇの?
86 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/16(火) 16:05:05.30
聞きたいんですが、
窓用エアコンはノンドレン機構でドレン水を蒸発させているけど
蒸発させたほうがいいのか水抜き穴から
抜いたほうがいいのかどちらがいいですか?
87 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/16(火) 16:07:20.46
抜いた方がいいんじゃないか?
停止後もちょっとは水が出るだろうから、
それが内部のカビの発生原因になるかもしれない。
よくわからんけど。
88 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/16(火) 17:29:09.44
蒸発させることによって放熱の効率を上げてるんじゃないの?
89 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/16(火) 18:20:50.08
背面の羽根車が溜まった水をかき上げて放熱部に撒いて冷却効率上げてるよ
なのでできれば抜かないほうがいい
水の溜まりを防止したいなら停止時に送風にして乾燥させてから停止させたらいい
90 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/16(火) 18:29:27.19
>>89
なるほど。
てっきり熱交換器の風の通りを阻害しているのかと思いました。
ドレン水を用いて気化熱で効率を上げているわけですね。
逆に稼働中にドレン水が蒸発しきってたまっていないときに、
水を入れてやればさらに冷えますかね?
91 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/16(火) 18:48:59.21
理論上は多少なり冷えるだろうけど
そもそもそんな冷却が追いつかないような環境で
その程度で何とかなるかかなり疑問
92 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/16(火) 18:49:22.54
理屈ではそのほうがいいことになるけど
そもそも気化熱ありなしの差がわからんので
自己責任で試してみてくれとしか
93 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/16(火) 18:52:35.31
点滴厨を召還するのはやめろよw
てか自演か?
94 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/16(火) 19:00:35.56
水道のような不純物が多い水だと放熱器とかに付着して
結晶が放熱の邪魔をしそうな・・・
95 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/16(火) 19:03:15.85
>>91-92
わかりました。
そんなに変わらないんですね。
一回バラして水を入れすぎても外側にあふれるだけと分かっているので、
ちょっと試してみます。>>94
浄水器を通した水ではダメですか?
96 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/16(火) 19:36:10.23
まぁ浄水ならカルキはだいぶ抜けるだろうね
ただ掃除出来ない(しずらい)ユニットゆえ、自己責任だな
本当に暑い日は確かに効果あるよ
97 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/16(火) 20:27:31.73
この夏に娘の部屋に窓コン付けたんだがなかなか冷えるのなw
それにしてもこのスレ和むわぁ
98 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/16(火) 20:56:13.49
意外と中に水入るぞ
毎日500cc入れてホースから出ないので2?入れたらやっとでたw
99 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/16(火) 21:04:25.79
>>97
扇風機を併用するとなお良し
100 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/16(火) 21:05:13.95
文字化けで読めないけど2tで合ってる?
101 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/16(火) 21:36:48.38
2tということは2000L。200万cc
102 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/16(火) 22:28:41.18
バッチリ
103 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/16(火) 22:45:59.93
&#13137
104 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/17(水) 02:51:23.98
コンプレッサーが突然動かなくなって、買い替えかーと思って
電気屋いったらメチャクチャ売れてるwww
完売ばっかりで、売ってねぇー。
そんな商品だったっけ?
105 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/17(水) 03:21:06.87
仕入れ在庫量が少ないから早めに完売する
106 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/17(水) 05:30:34.65
完全な季節商品なんで、春先までに一年(シーズン)分
作ってしまう。なので在庫復活は来春まで無いよ。
107 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/17(水) 06:31:25.80
ちなみに、冷暖房兼用の機種ではドレン水を蒸発させて効率UPさせる機能はついていない。
冷房時は良いけど、暖房時には逆に効率ダウンさせるから。
108 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/17(水) 12:48:30.62
>>99
うちは古くて効きが悪いので
扇風機で暖かい空気を混ぜたら居場所ですらなかなか冷えません_| ̄|○ところで過去ログで窓コンのところにすだれとあったんだけど
あれは確か廃熱口だからあんまり意味が無いように思えるけど
そうではないの?
吸い込みはもちろん室内からのはずだから
それとも機械自体を熱くさせなくして放熱効率を上げるということ?
どっちにしろ個人的には節約のために
日射がある時間には雨後の高湿度以外は動かさないけど
109 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/17(水) 13:14:47.44
>>108
背面の排熱口ではなく吸気口側には排熱用のフィンが有る。
これをいかに効率的に冷やすかが冷房効果を上げる一つのポイント。
このフィンに日光が当たってしまうと
冷やすどころか逆に温められてしまうので冷房効率が落ちる。
110 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/17(水) 13:17:47.62
すだれって窓にダイレクトに付ける発想の人がいるようだが
そうじゃなくて、多少離して空気の流れは確保しつつすだれを設置するの意味だからね
40cmくらいは離した方がいいと思う日が当たる所とそうじゃないところの温度差は、言うまでも無いでしょ
窓コンは必然的に日当たりのいい場所に設置される可能性が高いので
日が当たる位置なら日よけは意味がある
111 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/17(水) 13:20:33.55
ようするに、エアコンの本体外側部分に直射日光が当たらないようにするって趣旨だから >すだれ
いくら直射日光を遮っても、廃熱っつーか温風まで遮ってしまったら元も子もないよ
112 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/17(水) 13:58:23.22
>>104
そういう商品だよ。
底値買いを狙って買いそびれ何年もこのスレにいる住人も存在するくらいの年中行事。
113 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/17(水) 14:07:03.33
暖房にも使うから通年商品になった壁掛けと違って、
窓用は旧来のまま「暑くて暑くて我慢できなくなった人が目先の安さで買う」商品だからな
114 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/17(水) 14:17:24.05
6畳程度の壁コンが標準工事費込みで
5万程度で買えることすら知らない情弱が買う代物
115 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/17(水) 14:33:44.60
お前はバカ
部屋が汚くて業者に来られたくない人間が買う物なんだよ
分かったかボケナス壁コン欲しい_| ̄|○
116 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/17(水) 14:38:39.12
自分で付ければいい
つべに付け方たくさんアップされてるぞ
117 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/17(水) 14:53:00.88
窓コンはちょっと古めのマンションとかいろいろ障害があって無理な一戸建てとか
壁コンが付けられない部屋につける消極的選択をするもの
118 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/17(水) 17:27:06.21
>>115
まあ、女の子だったら足のくさい知らないおっさんを部屋に上げたくはないわな。
部屋干し中の、スケスケで股の割れた勝負パンツとかぶら下がっているし。
窓こんユーザーがハッピーに成るには、インバーター搭載で冷却能力UPしかない。
一年で一番暑い盛夏ど真ん中の時期とは言え、パワー的にきついなあ。まあ、この業界儲からず、大手撤退でまともなのはコロナとトヨトミ位だから、
ヘッポコパワー不足マシン作って、「だめだこりゃ…」でユーザーが壁こんへ逝った時、
コロナを選ぶ理由がなくなるから、「窓こんでも良いかな?」と思わせる性能を確保しときゃなきゃな。
特にトヨトミは石油暖房もこれからいまいちだし、扇風機に至っては、値段で中国製品に太刀打ちできなくなる。
付加価値機能は窓こんの中で頑張っている方だから、何とかハイパワー決定版作って、
壁こんへ逝かないように性能上で満足させとかなきゃな。
無いよりましだが、忍の一文字が付き纏う窓こん性能じゃ、
あばよと言われちまう情けない製品群。来年こそは頑張ってくれよ。

 

119 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/17(水) 18:00:46.92
>>108
エアコンって、室内の暑い空気を室外へ排出してるわけじゃないんだよ。
室内で吸気された空気は室内へ排出され、室外で吸気された空気は
室外に排出されるのね。で、ここがミソなんだけど、熱交換機ってーのが
あって、室内の空気から室外の空気へ[熱だけを]移し替えてるのよ。
120 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/17(水) 18:01:28.98
俺って天才かも
窓に取り付けできる縦型室内機の壁コンをつくればいいんだよ
121 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/17(水) 18:06:11.37
効かないと聞いていたので16度設定にしてつけたまま寝たら
朝には18度まで冷えていて寒くて目がさめた
エアコンの「効く・効かない」って冷えるか冷えないかじゃなく
設定温度になるまでの即効性を指してるんだと初めて思い至った
122 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/17(水) 18:12:39.17
>>114
壁コンを外して、室外機も外してもらう工場代+持って行ってもらう料金+リサイクル料金
これで2万近く加算を考えなきゃいけないとバカバカしい。でうちは冬は石油ストーブだから暖房機能いらないし、クーラーだけのはコロナしか作ってない(今年は早々に製造打ち切ってた)。付け替えだと余計な経費がかかりすぎだから、窓コンにした。
これならぶっ壊れても自分で外せるし、確かリサイクル税の対象外だったような?

123 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/17(水) 18:16:15.68
>>115
うん、まあそうなんだ・・・。
しかし、汚部屋に自分で窓用エアコンを取り付けるにも
窓際までの進路確保と窓回りを片付けなければいけない。
自分の場合、金曜夜から片付け初めてエアコンの取り付けに
着手するまで日曜の昼過ぎまでかかって大掃除したよ。
で、取り付けた後で気がついたんだけど、ここまで掃除すれば
ギリギリ業者に壁コン取り付け依頼してもいいかなぁ・・・
レベルまで部屋が綺麗になっていることに気づいて、ちょっと凹んだ。
124 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/17(水) 18:21:50.67
安心しろ
俺の部屋はどこから手をつけたらいいか分からないくらい汚い
そして物が散らばっている
これ、片付け出したら一月はかかるな・・・
125 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/17(水) 18:39:52.00
エアコン取り付けてもらうために
業者を部屋の中に入れたときの恥ずかしさは
一生忘れられない
業者の人と街で出会う可能性もあるし
故障でもしようものならまた入れなければならい
126 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/17(水) 18:59:29.70
折れは軽く潔癖入ってるんで、業者入れる時は床にビニールシート敷いとくぜ
127 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/17(水) 19:09:42.08
作業するとどうしても壁材の粉とか出るし
別に悪いことでもないと思う
128 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/17(水) 19:11:12.06
>>122
対象だろ
129 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/17(水) 19:27:30.91
>>126
君の膀胱の中におちっこ溜まってて、
腸内では絶賛ウンコ製造中なんだけど
潔癖の君はどう思う?
130 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/17(水) 19:27:49.95
>>125
女性でも30分で取り付けられます!って宣伝文句は眉唾だが、
知らない男を部屋に入れない、部屋の片付けしなくていい、
現物持ち帰ったら、即設置ってのも、宣伝文句外のメリットだなw大手撤退で、地味にライバル消えたから、
ハイエンドパワーUP機種がラインアップに欲しいところだなぁ。
完璧季節商品だが、気温次第で地味に玉数出るし。壁コンにユーザーが逝ったら、「コロナ?あんなの買うわけねーだろ?
他社が腐るほど出しているし、何年も使うもんだから、まともに冷えるのを買うよw」
ってなもんで、悲しいかな、トヨトミに至っては「トヨトミ?中国メーカー?」ってなもんで一蹴される。

窓こんユーザーを大切にねw

131 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/17(水) 19:33:35.92
>>118
>特にトヨトミは石油暖房もこれからいまいちだし、もうみんな実は電気足りてた・・? って、真実に気づいちゃってるかもだけど、
冬場も電力は逼迫すると見えない勢力が煽りまくってるから短期的には
石油暖房も盛り返すかもね。
3月の震災直後の時点でメーカーが増産を決断してれば良いんだけど・・・。
今更慌ててもどうにかなるもんでもないだろうしなぁ・・・。
132 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/17(水) 19:41:56.84
>>131
>石油暖房も盛り返すかもねどうだろうなあ。湿った暴力的な暖かさは贅沢な暖だけれど、
着込めば寒さはある程度凌げるかな。手先がかじかむって人も居るけれど、
15℃以上の室温だと、指先も快調に動くしなあ。
暑さの方がきついかな。パンツ脱いでも暑い。灯油の値段次第じゃなかろうか?サブプライム前みたいな投機+中東の動乱で、
また馬鹿みたいに石油相場上がっているけれど、円高で上手く吸収はしてはいるけれど。

133 :115:2011/08/17(水) 20:57:15.85
まさかこんなにナカーマがいたとは
嬉しい反面日本大丈夫かって・・・
134 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/17(水) 21:19:16.91
壁コンは
部屋にでかい穴を開ける
専用コンセントが欲しい
2階だと室外機設置が難しい
などあってDIYはそこそこやるけど手が出ない
特にうちは古くて繊維壁なんで穴なんて開けたら板壁よりひどいことになると思う・・・
ただでさえ乱雑な部屋にゴミほこり塵が飛び散ったら悲惨
窓コンはガポッとはめるだけでいいから
あっコンセント・・・そのまま使ってるテヘッ
135 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/17(水) 22:48:42.97
今の時期になると壁コン買っても取り付けるまで10日間〜2週間は
待ちっていうのが普通。
窓コンなら金曜日にホームセンターに行って売っていれば土曜日に
届けてもらってその日の夜には動いている。
136 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/17(水) 22:56:07.42
>>130
トヨトミと聞いて中国メーカーだと思うそのセンスが理解できない
137 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/17(水) 22:57:03.36
ホームセンターなら軽トラかりられるぞ
138 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/17(水) 23:28:57.09
>>135
今の時期はもう空いてきてるだろ
139 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/17(水) 23:30:07.48
>>137
貸してない所も結構有るよ
特定の店舗のみ車を用意してないとか沢山有る
140 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/18(木) 00:39:23.76
>>131
もうとっくに暖房器具生産してるよ。被災地(仮設住宅)に優先的に回さなきゃならないからね。
壊れてる人は早めにゲットすべし。
窓コンや扇風機と同じ事態になりかねない。
141 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/18(木) 00:43:06.58
安心しろ、トヨトミの暖房器具買う奴なんていないから
142 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/18(木) 00:44:23.40
家に石油ストーブあるよ
143 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/18(木) 00:45:09.68
ダイニチだけど
144 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/18(木) 00:56:42.17
>>141
中部辺り?じゃ有名なんじゃないか?
チョーフとかも西日本じゃ有名みたいだし。
去年ダイニチとか初めて買ったが、韓国メーカーかな?とは最初思ったな。
調べてみれば新潟のメーカーで、東北辺りじゃ知名度あるみたいだわな。
三菱やシャープ、パナソニックなんかが関東じゃ定番だったから、
色んな末端生活家電メーカーあるんだなとは素で思った。大手が消えて居なくなると結構ご当地メーカーが顔出して、面白いわなw
145 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/18(木) 01:11:27.00
>>144
日本語で書けよ
146 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/18(木) 01:52:55.79
>>120
それは窓コンていうんじゃないのか
147 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/18(木) 03:06:28.89
>>145
子ども向けの簡単な日本語じゃないと読めないのか?
148 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/18(木) 03:09:12.68
>>141
小規模な作業所などで対流形ストーブは良く見かけるけどな
149 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/18(木) 03:15:53.12
トヨトミって自社サイトで延長枠の直販やってたんだな
知らなかったわ
150 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/18(木) 03:39:42.34
>>148
工事の現場事務所とかな
151 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/18(木) 06:40:31.63
>>144
というより、チョーフもトヨトミも石油給湯器では最大手クラスの大企業ですよ
ガスとかエコキュート使ってる人は知らんかもしれないけど、石油給湯器が必須な寒いエリアでは知名度高いと思う。
152 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/18(木) 07:15:46.61
>>151
うち、神奈川だが灯油給湯器だよ。チョーフの。
プロパン地区だからね。暖房はファンヒータじゃない、普通の石油ストーブ。
上にヤカンのせたり鍋のせたりできて便利。窓コンといい扇風機、石油ストーブといい、単純な作りのモノは長持ちするような。

153 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/18(木) 08:56:39.77
>>122
壊れた壁コン放置で窓コン買うって、
脳みそ足りないとしか思えないんだが。
154 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/18(木) 13:50:28.95
>>133
震災で室内の家具やPC軒並み壊れて廃棄したら部屋が広く為ったので
壁コン付けた
窓コンは隣の部屋に移設壁コン勾配が取れなくて結局天袋の所に付けたけど
壁は砂壁なのでそこらじゅう崩れた
155 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/18(木) 18:40:44.42
崩れたのは地震の影響
156 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/18(木) 19:35:13.45
abitelaxのAWA-186RLを使ってるのですが、
突然温度表示が乱れまくって電源が切れてしまいました。
その後コンセント入れなおしたりしましたが復旧せず。
壁コンにある応急運転ボタンなるものも見当たりません。これってやはり電源がいかれてしまったのでしょうか。
この場合修理より新しく買いなおしたほうがいいのでしょうか。
157 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/18(木) 20:20:31.64
>>136
中国と戦った人物なのになwww
158 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/18(木) 20:38:26.71
AWA-186RLってぐぐっても出てこないね
159 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/18(木) 20:39:49.50
AWA-186でおk
160 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/18(木) 20:41:23.74
>>156
コンセント抜いてどれくらい放置した?
161 :156:2011/08/18(木) 21:49:04.06
>>1602時間くらい放置してみましたが無理でした…。
162 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/18(木) 21:54:01.12
温度調節もタイマーもダイヤル式なんて今では新鮮に思えるよね
でも自社サイトにも情報が無いような機種は買い換えた方が良いんじゃないかなあ
163 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/18(木) 22:12:09.75
>>151
長府はヨーロッパ向けにエアコンを自社で製造して、国内と同じ「セレーノ」ブランドで販売している。
AirToWatarの一部機種は富士通ゼネラルにOEM供給している。トヨトミは、その長府からのOEMで海外向けの壁掛けエアコンを販売しているよ。
164 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/19(金) 00:54:46.61
それは関係ない話じゃん
知ったか振りしたいだけだろ?
165 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/19(金) 10:51:18.01
東京だがすごい雨がふってきたこの雨がやむ頃には、涼しくなるのかな
166 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/19(金) 11:51:49.54
湿度が上がって蒸し暑くなるだけです
167 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/19(金) 15:39:43.99
トヨトミの4層防音って実際、音はどんな感じなんだろう?
昔のトヨトミの窓用エアコン使ってたときがあったけど、結構うるさかった覚えがある。
168 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/19(金) 23:52:12.06
ハイアールのJA-16J付けて1ヶ月くらいなんですけど
最近ピチャン・・・ピチャン・・・て水の音がするんですけど室内側に水あふれてきたりしますか?
箱に入ってた小さいホースみたいなので水抜いたほうがいいんですか?
169 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/20(土) 00:30:37.73
>>168
湿度が高いと内部で蒸発出来ない分が後ろから出てくるんだけど我が家ではあまり出てこないから使ってない。
後ろから出る水で汚れるなら使ったほうが良いけどシーズン終わって窓閉める時外す必要が出てくるんじゃないかな。
170 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/20(土) 00:48:49.75
>>169
ありがとです
171 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/20(土) 00:50:43.60
>>168
日中外出していて
夜部屋に戻りエアコン着けると
本体から霧状に冷風でない?
最後に使ってエアコン切ってすぐ窓閉めたりすると
次使うときに
本体に残る湿気が残り霧状になたったり、使用中水が落ちる音がする
大抵は三、四時間すると音はなくなるけど
それでもその症状つづいて水漏れするなら
ノンドレン行く前に詰まっているな
メーカーサービスに確認すればいい
172 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/20(土) 02:29:31.38
フェイはそらおとのニンフの人かぁ・・・。
173 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/20(土) 11:37:40.00
関東地方、木曜日の夜から雨、金曜日土曜日と涼しい。
窓コン停止中。
174 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/20(土) 11:45:09.25
季節商品ってのはもう製造されてないからこれ以上下がらないし
入荷も無いんだ・・・コーナンで3万の買えばよかったなぁ・・・
175 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/20(土) 15:20:27.00
>>174
そういうもん。ちなみに今は暖房器具製造の最終段階くらいに
入ってる。今はこたつとかは家具調で通年需要もあったりする
けど、やっぱほとんど夏に作っておしまいだね。
176 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/21(日) 17:49:47.12
今日も中出ししよっと
177 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/21(日) 19:34:49.41
子作り??
178 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/22(月) 20:28:23.09
突っ張り棒を買ってきて間に振動吸収のシート挟んでつけてみたけどあまり変わらんね。
強く突っ張ったら逆に外側に落ちそうで怖いし、弱ければあまり効果なさそうだし、
根本的に振動を抑えるにはバラして中を対策するしかなさそう。
まぁ、室内側に落下するという恐怖は和らぎますが。
誰かいい振動の抑える方法ないですか。
179 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/23(火) 00:20:53.73
突っ張り棒なんてのは基本的に点で支えてるだけだし、プルプルしちゃうから
振動防止の糞の役にも立たないと個人的には思う。カラーボックスっていうの?
なんか、こんなのを下において隙間に古雑誌でも突っ込んでしっかりした土台を
面で支えるのが振動軽減になると思う。どうせ窓コンの前方なんて風通しを
良くするためにもの置けないんだしデットスペースを収納に活用できるので、
オススメです。
http://www.irisplaza.co.jp/Index.asp?KB=SHOSAI&SID=K256181F
180 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/23(火) 00:39:32.99
コンプレッサーが止まるときに、ドガン!ってでかい音だっとが、
ガン!ってレベルに少しだけ音が小さくなった。・・・気がする。
突っ張り棒。
181 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/23(火) 01:31:58.15
>>180
たまにコンプが止まるときに本体が凄く振動するんです。
一応ゆっくり停止機能とかついているコロナのやつなんだけど、
自分のは突っ張り棒があろうがなかろうがあまり変わらなかった。
でも、触るとちゃんと突っ張り棒を通して多少振動を分散できている
ということは分かった。
182 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/23(火) 01:49:29.61
本体を揺らさない対策より枠に固定しなければいいんじゃないだろうか
枠と触れる部分には緩衝材を挟んで、本体重量自体は天井から吊るすとか
耐震パット重ねたサスを噛ませた台に乗せるとかで支える
なんて事を妄想したり
183 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/23(火) 02:31:03.62
振動工学とかの専門家は、このスレにいないのか?
184 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/23(火) 12:58:01.22
いないだろw音をさせない一番の方法は吊る方法だろうけど
コンプって固定しないとすげぇ暴れるからなw
あとは振動を押さえ込む物で固めるほかあるまい
185 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/23(火) 19:30:28.14
突っ張り棒・・・と思ったらスペースが無かった。
186 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/23(火) 20:15:14.55
>>182
新幹線のアクティブサスペンションみたいに揺れを打ち消す方向で
アクティブ枠ってのを作ったらどうだろう?
187 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/23(火) 21:31:22.85
>>186
その設計思想で開発されたのがツインロータリーコンプレッサだな
2つのローターがお互いにバランスをとりながら回転するんで振動が少ないという原理
188 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/23(火) 21:49:53.74
重心ズレとか回転中の振動には効くだろうけど
停止する時の衝撃にはどうだろうね
189 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/24(水) 00:17:54.20
水平で反対側にピストンが動くエンジンなんかあったね
レガシィだっけ?
BMWだったかのバイクもそれ採用してたような希ガス
190 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/24(水) 00:54:07.94
そうですか
191 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/24(水) 01:03:08.14
座布団敷いて窓辺の床にデンと置くのが一番静かそうだけど
192 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/24(水) 02:11:58.75
みんな本体のビビリ音の事を言っているなら
保証期間内ならメーカーか販売店に言った方がいいよ。
俺はトヨトミ製品だけど無償で本体交換になった。ちなみにビビリ音がなる製品は不良品らしいよ。
こんな音は鳴りませんといわれた。
193 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/24(水) 02:45:59.04
ビビリ音ってどういう音?
窓コンって周りにサンプルが少ないから自分のがどれくらい五月蝿い、他と比べて異常なのか
それが麻痺してわからなくなってくる
194 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/24(水) 13:10:43.59
バイクならTZR50R(原付50cc)でも一軸バランサーっての付いてる。
ピストンと逆に動くのが付いて振動を相殺する。確かそんなのだったはず。
195 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/24(水) 17:17:42.09
>>193
ビビリ音は本体カバーが振動で鳴っている音。
うまく説明できないが、「ビービー」とうちのは
鳴ってるよ。カバーを手で押さえると止まるの。メーカーは異常音ですと言っていた。
196 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/24(水) 18:00:18.09
>>183
呼んだ?
197 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/24(水) 19:55:13.72
本体格納容器がプラスティックだから振動するんだよね。
ワンオフで木枠で作り直して枠で直に打ち付けるんだ。 
198 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/24(水) 20:15:57.23
オレもビリビリするから、カバーを梱包用透明テープでフレームに固定してますよ
199 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/24(水) 21:07:13.08
ブッカー(図書館の本の表紙の保護に貼ってある厚手の透明なフィルム)とか貼ってみるとか?
汚れも防げるしUVカット仕様だから黄ばみも防げるかも
200 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/24(水) 22:16:48.76
今日全然涼しくならない・・・そもそも気温というより湿度の問題でONしたんだが
気温の方からして下がらない
201 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/25(木) 11:56:42.37
最近天気悪くて涼しい、扇風機だけでいい。
ピークはすぎたから、今年の夏も窓コンで無事のりきった。
202 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/26(金) 11:15:10.22
ボロナ
203 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/26(金) 12:56:17.58
9月は記録的猛暑連発
窓コンフル稼働
204 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/26(金) 19:07:53.20
の割にはここ最近伸びてないこのスレ。
205 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/26(金) 19:30:16.98
さすがにそろそろオフシーズンだしな。
と言ってもここんところの高湿度で、湿気取るのに
運転してるわ。涼しいのはいいが湿度がたまらん。
206 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/26(金) 19:36:58.85
仕方なく窓コン買うならコロナ一択だろ
コロナも糞だがコロナ以外はもっと糞だぞしかし何年経っても枠は改善されねーな
207 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/26(金) 20:24:04.95
2003年製のイワタニ窓用使っているが
ここ10年壁用の省エネ化が素晴らしいから、窓用調べてみたが
コロナ2011モデルと全くスペックが同じ 冷房能力1.8kで675w
イワタニもコロナのOEMだが、この10年デザインは変われど中身が同じってw
208 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/26(金) 20:41:44.22
新規開発のコストを掛けられないくらいの出荷数しか無いってことだ
209 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/26(金) 20:58:06.96
湿気取りで動かしてるが
さっき下のトレーに水が
ジョロジョロジョロジョロ〜
トレーが無かったら水浸し
俺みたいに吸気面が凍っちゃう人他にいないかな
それが溶けた水なのだ
210 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/26(金) 21:02:15.43
>>207
完全なニッチ商品だからね。省エネ法対象外だし。
211 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/27(土) 02:59:29.59
>>207
窓開けて使うのが前提だから
枠を工夫して隙間を極力無くそうとしても
冷気の効率悪くなるのは改善できないのさ
基本20年前から変わってない
212 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/28(日) 07:08:21.57
暑い時とのスレ進度の差が如実だねぇw
ぼちぼちシーズンもおしまいかあ。
213 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/28(日) 12:26:13.74
窓開け忘れて20分位付けっぱなしにしてしまった…。
下に降りてて慌てて開けてスイッチ切ったけど、送風しか出てこないorz
前も2度くらいやらかしてしばらくして治ったけど、今回はヤバイかな…。
同じような経験ある人いますか?
214 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/28(日) 12:31:29.54
窓開けてても冷風出なくなる現象は毎年経験してる・・・
215 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/28(日) 12:55:17.09
外気が余程の高温じゃない限り
自身の冷風で温度センサーが設定値を下回り
センサーが温まるまで冷却が止まることは普通でしょ
我が家のクーラーも窓開いてても繰り返してるよ
216 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/28(日) 13:20:13.72
>>213
ある
三回やって最後は窓ガラスにヒビが入った
しばらく送風だったが少し時間が経ったら冷風になったよ
217 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/28(日) 17:55:33.86
どうしても窓閉めなきゃいけないときは
張り紙するなり電源コード抜くなりで思い出すきっかけを作っとかないといかんな
218 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/28(日) 18:58:45.84
指差しと声出ししてるよ。「開けた」とかそんな感じ。昔ガラスが熱くなったな、、、
219 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/29(月) 04:54:24.82
コンプが切れて送風になると風がくさいお。なんでなん?
220 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/29(月) 04:57:43.51
エアコンからの風の匂いは九分九厘内部のカビ
221 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/29(月) 05:28:43.94
仙台に出張してきていたが
普通に湿度高いなあ。
関東と変わらず
寝苦しい夜だった。
222 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/29(月) 08:34:25.01
>>219
DIYへ行ったら、数年前までやたらテレビショップでやってた洗剤革命なる商品があるから
クーラーのカバー外して底にタオル詰めて霧吹きで洗剤革命を熱変換やファンに吹きかけると
焦げ茶色の汚れが面白いように落ちますよ!
洗剤革命は一般の洗剤ようなべと付きや匂いもないので洗浄後拭き取りの必要もなく乾燥すれば残りません
新品のように内部ピカピカで無臭化します
数年前にタバコやめたらエアコンの吹き出し匂いが気になるようになり
上記の方法で掃除したら匂いも取れました
223 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/29(月) 09:09:27.42
アルコールか・・・
224 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/30(火) 18:56:00.36
そゆこと。
225 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/30(火) 21:59:28.90
>>218
マンションの針金入り防火窓にヒビ入れた。それも40センチぐらいの2本
226 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/31(水) 03:09:28.12
>>225
バイトで荷物持ちながら、マンションに入るとき、先にドアを押して
入った人の後ろを、閉まりつつあるドアを、膝で押さえようとしたら
針金入りのガラスが粉々に割れて、20万請求された苦い思い出
があるけど、ドーデもいい話です。すみませんw
227 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/31(水) 05:43:13.86
今夏窓コンデビュー。電気代が予想外に安くて驚いたわ。
去年まで、冷えない91年製壁コン使ってたのと比べて半分近い。扇風機と併用すれば、猛暑日もまあまあ乗り越えたし。
むしろ、今の時期「ちょっと涼みたい」ことができないのが不便だな。
消すと蒸し暑いけど、つけると寒い。

228 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/31(水) 10:54:21.53
温度設定が低すぎなんでしょ。
コンプがちょうど良いタイミングでon-offするようにを
室温より-1〜2℃程度にしとけば?
229 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/31(水) 10:59:43.24
>>227
電気代を気にしないなら、部屋の扉開けるのお勧め。
俺は+扇風機で態と扉から冷気が出るようにしてる。ほんわか涼しくなるよ!
230 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/31(水) 13:45:26.51
大馬鹿者
231 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/31(水) 18:19:29.23
風を微風にすると、冷え方が鈍るが湿度はよく下がるのでなかなかよい。
232 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/31(水) 22:12:56.02
>>227だがハイアールは微風がないんよ。ドライ運転にしたりしてるが、コンプレッサーが止まる間合いが変わるだけだし。
基本、設定温度とか関空ないような。

まぁ車のクーラーみたいなもんだから、こんなもんかとは思うけど。
これからの時期は、捨てるつもりだった冷風機が活躍かも。

233 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/01(木) 01:56:35.33
インバーター+スクロールコンプレッサー+高効率熱交換器
を使った新製品が出たらいいんだけどな・・・
234 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/01(木) 10:07:01.68
インバータ化しても除湿能力落ちたらヤだな
235 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/01(木) 10:14:16.67
しかし本当に湿気の多い日はさっぱり冷えないなw
236 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/01(木) 11:10:38.63
え、コンプレッサーが100%で回ってる窓コンの方が湿気とれるでしょ
ところで、湿気と冷え具合は関係ないのでは
237 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/01(木) 13:43:13.36
目いっぱいあるぞw
外気が30℃前後で今つけてるけど-2℃も下がらん
これが普通に晴れたひなら、つけてりゃ普通に26℃くらいまで下がる日もある
238 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/01(木) 13:57:46.90
何しろ体感温度は湿度が全てだからな!
エジプトからの留学生が日本の夏暑すぎお前ら超人かって言ってた
239 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/01(木) 14:04:32.25
海外旅行とか行っても暑くても湿度低い所は日陰入ればわりと快適だしな
240 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/01(木) 15:30:58.70
ノンドレン仕様だというのも関係してくると思いますよ
湿度が飽和に近くなると幾らか蒸発しにくくなるから
241 : 【大吉】 :2011/09/01(木) 16:00:45.51
今夏はハイアールよく活躍してくれたw 電気代も活躍したけど・・
242 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/01(木) 19:42:25.55
まだまだ暑いぜ 窓エアコン様のお世話になってるぜ
243 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/01(木) 21:31:02.26
>>237
効率悪すぎだw
下記の条件に該当するのあるだろ
・広い部屋で使っている
・冷房の空気隙間から放出している
・日光が部屋にモロに入っている
カーテンかブラインドで直射日光防げばもっと下がるよ
244 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/01(木) 22:13:41.20
残念ながらどれにも該当しない
ま、ともかく雨の日は冷えないのは間違いない
245 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/01(木) 22:38:02.11
故障してる窓コンを自慢されてもな
お前のことだから雨の日は冷えませんと一生言い続けるんだろうな
246 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/01(木) 22:51:48.81
>>244
何年使っているんだ?
買い換えろ
247 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/01(木) 23:54:45.22
だから冷房能力が低いかどうかと
湿度による窓コンの冷房能力の変化は何も関係ないと思うんだがそれと買った時からこんなもんだっつーの
お前らの窓コンも気が付かないかどうかの違いだけで
湿度の高い日の冷房能力が相当下がってる事に何も違いは無いぞまーノンドレンじゃない奴とは話がかみ合わないのは分かるがww

248 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/02(金) 01:30:47.69
…冷房能力が低いから湿度やらといった環境に負けてるんじゃないのか
249 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/02(金) 01:54:15.96
部屋がカスカスで外の湿度入ってくるんだろw
正常な窓エアコンなら外が大雨で30度以上で日でも
室内20分もかからず24度以下に成るよ室内から外へ出るとメガネが曇るくらい
雨に日でも除湿を取り温度下がる
250 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/02(金) 07:31:38.91
>>248
能力が高かろうが低かろうが平時に比べて冷えが悪くなるのに変わりは無い
251 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/02(金) 07:35:19.86
>>249
>正常な窓エアコンなら外が大雨で30度以上で日でも
>室内20分もかからず24度以下に成るよ
これは無いw
インバータータイプでも20分じゃ無理w
室温じゃなくてエアコンの温度表示だけならそこまで下がるかもだが時間を掛ければ20度くらいまでは下がるけどな
252 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/02(金) 09:01:05.12
インバーター機って能力大きかったっけ?
253 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/02(金) 09:06:53.78
>>251
使ってる機種書いてみなよ
254 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/02(金) 10:13:36.81
結局のところ
室温36度から28度に下げるのと室温32度から28度に下げるのじゃ冷房能力に関係なく後者のほうが速い、
湿度80%の時と湿度40%の時じゃ冷房能力に関係なく後者のほうが速い
というすげえ当たり前な事を無意味に主張してるだけじゃないのか
255 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/02(金) 10:48:51.81
>>253
188VR
256 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/02(金) 10:55:06.90
>>252
モリタのなら室温と設定温度が7〜8℃以上差があれば能力が大きいが
温度差が小さくなるにつれて段階的に下がってくる
6℃差くらいが定速機と同じレベルだと思う
257 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/02(金) 12:21:45.20
でもインバーター機は最大出力で動いてると煩いんだよな
この辺はセパレートエアコンが羨ましいわ
258 :!omikuji:2011/09/02(金) 13:37:12.12
台風のおかげで窓コン効き過ぎるw
259 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/02(金) 15:58:29.92
【まとめ】窓コンは湿気の多い日は冷えない
260 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/02(金) 16:54:19.78
ただし気温の低い日は除く
261 : 【東電 81.6 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/02(金) 20:52:23.92
台風対策で雨戸閉めたので
丸12時間ぐらい窓コン使用不可だわ…
ルーバー雨戸?つうのがあるらしいね
それだったらギリギリまで使えるんかなあ
ルーバー式なら普段は、すだれみたく
本体の日除けにも期待できるし誰か使ってる人居る?
262 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/02(金) 21:40:54.80
>>261
関東だが、風雨を気にせず使用中だw
263 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/02(金) 23:11:42.09
横殴りの雨じゃなければ大丈夫な場合も有るしね。
264 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/03(土) 00:03:11.90
関東に台風直撃って実に希なケースだから
そのまま使用中だな
多分問題ない
265 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/03(土) 13:40:17.15
新潟は体温越えてるのな
266 :!omikuji:2011/09/03(土) 13:52:11.25
日最高気温の高い方から
順位 都道府県 観測所 観測値 昨日までの
観測史上1位の値 昨日までの
9月の1位の値 統計開始年 備考
℃ 時分 ℃ 年月日 ℃ 年月日
1 新潟県 巻 37.5 ] 12:20] 36.8 1985/08/30 36.0 2003/09/13 1978年 (観測史上1位の値を更新)
2 新潟県 三条 37.3 ] 12:58] 38.5 1990/08/22 37.3 2003/09/13 1978年 (9月の1位の値を更新)
267 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/03(土) 16:28:17.84
流石に37度越えだと窓コンに限らず壁コンも厳しいだろ
268 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/04(日) 01:20:30.98
今日突然あやしい音鳴り出してた、買いなおしか?と
ホムセン行ったら売り切れてた。壊れる時期がマズいよな。
269 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/04(日) 02:13:20.61
音を録音してうp
270 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/04(日) 12:22:47.30
壊れる時期むしろちょうどいいじゃねえかw
271 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/04(日) 16:14:10.55
膝を怪我したって逆に訴えるのが漢 >>226
272 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/05(月) 00:17:51.02
壁コンの部屋もあるけど窓コンの部屋で過ごしてしまう。
窓コンが好きなんだ。
なんか頑張って稼動してるところが…
273 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/05(月) 04:10:51.95
>>270
買いなおす時期がズレると
在庫放出のセール品に出会うこともあるが
まったくどこも売ってないってこともある。去年、9月頭に壊れて、まだ暑かったので買いなおそうとしたのに
窓コンだけどこも売ってなかった。
274 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/05(月) 18:56:08.08
そろそろネタ切れ、、、と思ったらもうちょっと使いそうだ
275 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/05(月) 19:03:01.03
ヤフオクに中古のインバーター機出てるね
276 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/06(火) 14:28:56.71
>>272
今月に入って壁コン付きの物件に引っ越したんだが、静か過ぎてなんだか不気味w
でもテレビの音量が窓コン時代より4〜5下がったな。
277 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/08(木) 18:48:50.95
a
278 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/10(土) 19:26:18.86
糞暑いけどネタ切れかしらね。
279 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/10(土) 20:31:03.63
今日は、数日ぶりにつけた
280 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/11(日) 19:44:26.39
毎日付けてる@関西
こないだ涼しかったけど、今は33度程度が続いてます・・・
281 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/12(月) 01:16:22.66
関東だけどピークは過ぎたが、それでも20℃台後半
度を越した暑さが過ぎて、蝉が鳴き始めた
282 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/12(月) 19:38:08.21
関東だけど夜中でも未だに35度近くある2階なので熱が篭る所為で
真夏に比べれば10度以上下がったけど
283 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/12(月) 22:55:05.13
>>282え、真夏は45度以上ってこと?
284 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/12(月) 23:57:04.13
埼玉北部〜群馬はそんなもん
285 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/12(月) 23:59:44.47
>>283
マジでアパート最上階なめたらいかんぜよ!
286 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/13(火) 00:19:00.72
コンプレッサーが止まるときの振動音って、窓枠が下側は止めネジがまん中に1本だからそれも影響してそうだね・・・コンプレッサーの回転方向の振動を、ネジを中心に左右に振動してそう。止めネジの左右に振動吸収剤をはさむとどうか・・・

あんまりがっちりしすぎると窓枠自体が振動するだろうからそこまで調整かな・・・

287 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/13(火) 00:36:34.69
振動吸収パッキンやらないよりは多少効果あるかも
しかし所詮あの窓枠だ根本的な改善には程遠い
288 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/13(火) 01:28:20.60
>>286
1本?
289 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/13(火) 16:43:26.66
>>286
そうやってスキマ埋めていったら、振動が本体→固定枠→内側窓→外側窓と伝わって
逆効果だったけど、冷えるようにはなった。今、外が31℃で、部屋はオートで27度
これで10月ごろ涼しくなるまで頑張る。>>287
補助金具をL字ステーと交換して補強しようと、探したのだがサイズが短く薄いのしかない
今日、偶然L字柱のスチールラックを発見。みなさんコレで補強してるのかな。
うちは木枠の窓だけど効果あるかな。取り付けは結局本体付属の枠だし>>288
多分、うちのコロナやつもそうだけど、枠を補助金具に固定する手回しねじが上は2本なのに下は1本
補助金具も窓枠にとりつるけ穴が3つなのに木ねじ2本ずつで、似たようなネジを買い足して固定した。

みなさんお隣さんから五月蝿いと苦情がきたことありますか?気になって仕方がない

290 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/13(火) 16:46:14.76
>>288
取り付け枠の下の手で回して締め付けるやつ、最後はコインかドライバで良く締めるやつ。上は二個あるけどね。コンプレッサーに近い下が一個じゃ取り付け枠が回転して揺れやすい、実際手で動かすと揺れるよ。

まあ窓枠の方に響かないようにわざと揺れるようにしてある可能性もある。

291 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/13(火) 17:03:52.47
>>289
>逆効果だったけど、冷えるようにはなった。今、外が31℃で、部屋はオートで27度逆効果の可能性もあるから要注意だね、窓枠に伝わると壁も振動するだろうし・・・部屋の中でクーラーとその枠が振動してガタンと言うだけなら、外まで響かない可能性が高い。
歩く音とかドアの開け閉めの方がよっぽど響くのでは?
無音生活者ばかりなら考えた方がいいかもだけどお互い様のレベルじゃ?

あとは扇風機の併用だね、部屋が冷えないんならコンプレッサーが止まるときの音を気にしないで良いしw
うちは室内は29度でいけてるよ扇風機があれば、クーラーの方は30度設定w
いま曇っているせいかもだけど、カンカンに晴れて赤外線の進入が激しいときはもっと下げないとかもだけど…
赤外線が入ってくるときは温度計が低くても暑いしねw

292 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/13(火) 18:26:07.70
>>290
うちはモリタだから上下とも2本だわ
これが普通だと思ってたわ
293 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/13(火) 18:54:56.42
うちも周りも普通に付けてるけど、言われないし言おうと思った事もない。<煩いとの苦情
294 : 【関電 86.5 %】 :2011/09/14(水) 13:16:39.31
また窓コンが効かない暑さになってきやがったどんだけ電気代使わせるんだよ
295 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/14(水) 14:18:12.57
9月になっても日中は西も東も35℃近くまで上がるなぁ
296 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/14(水) 16:29:27.19
残暑長いな
297 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/14(水) 20:23:49.78
窓閉めストッパー金具のネジを緩めたら少し静かになった@モリタ
298 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/14(水) 21:52:25.21
>>297
治安を犠牲にするのかよ……
299 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/14(水) 22:02:42.94
治安は
ドーベルマン7頭とライオン1頭が守ってくれます
かも?
300 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/14(水) 22:42:51.83
コロナの使ってるけど、ほんとリモコンのボタン押したときのピーって音うるさい
301 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/14(水) 23:46:16.97
>>298
ストッパー金具だろ、治安関係ないだろ
302 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/15(木) 02:50:32.25
>>301
構造を知ってれば問題有りだとわかるよ
コロナとは違うんだよ
303 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/15(木) 08:51:58.90
>>302
>>297書いたの俺だけど、どういうことか教えて
ネジ緩めるっていってもキツキツな状態からちょっとだけ緩めるだけで振動が収まるので
差し込みの金属板が動くほどは緩めないけどそれでもやばいの?
304 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/15(木) 12:30:01.27
とりあえず暑い
305 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/15(木) 14:11:21.54
>>303
こういうのは下手に書くと犯罪に利用される可能性が有るからな・・・
よく考えれば分かるだろ
306 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/15(木) 14:56:32.78
>>302
ストッパーじゃなくて補助錠のこと言ってない?
307 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/15(木) 14:58:52.65
落ち着いてゆっくり考えてみたんだけど…確かに暑い。
308 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/15(木) 15:13:06.81
>>306
違う
309 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/15(木) 15:14:23.11
西は今日も暑い
310 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/15(木) 19:11:35.54
あっちー!
311 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/15(木) 20:28:38.90
今日も九州と近畿は35℃越えたんだな・・・
312 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/15(木) 20:48:50.35
彼岸過ぎれば涼しくなるさ・・・・・
313 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/15(木) 22:17:23.87
寒くならないでくれー
冬はやだよーーー
314 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/16(金) 08:44:14.46
朝8時で30℃近いぞw
315 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/16(金) 15:07:18.92
暑いな
このスレも元気で安心したよ
316 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/16(金) 18:18:37.87
彼岸過ぎたら窓コン仕舞えるかなぁ(^ω^)
317 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/17(土) 00:47:30.71
シーズンオフになったら外して仕舞ってんのかい
うちはそのままエアコン裏の窓閉めるだけだ
318 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/17(土) 03:34:09.49
カビ生えないようにシーズンオフにはちゃんと内部乾燥させとけよ〜
319 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/17(土) 08:44:16.52
どーやんの?
320 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/17(土) 08:47:26.41
窓開けて風通しの良い状態で送風だけ2〜3時間すればOK
321 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/17(土) 10:42:56.47
ちょっとお尋ねしますが
皆さん、窓用エアコン設置の際、
「隙間」ってどうしてます?
無論、設置した側の隙間は附属のパッキンで閉鎖するのですが
使用の際、窓は開けますよね?
そうするとサッシの「合わせ」の部分(鍵側、中心側)にどうしても
数mm〜1cm程度の「隙間」ができるじゃないですか?
そこから外気が入ってきてしまうので
完全密閉の普通のエアコンよりとても効率が悪いし
湿度も上がるし虫も入ってくるので不快です。
ここら辺の対策は皆さんいかがされてるのでしょう?
322 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/17(土) 10:47:59.25
ホームセンターでスポンジテープ売ってるのでそれを隙間に貼る。
裏側がシールになってる細長いやつね。
1ch幅で2mの長さのが2本入って100円くらい。
323 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/17(土) 13:49:04.42
応急処置なら新聞紙か何かを筒状に丸めて隙間に差し込んでもいい
カレンダーやポスターの裏側みたいな白無地なら視覚的にも問題ないかもだ
324 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/18(日) 11:39:15.00
あつうー
325 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/18(日) 13:05:54.55
暑くて窓コン効かねえええええええ(´Д`)ハァ…
326 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/18(日) 13:11:31.22
>>325
どっか出かけれ
327 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/18(日) 13:25:49.26
>>326  たかじん見たいε-(‐ω‐;)
328 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/18(日) 15:38:59.15
ちゃんと20度設定で36時間ほどかけて冷やさないと
329 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/18(日) 17:41:34.10
金魚迷惑
330 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/18(日) 17:50:40.48
金魚のこと気にしていたら窓コン使えないよ
331 :321:2011/09/19(月) 10:02:12.00
スキマテープ貼ってみた。
日中、湿度が低いときは問題ないが
夜間、湿度が上がるとやはりダメだ。
やはり気密が悪いので
室温はそれなりに下がるが同時に外気の湿度も
進入してくるので不快この上ない。こんな感じなんで日中「カラっと晴れた暑い日」にしか使えない。
332 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/19(月) 10:14:31.63
>>331  夜間はエアコン効くだろw
333 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/19(月) 10:22:27.80
換気モードずっと使ってたりして
334 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/19(月) 10:52:21.81
裏側のゴム栓抜いたら水が出まくり
これ抜いたらだめなもんなの?
335 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/19(月) 12:37:04.89
>>331
エアコン横のビラビラ外に出してる?
窓の内だと熱風が部屋に逆流して湿度もあまり下がらん。>>334
水抜きはホース付ける所だけど底にあるゴム栓は移動やシーズン終了後に外して水を抜く所が有るけどどっち?
ちなみに我が家のは少量の為ホース付けないで垂れ流し。
336 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/19(月) 13:13:35.97
>>331
梱包用のプチプチのでかいロール状のやつをホームセンターで買ってきて
窓枠全体から窓コンにかけて養生テープとかで隙間ができない様に貼り付けてみたら?
プチプチで空気の層もできるし
337 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/19(月) 13:26:36.84
>>331
俺は家具の角に貼り付けたりするL字型のスポンジを窓とフレームの間に突っ込んでるわ。

http://www.cushiony.jp/products/list.php?category_id=580

窓枠で大体1Mぐらいだったから、90cmの買って真ん中で切って鍵の部分だけスルーして上下に突っ込んでるよ!

338 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/19(月) 13:28:43.98
>>335
背面の下の方にあるゴム栓引っ越し準備で動かしたら水が溢れ出たから
そのゴム栓外してないせいで、水がたまったんだと思って外したんだけど
引っ越し先で起動させたら水の出が激しいんだわホースかなんかで水を誘導すべき?
栓閉めて置いとくべき?

339 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/19(月) 14:22:34.58
>>338
他に水の逃げ道ない様ならホースで誘導すべき。
340 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/19(月) 14:32:35.01
>>339
ありがと
やってみるわ
341 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/19(月) 18:17:19.19
>>335
底にあるゴム栓ってコロナ?
342 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/19(月) 18:19:32.08
>>338
ノンドレンだろ?
水抜けないようにしないと効率落ちるだろ
343 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/19(月) 18:21:19.06
1 千葉県 鴨川 35.2 11:58 (9月の1位の値を更新)
344 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/19(月) 18:50:19.42
>>341
うん、コロナ。
他の違うのかな。
345 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/19(月) 19:14:24.46
うん
346 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/19(月) 21:15:30.37
ハイアールは、ゴムホースはついてたが、オフシーズンの掃除用とか書いてあった
だからつけてないけど?つか、また明日も神奈川県予防31℃かよ
猛暑も連休で終わりとか嘘ばっかし。買っておいて良かったわー窓コン

347 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/19(月) 21:17:37.25
>>346  俺もハイアールだけど、やっと西日本は真夏から抜け出せそう
348 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/20(火) 01:57:09.83
JA-16Gを使ってるんだが、カビの臭い取るにはどうしたら良い?
エアコン用の洗浄液は窓用エアコンでは使うなって書いてあるんだよな。http://www.haierjapan.com/others/end_ja-16g.html
349 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/20(火) 03:37:25.42
バラして掃除してる人がいるから参考にしる
でも結構分解大変だから心してかかるように
使えない理由が確かノンドレンで洗浄液が排出されないのが原因だと思うので
ドレン排水口をあけてどばどば流しちゃえば使えそうだけどね
まぁそれでも溜まる分とか、流せない分の問題があるからダメなのかもだが
350 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/20(火) 08:03:32.95
洗浄液自体の排出と言うより、
洗浄液によって大量に取れたゴミやカビが
ノンドレンのための水を跳ね上げる部品に絡んだり
放熱フィンにぶちまけたり、排出口が詰まったりしそうな気がしないでもないな。
351 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/20(火) 09:07:45.84
カツデンのエアコン急に壊れた…
E4って何?
説明書無いから分からん。
誰か教えて下さい
352 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/20(火) 09:25:06.67
E4 圧縮機異常
353 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/20(火) 10:22:56.00
>>348-350
2台コロナの窓用を清掃したけど
ばらして清掃するのは大変だよ。キレイになるけど。
それと、できるだけ清掃は外でしたほうがいい。
外装外して、仕切りの発泡スチロール外して、ファンを両方外すと
熱交換器がぶらぶらするから怖い。
洗浄液は底の受け皿にたまるので水抜きのゴム栓を抜いて
隙間から水を注入しつつ排水した。
あと、ドレン水を溜める受け皿の部分に茶色い泥の様なものが
多量に沈殿していた(2台とも)。結構、枯葉や砂もあった。
354 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/20(火) 10:35:31.38
洗浄液は汚れてから使うんじゃなく、ほぼ新品とか、
あまり汚れてないうちからカビ予防として使うくらいなら大丈夫なのかな?
と思って使ってる。
今のところ不具合は出てないが自己責任なのは言うまでも無い。
355 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/20(火) 10:36:24.51
カビって退治するのはすげぇ難しいらしいよ。
だから乾燥させて繁殖を抑えるのがベストだそうな。後は寿命が来てカビ菌減るのを待つだけ・・・
356 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/20(火) 11:55:04.16
カビは部品の一部と割り切っている
357 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/20(火) 18:17:03.02
>>346
裏日本日本海側の当地は23℃
358 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/20(火) 19:01:29.05
昨日までは裏側も暑かったけどな
寧ろ裏の方が暑い日が続いてたくらい
359 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/20(火) 19:04:32.92
うん、コロナ
360 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/20(火) 19:20:41.36
ちん(ry
361 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/20(火) 20:25:54.32
まぁ3年も使ってるとあちこちサビてるから、分解するときはそれとご対面するので
覚悟しといたほうがいいよw
やっぱ窓コンは安物なんだなぁと再認識出来る
据え置き型はここまでサビが出る事は普通ない
362 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/20(火) 23:55:50.25
気温高くなくても台風の影響でめっちゃジメジメしてる。湿度が高い。
窓コン活躍。
363 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/21(水) 00:50:52.56
やっと窓コン電源OFFの夜到来( ^ω^)
364 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/21(水) 08:10:46.36
台風来るぞ南側窓なんだが、雨戸しめたほうがいいかな?
もちろん、扇風機で我慢するとして。雨風にうたれないほうがいいよねやっぱり

365 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/21(水) 09:15:03.24
いいよねというか台風の時は使うなと取説に書いてある
366 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/21(水) 09:46:30.30
自分で状況を見極めろ
367 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/21(水) 10:22:29.55
うらのゴム栓はずしといた。
雨がバシャバシャ当たってなんかいい感じでオート洗浄みたいになってるw
368 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/21(水) 12:14:40.80
すごい雨降ってきた@東京気温は低いんだが、蒸し蒸ししてたまらん
369 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/21(水) 13:26:26.75
窓閉めようと思ったら、隙間埋めにつかったスポンジテープがつかえて閉まらん
諦めて窓コンモードで乗り切る事につうか遮光ネットすら外すの忘れてた、うぇっうぇっ
370 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/21(水) 15:26:31.55
暑くなるのは覚悟で止めて窓閉めたよ・・・まあ日射による暑さではないからマシだけどそれより窓閉める前に隙間から水が入る入る
夏にシーリング剤で詰めたつもりだったが全然足りんかった・・・
強風だとちょっとした隙間に水を押し込んでくるからたまらんわ
371 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/21(水) 15:37:06.66
本格的にヤバくなってきたが
後は運まかせだこんちくしょう
372 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/21(水) 15:39:18.42
つーかちょっと暑いなと思ったら扇風機動かしてなかった
あまりの緊張で忘れてた
373 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/21(水) 15:42:10.25
http://www.jma.go.jp/jp/gms/index.html?area=0&element=1
374 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/21(水) 17:28:15.97
家電、買うならここ!
http://puramoseisaku.web.fc2.com/index.html
375 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/21(水) 18:54:17.25
びらびらが邪魔で窓完全には閉まらない。。。w
すげガタガタいってる
反対側は盲点だった
376 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/21(水) 18:57:00.35
>>375
取り付け方が悪いんだな
377 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/21(水) 19:04:55.82
サッシ枠側のビラビラって部屋の内側に入れるものなの?もしかしして
378 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/21(水) 19:07:04.30
ビラビラがヌレヌレなんですね、わかりまちゅ ♥
379 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/21(水) 19:11:46.71
ビラビラがぐちょぐちょなんですら
380 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/21(水) 19:13:12.07
ハイアールだがホースをつける出っ張りが邪魔でしまらん、北側だからあまり吹き込まんけど
381 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/21(水) 19:24:39.82
>>380
それって取り付け方が悪いんだわ
382 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/21(水) 19:25:05.20
>>377
当然ですがな
383 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/21(水) 22:05:08.91
サッシの左側で、サッシの内側(下側のサッシのでっぱりが無いので
内側の木枠に木ネジで留めてる)人って居る?そういう人って、そのエアコンから外窓まで相当距離あるよね?
だから例のビラビラ(トヨトミだと3種類)を見たいに付けてる外
?T===外窓====
機体==」               ?====内窓====

?の部分はビラビラどうしの向かい合い。機密悪し
?の部分はビラビラ1枚。?よりは機密性は良いがここも外気や湿度が入り込む。

もっと機密性を上げるにはどうしたらいい?

384 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/21(水) 22:12:18.78
>>383
?の部分は>>322と併用すればいいのでは?
385 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/21(水) 22:16:25.09
本体の取り付け枠に幅広の板か何かを添え付けて
それにビラビラのパッキンを取り付ければビラビラは
短くて済むので幾らか気密性は上がるのでは?
板とレールの取り合い部分は適当に粘土等で塞げば
386 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/21(水) 22:27:05.75
今日の教訓で窓がしまらないくらい埋めるのはダメだと思ったので
今度は板でも買って来て、使わない時は外せるようにしようと思った>>383で言う所の窓2の隙間がネックなのよね
387 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/22(木) 20:50:36.77
本体右側にする為に家具移動とか出来ないの?
まあ、冷房使うシーズン終わるからそのままでいい様な。
388 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/23(金) 10:48:06.60
スレチかもしれませんが教えてください。防音について勉強していたら
エアコンのタイプで「自動フィルター洗浄」「換気型エアコン」「除湿した水だけ流すもの」
といった言葉が出て来たのですが、最初の2つは壁穴やダクトから音が侵入する、
最後のはそれほど音が侵入しなと書いてあったのですが、
そもそもエアコンって換気型じゃないのですか?中と外の空気を入れ替えているのですよね?
換気型とかダクトでつながっている室外機のあるタイプのものなのでしょうか?
素人でよくわかりませんが、よろしくお願いします。
389 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/23(金) 11:16:41.26
>>388
エアコンは換気してるわけじゃないよ
機械の中に冷媒と呼ばれるガスが循環していて、このガスに室内の空気の
温度を奪わせて室内の空気を冷やしてるので
基本的には空気自体は初めから室内にあったものが回ってる感じ
390 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/23(金) 13:49:55.12
エアコンは熱を交換してるだけです
391 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/23(金) 14:05:48.54
もう窓コン生活も来年までお預け  (_´Д`)ノ~~オツカレーハイアール
392 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/23(金) 14:16:13.76
窓コンは内気循環なんだっけ?
冷房で外気導入モードがついてるのはカーエアコンだけ?
393 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/23(金) 14:28:19.62
>>392
換気機能付いてるのもあるよ。
394 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/23(金) 14:57:25.64
窓全開
395 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/23(金) 15:08:51.12
窓全開できるほど部屋の中綺麗なの?
396 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/23(金) 17:02:16.45
この時間でも33度の俺の部屋
397 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/23(金) 17:03:36.68
窓を開けられない理由を述べよ
398 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/23(金) 18:41:53.48
裏向きに設置すれば暖房として使えないかな
真冬はさすがに厳しいだろうけど
399 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/23(金) 18:59:14.35
>>398
何年も前からこのスレで結論出てる話題を今更ほじくり返すなよ
400 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/23(金) 20:18:46.46
>>389-390
ありがとうございました。ところで、そうなると、防音のため、部屋を閉め切って
クーラーをかけたまま寝ると、一酸化炭素中毒で死ぬということですか?
401 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/23(金) 20:21:36.12
>>400
一酸化炭素の発生源は何?
402 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/23(金) 20:38:31.22
一酸化炭素じゃないか!二酸化炭素かな?要は締め切って循環型のエアコンを
かけたまま寝ると、同じ空気ばかり吸って体に良くないのかな?と思ったのですが。
かといって窓を開けると外がうるさい。
403 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/23(金) 20:41:31.65
よほど高気密じゃないと、窒息するほど酸素減らない。
404 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/23(金) 20:43:44.61
窓閉めたら窒息する家には住みたくないお
405 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/23(金) 21:58:51.36
>>400
取付け枠に必ずスキマができるのはメーカーの配慮なんだよ
406 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/23(金) 22:22:42.09
だったらエアコン無い家に住んでる人はどうなるんだよw
407 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/23(金) 22:31:53.80
今時は24時間換気住宅だろ
408 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/23(金) 22:57:31.14
ウチの枠は指一本楽勝で入る場所がある
Gスポットと呼んでいる
おかげで窒息したことは無い
虫の出入り口になっている
409 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/23(金) 23:46:33.79
なるほど
Gが出入りするからGスポットか
410 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/23(金) 23:55:03.46
爺が出入り?
411 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/27(火) 02:31:55.84
>>407
24時間換気の親分、マンション屋上強制換気のせいで
窓エアコンを使うと、奴の強力な気流に負けて冷気暖気が根こそぎ…。
412 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/27(火) 19:22:07.20
本当に急に寒くなったよな。  @関東天気の良い日に送風してから窓コン取り外そっと!

413 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/28(水) 02:57:09.99
風邪引きそうと言うかひいた
窓しめるかなー
414 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/29(木) 13:00:59.19
また暑くなったから久々に窓コンつけたら
効きが悪い。なんでだろうと見てみたら
窓閉めてやんの。慌てて窓開けて
窓コンのスイッチ切ったんで事なきを得た。
みんなも気をつけれ。
窓は触れないほどに熱くなっていたがw
415 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/29(木) 13:24:10.02
窓開けたんならスイッチ切らん方が内部も早く冷えるのでは…
416 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/29(木) 16:44:41.48
ちょっと暑かったんで久々に窓コン動かしたけど
外が乾燥してると無茶苦茶冷えるな
やっぱ夏場の高温多湿な気候じゃ効き難いのは当然か
417 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/29(木) 20:41:50.39
湿度馬鹿まだいやがったのか
418 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/29(木) 22:02:15.96
ドレンの水を熱交換機にかけて気化熱で補助的に冷却効果を得てる機種があるだろ
419 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/30(金) 06:02:51.00
ノンドレンタイプは全機種だから冷暖機を除く全てと言っても過言ではない
420 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/30(金) 06:22:44.21
>>416
そんな糞エアコン早く捨てな
421 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/30(金) 07:41:25.93
(´ー`).。oO(必死だなぁ・・・)
422 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/30(金) 10:43:50.62
水の凝結熱600calくらいだから、1L/hのドレン水が出るような湿度の場合、600kcalおよそ0.7kW。
窓コンの冷房能力の半分近くが水蒸気を水に変えるために使われていることになる。
が、ノンドレンなら背面の熱交換機に巻き上げて、ある程度気化熱の形で回収してるから、そこまではいかないか。
だから、低湿度の日に後ろにドレン水代わりの水を足してやれば、すごく冷えるだろう。
423 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/02(日) 14:42:32.92
昨日久々に点けたら排気がくさかった><
424 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/02(日) 17:10:26.13
排気?
425 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/02(日) 17:27:03.43
>>424  送風って言えばいいかな
426 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/02(日) 19:44:31.86
今まで>>423の吐く息を一杯吸い込んできたからじゃないのか
427 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/03(月) 03:56:54.28
掃除しないでしばらくほっといたエアコンは確かに臭いなw
428 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/03(月) 10:06:09.70
車のエアコンも臭い 同じだな
429 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/03(月) 12:08:51.56
1シーズン目でアースの近く錆びだらけなんだがCRC556でもスプレーすればよいのかね
430 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/03(月) 12:19:30.61
さびるのがネジだけなら、同サイズのステンレス製ネジに変えてみるとか…
431 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/03(月) 12:35:22.77
熱交換器の下あたりのステイ?が錆び錆びみたい
ここら辺が中国製なのかな
432 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/03(月) 12:59:38.07
>>429
CRC556なんて掛けたら付近のプラスチックが劣化してヒビが入ったりするぞ
433 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/03(月) 14:16:51.47
サビは諦めろ、どうしても嫌なら錆止めを塗るか
ローバルだな、筆で塗れるローバルがそこらのホームセンターでうってりゃいいんだけどorz
434 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/03(月) 15:04:08.00
シリコン防錆スプレーならマシ
CRCはイカン
435 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/03(月) 15:16:40.56
なるほど556は辞めときます簡単なシリコンあたり試して見ますわ
ありがと
436 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/05(水) 18:26:53.83
そろそろ窓閉めるかな
437 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/06(木) 11:54:35.82
もう・・・雪が降ったよ orz
438 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/06(木) 15:29:55.22
関西暑すぎw  久しぶりに入れた
439 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/07(金) 18:11:21.60
コロナのCWH-A1811
モリタのMAC-HR18PAどちらかを購入予定なんだが、
どっちオヌヌメ?冷暖房兼用がホスィー

440 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/07(金) 18:44:42.15
>>436
冷暖の機種の暖はオマケ位に考えた方がいいぞ
441 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/07(金) 21:02:42.00
>>439
昨年でモリタは窓コンやめちゃっただろ
インバータータイプならともかく今からモリタの定速機はは買わない方がよくないか?
442 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/07(金) 21:43:52.58
窓コンって暖房運転のときも窓あけないとダメなかな
冷房の時は熱交換で背面から外気へ室内の熱を逃がしてるけど
暖房の時は手の込んだ電熱器みたいなものだから
大丈夫なんじゃないかっていうイメージあるんだけど
443 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/07(金) 21:55:52.10
絶対にダメ。電熱器ではない。
冷房と逆の動作で屋外の空気の熱を吸い取って
室内に放出する仕組みだから窓を開けるのは必須。
444 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/07(金) 21:57:38.70
エアコンの原理を勉強してからきなさい
俺もそんな風に思っていたことがありました
ちなみにエアコンは熱をどっかからどっかへ運ぶ装置です
熱が奪われた分、奪われた側がどうなるか考えれば
電熱器より効率が良い理由が分かると思うで、窓開けっ放しで暖房もクソもないので
普通は冬用の別の暖房を用意した方がいいというのが一般的
445 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/07(金) 22:44:56.18
いや、だから勉強しにきたんだ
冷房の時は室内の空気から奪った熱を外気へ吐き出す
だから背面付近の空気は高温になり窓閉めてたら危険
これはOK
すると暖房の時は外気から熱を集めて室内に吐き出す
なので背面付近は外気温以下になるから窓あけろ
そうしないとぶっちゃけもっと冷える
ということ?
446 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/07(金) 22:53:52.58
それどころか空気抵抗が大きくなってプロペラやモーターなどが破損したり
温度差で窓が割れる可能性も有る。
447 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/07(金) 22:57:34.37
なるほど気流的な要因もか・・・ありがとう
使うなら素直に窓開けて使います
448 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/08(土) 10:33:24.80
>>440
RC造の4.5畳の和室なんだけど
やっぱ窓コンに暖房能力期待するのは
やめた方がいいって感じかまぁ補助でも暖まるのに
使えればいいかなと思ってる>>441
現在ネット上で販売されてるMAC-HR18PAは
インバーター方式ではなくて定速機なの?
サポートに関してはあきらめるから
インバーター機が欲しいよ

449 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/08(土) 10:39:42.32
>>448
インバータ機は、
MAC-HVR18PA
Vの文字が入っている機種だよ。
450 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/08(土) 10:48:18.88
>>448
窓コンでというか、エアコンでの暖房って体感的にはあんまり暖かく感じにくいのよ。
石油ストーブだと湿度も上がる分凄い暖かい。その分窓に結露するんだけども。んで、インバータ機は中古しかないよ。店頭とかの在庫として新品があるかも知れないけど、
ネット上では俺が3ヶ月前に必死に探したけどありませんでしたよ・・・
451 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/08(土) 10:55:14.29
>>449
早速レスありがとう
まじか・・・買うところだった(;´Д`)
助かったわMAC-HVR18PAってもう在庫ほとんど無い?
ネットショップで探しまくっても無くて・・・
諦めてコロナにするかなorz
452 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/08(土) 10:58:34.81
>>450
暖房はおまけみたいな感じなのかぁ;
ちょっと初めて買うので期待しすぎましたwMAC-HVR18PAの在庫やっぱ無いんですよね(TдT)
今販売中の物でインバーター方式ってあります?
453 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/08(土) 11:26:30.06
>>452
暖房がおまけって訳じゃなく、エアコンの暖房は温度を上げるだけだから、
体感しにくいよ?って事。
インバータはヤフオクとかで中古探すしかないですよ。
454 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/08(土) 11:34:22.87
>>453
たしかに石油ファンヒーターみたいに
熱風を直に当たる訳ではないから
体感しにくいということでしたか
すいません勘違いしました在庫に関しては今探したところ
ヤフオクにも楽天オクにもその他も全滅でしたw諦めてコロナのCWH-A1811買います(;´Д`)
冷暖兼用だと他に選択肢ありますでしょうか?
質問ばっかりで申し訳ないorz

455 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/08(土) 12:44:40.01
まぁ素人考えだけど
34度とか36度を28度にするのは比較的簡単そう(笑)だけど
外気が15度とか8度を28度にするのは大変そうな気が
そもそも熱交換器のサイズ自体小さいし、ノンドレンみたいな気化熱も使えないし
456 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/08(土) 13:03:53.67
昼間ι(´Д`υ)アツィー
457 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/08(土) 13:05:37.03
>>452
随分前に大手家電メーカーが撤退した後インバーターはモリタの冷暖と冷専にあるだけだった
それも冷専は06年冷暖も07年頃に製造終了であとは流通在庫だけだったから基本的に新品は無理
458 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/08(土) 13:31:22.24
>>457
そういう流れで在庫が無い訳だったんだ
わかりやすい説明ありがとうとりあえずコロナ窓コンの騒音がどれくらいか
家電量販店で確かめてくるよ壁コン入れたいけど無理なんだよなぁ
しかも壁コンの方が安いから悩むわ( ´_ノ` )

459 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/08(土) 13:40:35.76
今でも展示してる所なんてあるのか?真夏でも店内は冷房効いてるから、動作してても大抵は送風だよ。
コンプレッサーが「どん♪」と動く音はなかなか聴けない。
460 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/08(土) 13:42:49.87
>>459
ハイアールだったらあるかもねw
コロナあればいいなー電話で在庫確認無しで
散歩がてら3店舗ほど凸してくるよw
461 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/08(土) 13:47:17.67
どん♪と言った瞬間にバコっと外れて落ちる希ガスw
まぁそれ以前に家電屋ってすんごく五月蝿いから、つけてもほとんど音わかんないよ
一応俺は展示品買ったから、その場で動作テストさせてもらったけど全然うるさくなかったし
462 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/08(土) 14:40:04.83
窓コンは家電量販よりもホームセンターに行ったほうがいいと思う
ホームセンターだと店頭に無くても、運がよければ倉庫に在庫あったりするからね
463 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/08(土) 15:56:04.35
春や秋とかの肌寒い程度の日は
石油ストーブ/ファンヒーターでは最弱火力でも熱くなりすぎるから
エアコンの暖房くらいががちょうど良いかも……
464 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/08(土) 17:53:31.16
冬の間窓コン付けっぱなしだと絶対隙間風入って寒そうだよな
窓コン本体の熱交換器からも熱奪われそうだし良い事なさそう
465 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/09(日) 10:24:03.86
窓コンは冷専のモリタのインバーターを去年オクで買ったのを使っている。
価格が上がる冷暖機と比べると1.8万円と安かったよ。
エアコン暖房は加湿しないから(高級機を除く)、健康を考えると
石油と比べて臭くないガスファンヒーターが一番かな。
466 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/09(日) 10:53:10.71
モバオクにモリタのインバーターが出品されてるね。
画像がないからどんな状態なんだかわかんないけど、
安いから落としてみようか思案中。
定速機と比べると、やっぱり使いやすい?
467 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/09(日) 11:07:57.36
使ってないからなんともだが、電圧が急激に変化したりしなかったり
温度も一定に保てるのなら、インバータの圧勝じゃない?
定速機はそれに加えて東日本だと1割パワーが出ないと言う欠点もあるからなぁ
468 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/09(日) 15:25:49.69
>>466 出品者に画像アップロードしてもらったら?確かに50Hzで使うなら、わざわざ定速機選ぶまでもないかもな
469 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/09(日) 15:34:57.29
わざわざ選ぶのがインバーターだろw
普通の選ぶのが定速機だ
470 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/10(月) 10:34:00.41
あった
ttp://www.mbok.jp/item/item_332321274.html
471 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/10(月) 11:19:39.66
画も無しにry
472 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/10(月) 22:41:13.96
たまに本体から「バキン…バキン」って音がするんだけど…恐い。
473 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/11(火) 15:10:08.89
>>470
う〜ん・・・確かに欲しいが2005年製
冷専なのかな?6年間使用してたとなると
経年劣化がありそうだから2011年製のコロナ買いたいわ
474 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/11(火) 16:49:51.88
窓コンの枠の本体外の蛇腹シート部分に遮光の為に覆い付けてる人居る?
自分の場合、窓が東向きなので朝日が激しく眩しい。
且つ、できればこれから寒くなるし、夏は夏で窓を開けて冷房を
入れているわけでそこを断熱できればより冷房効率も上がるわけだけど
より良い遮光用シートなんてありませんかね?
475 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/11(火) 18:58:08.32
>>474
ダンボール切ってどうぞ
476 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/11(火) 22:28:38.32
>>474
尻が冷えないレジャーシート
コタツの敷布団の下に敷く断熱シート
アルミコーティングのヤツ
477 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/12(水) 03:24:34.36
\100ショップで発泡スチロールボードを
478 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/12(水) 07:48:28.85
個人的には駐車中に車の窓に置いておく
アルミのシートなんかどうだろうと思うのだがどうだろう?
479 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/12(水) 08:32:47.06
いっその事、黒スプレーで塗っちゃうとか
480 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/12(水) 11:20:52.31
それだと遮光効果はそれなりだが
熱を吸収して熱くなるから室温がよけいに上がりそうな……
481 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/13(木) 02:33:35.67
とりあえず業者の多忙なシーズンも過ぎたので本体のリモコン操作不可を修理
2004年コイズミ普通に修理対応してもらえた
もうあと何年かがんばってもらうか
482 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/13(木) 12:14:47.09
今送風2時間運転中、終わったら取り外す。
483 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/13(木) 16:16:06.08
取り外し完了。 春に北海道に転勤だから、次の本州勤務まで保管。
484 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/13(木) 16:23:33.06
ごくろうさまです
485 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/13(木) 16:24:19.54
いえいえ
486 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/13(木) 16:28:15.81
北海道でも使っている人居たよね
農民さんとか
487 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/13(木) 16:33:24.21
一般家庭で使っている人は増えてきたと聞くけど、実際にはお目にかかったことはないね。店舗とか病院とかが多いんじゃない?

488 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/13(木) 16:48:52.88
普通は病院や店舗で窓用エアコンは使わないだろ
489 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/13(木) 17:13:35.74
地元のスーパーの駐車場に設置して有る宝くじ売り場が窓コンっぽかった
490 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/13(木) 18:03:00.74
>>488ごめん、普通のエアコンね!
491 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/13(木) 18:12:36.33
>>490
スレ違い
492 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/14(金) 20:54:36.16
>>483
最近の北海道は意外と暑いよ。
建物の保温性の高さが仇になって夜になっても部屋の中は下がらない日もあるので
持って行くことを勧めるよ。>>487
俺北海道で窓コンだけど、他に窓コン使ってる家は見たこと無いな。
最近は普通のエアコン付ける家が増えてきてるよ。
493 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/14(金) 23:57:11.70
>>486
昔の書き込み見つけた
今はどうしてるのだろうか>387 目のつけ所が名無しさん[sage]投稿日:2010/07/09 14:25:55
>こんにちは農民です
>うちの遊び部屋は14畳でプラズマTV42vPC他の熱源で外気温が25℃でも室温33℃以上になる
>窓コンあると室温25℃で保てるよ
>寒冷地高高住宅ですけどこんな感じです
>結構窓コンって凄いよ
494 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/16(日) 23:36:38.40
今日 あまりにも暑かったのでつけた
495 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/17(月) 18:56:26.57
コロナのCWH-A1811は全然効かない。
ハロゲンランプのほうがまだまし。
496 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/17(月) 20:24:06.50
北海道、暑いっていっても湿度が低いから扇風機で涼しくなる。
497 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/18(火) 02:59:55.66
気のせい
498 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/20(木) 20:14:54.21
コロナのCWH-A1811とCWH-189Rって何が違うの?
499 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/20(木) 20:42:21.34
型番
500 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/20(木) 20:43:45.62
>>499
発売年度が違うだけで
中身は同じ?
501 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/22(土) 13:06:03.96
冷暖房兼用でオススメの機種教えて下さい
ちなみにRC造の和室4.5畳
北向きの部屋になりますマルチスマソ
502 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/22(土) 14:27:47.71
ありません
503 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/22(土) 14:40:55.43
現行機種でどれも性能に差は無し
ついてるおまけに近い機能が少し違うだけ
504 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/22(土) 14:47:39.69
そもそも冷暖機はメーカー撤退後の売れ残りのモリタ1機種とコロナの2機種以外に選択肢が無いw
コロナの2機種も型番以外に違いを見つける事が難しいw
505 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/23(日) 12:47:07.57
窓開けなきゃ使えない窓コンに暖を求めちゃダメだ
506 :501:2011/10/23(日) 14:52:25.85
>>502-505
レス無い理由が理解できたわwちなみにコロナの冷暖房2機種については
直接問い合わせた所、性能に差は無いとのことあぁ・・・壁コン付けられればいいのにorz

507 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/23(日) 15:20:50.23
グルーガンとウレタンで固定しちまえば効くよ
窓一切動かなくなるけど
508 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/23(日) 15:32:07.51
冬は開放型ファンヒーターで
夏は窓コンが貧者の知恵金持ちは家の断熱に金を使ってるから
そもそも光熱費に金がかからない
509 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/23(日) 15:37:38.42
いっそのこと窓そのものからガラスを抜いて直接エアコン窓枠を取り付け
開いたスペースにはアクリル板かダンプレートでふさいでしまおうか…
510 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/23(日) 16:44:51.90

バカ
511 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/23(日) 21:34:53.77
もう窓コンから撤退したユーイング(森田)だけど、台湾のSAMPOのOEMだったんだな。

http://www.sampo.com.tw/products/air-con/air-conditioner/window-type/

自社で作ってないことはわかってたけど。

512 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/23(日) 21:58:47.69
とっくに日本にない一体型はいいわなあ 63なんて凄く冷えそうだがうるさそうだし
513 :目のつけ所が名無しさん:2011/11/01(火) 04:42:22.10
冬場は20度行くか行かないかくらいまで上がれば十分なんだが、ウィンドエアコンの性能で行けるかな?
地域は新潟
514 :目のつけ所が名無しさん:2011/11/01(火) 13:49:10.92
11月やのに暑すぎる>< もう窓コン掃除してしもてもた(´Д`)
515 :目のつけ所が名無しさん:2011/11/05(土) 00:10:24.81
age 天井に勾配があるため容積の小さい6畳の部屋(北東向き、一応断熱)が自宅2Fにあるんだが、室外機置き場が1Fになってしまうから窓用エアコン付けようか検討中。
取付窓のサイズは窓コンが入るサイズはあり、窓コンを付けない方の窓は横長で高さのない小さな引き違い窓だから、部屋の熱ロスは相当少ない。その上、部屋にはデカいタンスが2つくらい置いてある。夜寝るときにタイマーで使う分には十分だろうからワンチャンありか

516 :目のつけ所が名無しさん:2011/11/05(土) 00:19:38.47
>>515
なし
窓コンしかどうやってもつけられない場合でもなきゃ窓コンはありえない
517 :目のつけ所が名無しさん:2011/11/05(土) 19:00:51.33
コロナの2011年製冷暖機買ったけど
音やばいっす・・・
ぶるんぶるんぶるn(ry
PC用吸音シートでも張れば静かになるかなぁカバーの共振音とかじゃなくて
もうコンプレッサーの音がマジパネェでも静かな方なんですよね・・・ね?(;´Д`)

518 :目のつけ所が名無しさん:2011/11/05(土) 19:13:37.87
壁コンの室外機の音と比べて見れば静かだとわかるはず
そしてそれに比例して冷えないとわかるはず
519 :目のつけ所が名無しさん:2011/11/05(土) 22:23:46.37
エアコンの室外機の方が静かじゃね?
520 :目のつけ所が名無しさん:2011/11/06(日) 12:29:44.47
>>519
静かだな。インバータだから設定温度に近づけば、回転数下がるし。
521 :目のつけ所が名無しさん:2011/11/14(月) 19:43:04.34
http://yuudenkou.co.jp/
522 :目のつけ所が名無しさん:2011/11/18(金) 08:46:27.90
ドレンの野望
523 :目のつけ所が名無しさん:2011/11/19(土) 17:39:04.48
きょうメチャクチャ暑いんだけど
久しぶりにつける?
524 :目のつけ所が名無しさん:2011/11/20(日) 16:03:47.10
今日も猛暑だけどw
クローゼットで冬眠中なので使えないよー。
525 :目のつけ所が名無しさん:2011/11/21(月) 19:02:43.96
窓に付けっぱなしだから冬は隙間風が酷いw
526 :目のつけ所が名無しさん:2011/11/21(月) 21:05:20.38
窓閉めろよ
527 :目のつけ所が名無しさん:2011/11/21(月) 23:12:53.08
付けっぱだと虫が住み着かないかい?
528 :目のつけ所が名無しさん:2011/11/25(金) 04:08:54.84
保守東横線渋谷代官山間から沿線に並ぶペンシルビルを見ると、エアコンの室外機がズラリと並んでいて見てて楽しい。未だに窓用エアコン(縦長ばかりではなく海外で今もよくある箱型)が現役な様子。取り外されず放置されてるだけかもしれんが

529 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/02(金) 08:09:37.38
地域 東京
機種 CWH-A1811
気温 3.5℃
室内 21℃この辺がぎりかも、、、、、
530 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/02(金) 16:09:35.94
このスレを開いてるだけで寒いわぁ
531 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/02(金) 18:52:48.00
>>529
それだけ温まればよさそうだなー、床付近は寒そうだけど。
除霜運転は起こりましたか?
532 :529:2011/12/03(土) 12:34:19.48
>>531
除霜運転は起きませんでした
これより低い2℃くらいになったら起こるかも
533 :525:2011/12/05(月) 15:49:42.69
>>526 窓が閉められないんだけど、普通は閉められるの?
534 :525:2011/12/05(月) 15:53:40.25
>>527 アパート4階だからか特に虫は問題なかったよ
その代わりノンドレンなのにドレン水が凄くてアパートの廊下に垂れ流し…orz
535 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/05(月) 17:31:47.48
>>533
ストッパー動かせば特殊な窓とか変な取り付け方してるとかじゃなければ
普通は窓閉められるでしょ
窓にクーラー枠付けてそこにつけてるだけなんだからちなみに何使ってるん?
俺の知らない閉められないタイプとかだったらスマン
536 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/05(月) 18:49:36.93
窓あけっぱだが、夏場に相当きっちり隙間ふさいだせいか
あんまり変わらんなw
537 :533:2011/12/05(月) 21:26:04.92
>>535 やっぱり…
ストッパー外しても無理なので、
町の電気屋のおじさんがアバウトに付けたっぽいです
因みに日立の奴
もう少し調べつつ自分で改善出来そうになかったら電気屋さんに聞いてみます
レスありがとう
538 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/05(月) 21:40:59.12
窓の造りによっては閉められるようには取り付けられないものもあるから
いきなりゴルァはしない方が良いかも知れんぞぃ
539 :533:2011/12/06(火) 04:03:33.09
了解しましたw
540 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/06(火) 06:50:15.11
>>535
窓コンで日立って聞かないけど昔の?
541 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/06(火) 09:19:02.85
かなり昔の窓コンは半分屋外にはみ出してたからな
542 :533:2011/12/06(火) 10:16:44.19
結構、古い奴です
型番は、RAV-161JDです
543 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/06(火) 10:29:09.38
それ1977年製
古すぎやな
544 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/06(火) 10:29:15.18
RAV-161JD 1998年
545 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/06(火) 10:32:36.44
>>543
それはRAV-1601なのでは?
546 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/06(火) 10:35:10.99
>>542
最後の機種だね
547 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/06(火) 12:22:31.20
画像ヒットしねぇww
548 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/06(火) 12:42:53.36
画像じゃなくて仕様書だけど雰囲気はわかる
http://www2.tochi.hitachi.co.jp/ra.drowing/ZUMEN/RAV161JD.PDF
549 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/06(火) 12:53:28.79
>>547
日本でインターネット利用が始まる前の商品だから仕方ないわ
550 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/06(火) 12:56:43.42
>>548
ドレンモートル(;´Д`)ハァハァ
?、確かにこいつは古いわww
551 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/06(火) 13:06:51.87
>>548
98年の図面なんかまでよくもまあスキャンして公開してるなw
日立のこの糞真面目なところ好きだわw
552 :533:2011/12/06(火) 14:37:26.77
そろそろ買い替えた方が良さそうですね…
ほとんどコロナ一択ですがw
夏が来る前に買うかな
553 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/06(火) 15:19:31.51
ヨシダさん連れてこいよw
554 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/06(火) 15:54:09.53
>>553
何の為に?
555 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/06(火) 17:30:05.41
関係ないが「吉田さんがコロナ」と声に出して言うと
「吉田さんが転んだ」と言ってるように聞こえる
556 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/06(火) 21:23:38.98
>>551
その図面はスキャンじゃないぞ。CADだから電子データで出力できる。
557 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/07(水) 00:35:15.08
チバってのは国分寺でふんぞり返ってハンコだけ押してる姿が見えるよ
558 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/07(水) 05:18:16.67
>>533
>>548
ナショナルからのOEMのはず

http://ctlg.panasonic.jp/product/lineupold.do?pg=18&scd=00001351一世代前もナショナルからのOEMでこっちはリコール掛かってる

http://www.anzen.metro.tokyo.jp/tocho/caution/aircon.html

http://panasonic.co.jp/ha/info/important/aircon/index.htm

http://www.hitachi.co.jp/Prod/i-support/ac/index.html

559 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/07(水) 07:48:21.11
窓コンから出る温風の温度がどうも熱くならないので
まさか凍結か・・・と思い、冷房にして外部の冷却フィン暖めてやったら
内部ドレンの方に(屋外排出できないので)水がじゃばじゃば出てきやがったw
元の暖房運転に戻してやると、室内排気から蒸気が出てクソワロタwww東京でも最低気温7度ぐらいだと結露して凍結するんですかね
てか霜取り自動じゃなかったの俺のコロナ@CWH-A1811ちなみに現在の室温23度
窓には風呂用の断熱シート張って養生テープの巣になってるw

やべぇな、今まで壁コン使ってたけどこんなに面白いとは思わなかった
癖になりそう

560 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/16(金) 15:57:16.46
あげ窓用エアコンの室外側ファンは、普通にサーキュレーターのような羽根なんだろうか。それともクロスフローファンなのか。
561 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/16(金) 19:47:40.54
>>560
超超超ーーーーー既出ネタなので此処をご覧ください
ttp://hp.hana-neko.com/coolerclean/index.html
562 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/16(金) 20:21:04.18
>>561 いやーそうだったか。申し訳ないぜ、thx。暇だったらまとめwikiでも作るか
563 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/17(土) 01:01:39.24
ところで、窓用エアコンはコンプレッサーがONOFFする時に衝撃音があるけれども、これは窓コンのインバーター機もそうなのか?壁コンの一定速機もガコンと音がするものの、壁コンインバーター機からは聞こえないから、窓コンがどうなのか気になる。
564 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/17(土) 10:55:14.27
壁コンの場合は屋外の室外機が動作するから大きくなければ室内からは分からないだろ
インバーター窓コンでも音と振動は全く無いわけじゃないけど衝撃とかいうレベルではない
取り付けた窓周辺の構造や強度とかとも関係するので他の人の定速機と比較してもアレだけど
それと毎回同じ大きさの音と言うわけでもない
565 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/17(土) 19:59:24.09
>>563
インバータ機では起動時に衝撃はない。回転数を0回転から徐々に増やしていくから。
566 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/17(土) 20:40:18.16
低速機は起動時よりも止まるときの方の衝撃が大きいような……
ふすまを勢いよく閉めたら、反対側のふすまや柱にぶつかって
その反動でまた開いちゃうというか、
コンプレッさーに掛けてた圧力が動力切った瞬間に逆流する、みたいな
567 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/17(土) 21:43:20.25
>>565
それは嘘
568 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/17(土) 22:33:48.85
インバーターって無段階制御だろ?
だから0〜1〜…..〜100のようにモーターが回るから、オンオフ時は衝撃なんていう程ではないんじゃね。
対して、一定速機は0か100かだから、切り替わりの時にモーターが瞬時に無力・100%回転になるゆえ、圧を作るコンプレッサーが衝撃するのも仕方ない。運転中の振動は、どれもやむを得ないとしも、騒音の点ではインバーター機の方が有利っちゃ有利か。果たして現在でも製造メーカーがあるのかは疑問だが…..
569 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/17(土) 23:30:49.36
>>568
少なくとも過去数年の間に売られてたモリタの窓用は無段階じゃないよ
570 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/17(土) 23:35:01.75
5段階制御位じゃなかったかな
571 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/17(土) 23:41:52.82
0〜20〜100〜80〜80〜80〜60〜40〜20〜20〜0みたいな感じが多いけど何かのタイミングで
0〜40〜100〜みたいになることがある
572 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/17(土) 23:44:47.02
>>568
構造上瞬時に0から100にはならないよ。
573 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/18(日) 23:11:26.07
>>571
起動時は、コンプレッサの油面保護があるので、階段状に時間とともに回転数を上げていく。
574 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/19(月) 00:59:40.85
>>573
いいや
起動時は軽いショックと共に低速で回り始めたあと一気に最大まで回してるよ
その間10秒も掛かってるか?ってくらい(今はシーズンオフで試せないけど)
最大時は車で言うODレンジみたいな感じで常用域は>>571で言う80〜20の間
575 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/19(月) 23:39:15.29
>>574
普通は階段状だぞ。
コンプの仕様書はそうなってるからな。
576 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/20(火) 00:12:15.30
>>573
>>575
インバータ機で、コンプ回転数を一気に上げると、オイルがすべて出てしまって、コンプが焼付く可能性があるからな。うちのエアコンは以下の動作だ。
起動0rps→55rpsまで上昇し起動後80秒までキープ→その後110秒までの制限回転数は65rps→140秒まで75rps→200秒80rps→350秒100rps→410秒110rps
→410秒経過後は、時間による最大回転数制限なし。 上昇速度は1秒あたり1rpsくらいだな。
577 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/20(火) 06:28:52.45
>>575
一気にと言っても瞬時に上がるわけ無いじゃん
578 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/20(火) 06:32:03.69
>>575
そうは言っても現実は
579 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/20(火) 15:37:56.77
>>576
それって機種は何?
580 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/20(火) 19:33:51.62
>>576
そういうのはしっかりとした設計の壁コンの場合なんだろ?
581 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/20(火) 22:28:29.94
>>580
その通り壁コンのDCインバーター。
582 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/21(水) 00:27:12.64
つまり しったか がスレ違いのことを窓コンのことのように書いてたわけね
583 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/23(金) 22:48:33.40
CWH-A1811寒いぞ
裸ですごせるほどの暖房はないんかい
584 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/25(日) 06:59:17.78
>>583
そりゃ暖房器具の問題というより部屋(家)の断熱やら機密性の問題な気が
585 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/25(日) 11:52:59.66
壁コンでもエアコンだけでは肌寒い(省エネ最新壁コンの廉価機)
今は、石油ファンヒーター使っている。暖房付きでも、本当に窓コンで暖房なんて効くの?ちなみに窓コンの部屋もあるけど、冷房専用で夏は十分に効いている。
586 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/25(日) 16:50:55.48
室内の空気だけを温めることはそこそこできるだろうけど
輻射熱による暖房効果は期待出来ないからな・・・
そういう意味では石油ファンヒーターも同じようなもんだけど
そもそもの熱量が違うか……
587 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/25(日) 19:58:57.71
ファンヒーターは温度だけじゃなく湿度も上がるしね
588 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/26(月) 00:11:49.29
石油ファンヒーターは湿度、温度ともに良いんだけど、暖房能力(出力)が一定で、温度設定があってもオンオフだけで調整してるんだろうか。
暖房能力が可変でないのならオンオフを繰り返すから臭いも気になるな。
しかも石油ファンヒーターは、燃油だけでなく電気も消費するからなんだかなぁ。その点インバーターエアコンは連続的に動作するから快適っちゃ快適。霜取り動作だが、最新の中位機種程度以上だと、部屋の温度が上がりすぎてエアコンが一時的にオフになるというタイミングで霜取りしてくれるから、部屋が寒くなるようなことは無くて良いぞ

589 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/26(月) 00:15:07.90
ファンヒーターは火力の強弱で制御してるよ
メーカーやグレードによってはオンオフ制御を併用していたりしていなかったりだけど
590 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/26(月) 00:32:37.96
窓コン暖房は一日中運転させるでもしないと暖まらないだろう。
壁コンの2.2kwインバーター機は、インバーター制御のおかげで出力が最廉機でも最大で3.2kw前後、最上位機種で6.0kw前後まで上がる。一方で窓コンは1.8kwの一定速だから、起動時にはパワー不足で暖かくかならない。風向き制御も足元まで行かないだろうから暖気も偏る。
591 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/26(月) 01:51:16.81
去年みたいな異常な灯油価格にならなければ
電気代コミで考えてもエアコンより安く上がる場合も有るからなぁ
592 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/26(月) 02:02:01.87
火力の強弱で制御してくれるなら都合がいいや。パワフルでファン部の電気代も安いなら素晴らしい。
オカンには開放式石油ストーブの使用を止めてもらって石油ファンヒーターに移行してもらいたいぜ。
石油ファンヒーターの調整幅も少し気になるな。おっと、ややスレチの方向に進んでしまった。申し訳ない。ヒートポンプという仕組み自体の特性を考えると、冷房と暖房どちらが得意である、というようなことはあるんだろうか。
個人の独断的推測だが、ヒートポンプが冷凍機として出発したことを考えると、やはり冷房の方が得意な気がする。

593 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/26(月) 03:49:07.31
俺が買ったダイニチの石油ファンヒーターはスイッチONで40秒後に点火する。
取説によると、暖房出力:最大2.5kw 〜 最小0.68kw燃料消費量:最大0.243L/h 〜 最小0.066L/h

燃焼時消費電力:80w(大火力時) 〜 49w(小火力時)

騒音(正面):33dB(大火力時) 〜 23dB(小火力時)

油タンク容量:3.5L

燃焼継続時間:14.4時間(大火力時) 〜 53.0時間(小火力時)

594 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/26(月) 21:57:22.68
>>588
>霜取り動作だが、最新の中位機種程度以上だと、部屋の温度が上がりすぎてエアコンが一時的にオフになるというタイミングで霜取りしてくれるから、
部屋が寒くなるようなことは無くて良いぞそれは違う。機種にもよるが各社ともエアコン暖房をつけ始めてから約30〜60分経過しないと、どんなに霜が付こうと1回目の除霜に入らないというプログラムになっているから。
最上位機種だとパナは60分、日立は50分。
595 :目のつけ所が名無しさん:2011/12/31(土) 13:55:52.18
窓用エアコンの暖房って、ドレン水は出るんですか?
596 :目のつけ所が名無しさん:2012/01/01(日) 00:51:37.86
え?
597 :目のつけ所が名無しさん:2012/01/01(日) 01:09:19.23
なぜドレン水が出るのか、その仕組みを少しでも考えればすぐにわかるものを…..
598 :目のつけ所が名無しさん:2012/01/01(日) 01:31:20.80
今でました
599 :目のつけ所が名無しさん:2012/01/01(日) 01:47:10.74
ブリュ!ジャバジャバジャバジャバゴポポ…..
600 :目のつけ所が名無しさん:2012/01/01(日) 05:09:44.77
室外の方には出るンじゃねーの?
その前に冬場は凍結しちゃう気がするけど
つうか乾燥してるからそもそも出ない?
601 :目のつけ所が名無しさん:2012/01/01(日) 10:41:19.95
乾燥してる日ばかりでは
602 :目のつけ所が名無しさん:2012/01/01(日) 11:15:15.25
>>597
リアルでもそんな感じで生きてるの?
603 :目のつけ所が名無しさん:2012/01/02(月) 00:51:18.48
私西窓
CWH-A1811暖房全く効きません
全然あったまらない
いつでも強風30℃設定
足元寒い
女性の冷え症の方にはこれだけでは辛いです
604 :目のつけ所が名無しさん:2012/01/02(月) 01:09:31.48
窓用エアコンの暖房機能はオマケ程度に捉えた方がいい
605 :目のつけ所が名無しさん:2012/01/02(月) 03:12:37.68
2010年製の壁掛けエアコンでも暖房は足元が少し寒い。
窓コンの暖房は役に立たないのは仕方ない。
窓コンの暖房は秋や春の少し肌寒い程度で使う暖房では?壁エアコン+床暖房で、やっとファンヒーターやストーブの代わりになる。
でも強烈な暖かさは、燃焼系暖房器具にはかなわないけど。
606 :目のつけ所が名無しさん:2012/01/02(月) 22:43:24.21
みなさんは窓コン暖房と電気ストーブ併用して使ってるんですか?
冬になると外しちゃいますか?
607 :目のつけ所が名無しさん:2012/01/02(月) 22:47:02.21
窓コンは取り付けっぱなし
外したって置き場所無いし
暖房は石油ファンヒーター
実はパソコンも暖房器具
608 :目のつけ所が名無しさん:2012/01/03(火) 01:58:49.23
パソコン本体を机の下、足元に置いておくと、足元がちょうど良く暖かくなるなwもちろんメイン暖房は石油ファンヒーターかガスファンヒーター。窓コンしかつけられないようなボロアパートには、窓コンとこれの組み合わせが良い。
輻射式ストーブもいいが、空気を早く暖めたいからファンヒーターだな
609 :!omikuji:2012/01/03(火) 08:19:45.86
地域 東京
気温 2℃
室温 17℃
機種 CWH-A1811
600Wセラミックヒーターを点けると20℃
610 :目のつけ所が名無しさん:2012/01/08(日) 09:25:08.79
コメリは今年の夏も安売りやってくれるかしら
去年の\29800は惜しくも逃した上灼熱地獄だったから今年こそは確保したい所
611 :目のつけ所が名無しさん:2012/01/18(水) 13:58:35.78
ファンが回ると同期して異音がしたり、しなくなったりする
これって放っておいて大丈夫なもの?http://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/hiroshi/compressor-2.html#%81%A6%82R
ここみるとベルト音みたいなんだけど、まだ買って4年目でベルトってゆるむものなのかな?
ファンが止まるときにカタカタカタカタって音しながら止まるんだけど、これは異物が挟まってる?
612 :目のつけ所が名無しさん:2012/01/22(日) 13:36:25.40
冬季保守
613 :目のつけ所が名無しさん:2012/01/29(日) 10:29:47.13
>>592
ヒートポンプは暖房の方が効率は良いと聞いた。
だが、実際の使用状況では夏場に温度下げるより、冬場に上げる温度のほうが温度差が高いので電気代は暖房時の方がかかるとのこと。
614 :目のつけ所が名無しさん:2012/01/30(月) 17:53:05.92
復旧させるよ
615 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/03(金) 21:56:42.88
サムスン:ウィンドウ型エアコン事業から撤退へ
http://indonews.jp/2012/02/post-5506.html
616 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/03(金) 22:55:03.24
インド人。
617 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/04(土) 11:09:18.86
>>609
同じ機種使ってたけど暖まらなくて
ガスストーブに切り替えた
都市ガスだし・・・でもやっぱり空気汚れないのは
良いよ・・・寒いけどw空気清浄機をサーキュレーター代わりにしてるけど
やっぱガスだとセンサーが真っ赤に・・・

618 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/26(日) 01:46:25.75
シャープの AW-G18E 使っています。キュルキュルと異音が。 orz
暖房もついてノンドレンって無いのでしょうか?
619 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/26(日) 01:48:18.23
>>603
エアコンの温度センサーの付近に何か温かいものありませんか?窓エアコンの下にパソコン置いてるとすぐ(設定温度に達してると思ってか)止まってしまいます。
620 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/26(日) 12:42:41.85
>>618
http://www.corona.co.jp/products/product_top.html現行だとオートドレンしかない。
621 :618:2012/02/26(日) 18:15:19.17
>>620
ありがとうございます。やっぱりオートドレンですか…。今使っている AW-G18E をもう少し使おうと、さきほど、
シャープさんの修理窓口に電話して訊いたのですが、
部品が無い場合もあるので、見てみないと修理できるか判らないそうです…。とりあえず、窓口まで持って行ってみようと思います。

622 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/26(日) 18:36:47.61
>>621
修理可能ならついでにメンテもしてもらったら?
90年代半ばのものみたいだから電子回路部分が劣化してそうだ
623 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/25(日) 07:16:09.49
去年7月にモリタの「MAC-180HR」冷房/暖房/兼用エアコン買いました。暖房にすると運転が始まって少したつと大きな異音がします。トラックのブレーキ音のような。

異音が消えてから暖房が始まる感じです。

最初は1〜2分でおさまったんですが、昨日から鳴りっぱなしです。

故障でしょうか??

送風、冷房で試してみましたがそのような異音はありません。

624 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/25(日) 07:29:15.47
窓ガラスは開けてる?
625 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/25(日) 07:40:31.68
>>624はい。窓は開けていますし、使い方に問題はないです。。あ、モリタのMAC-180HRではなく、MAC-HR18PA でした。

626 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/14(土) 00:09:40.82
http://auction.item.rakuten.co.jp/11177387/a/10000036トヨトミ製のエアコン、これいいよ
6畳でも寒いくらいだから
627 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/14(土) 03:03:06.21
        ┼─┐─┼─  /  ,.          `゙”‐、_\ | / /
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,,イ’;;^;;;;;;;:::::”"”"”””” ::”〃,,__∠_/ ,∠∠_/゙〈ミ、、
/;;::◎”’::; );_____       @巛 く{ヾミヲ’ ゙Y} ゙
≧_ノ  __ノ))三=    _..、’、”^^^     \ !  }’
~””ー< ___、-~\(          ,’  /
\(                 ,’.. /
628 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/15(日) 21:35:43.28
>>372

http://auction.item.rakuten.co.jp/11177387/a/10000036トヨトミ製のエアコン、これいいよ

6畳でも寒いくらいだから
自分で付けれるから設置代もいらん

629 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/15(日) 22:28:18.01
http://auction.item.rakuten.co.jp/11177387/a/100000373万円格安販売中
トヨトミ製のエアコン、これいいよ
6畳でも寒いくらいだから
自分で付けれるから設置代もいらん
630 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/16(月) 08:15:22.66
うざい
631 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/17(火) 19:27:52.72
買い換えた方に聞きたい。
1.4kwと1.6kwだと騒音そんなに違う??
去年間違って1.4kwの方買っちゃったんだけど静かだからどうしようと悩んでる。
632 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/17(火) 19:43:08.94
>>631
ものによるだろ?
633 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/17(火) 20:18:12.66
>>631
何を困ってるのか意味が分からないけども、静かだったと感じるなら大丈夫だと思うよ。
ただ、1.6にしたからすげぇ冷える!っていう風にはならないから、買い換える必要は無いと思うよ。
634 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/17(火) 22:02:02.54
ハイアールの窓コン買ったった。
今年の夏は涼しいはずだお!
635 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/18(水) 00:19:41.46
なんかウチのマンションの窓を省エネ二重サッシに交換するらしい。
その為、窓コン一旦外したんだが
サッシ交換後問題なく付くだろうか?
636 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/18(水) 00:56:08.29
うちも二重だけど問題ない
637 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/18(水) 04:40:42.33
>>636
あらそうですか。
ググってると
問題ないという説と、中には「付きません」という施工屋のWebが
あったりしてすごく心配です。
638 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/18(水) 06:16:11.39
サッシ枠に立ち上がりが無いタイプだと付かない場合もあるかもね
窓枠に補助金具を付けては駄目とか言われたりすると
639 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/18(水) 20:13:28.39
大手家電メーカーがドーンと自動ルーバーのインバーター機出せば市場独占できそうなのにな…
いつか神機が来ますように
640 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/18(水) 21:27:11.69
そんな夢を見ながら3年が過ぎました。今年こそ買うぞー!…たぶん
641 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/18(水) 22:00:36.55
>>639
絶対出さない。
642 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/19(木) 00:58:11.77
7月頃までに入手せねば…昨年は売り切れで酷い目にあった
643 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/20(金) 17:46:31.91
KAW-1816/W
コイズミのエアコンはいつでるん
644 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/20(金) 21:58:56.81
解決した
645 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/21(土) 22:13:46.56
ハイアール 18K
コイズミ 1826
コロナ A1812
迷うコイズミの熱交換器洗えるが魅力
でもハイアールやコロナも前面パネル外してフィルター外せば熱交換器露出して洗えるんじゃないか?と妄想してる音については特にうるさくても問題ない

コイズミもハイアールもドレン水の除菌は無いがコロナにはある

値段が安くてメンテナンスしやすく清潔に保てるものが欲しい

646 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/21(土) 22:18:24.03
慣れた奴なら窓コンなんて全バラ余裕w
というか壁エアコンより単純な構造だし好きな場所に楽に動かせるし・・・
647 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/21(土) 22:49:34.93
そもそも熱交換器はみんな同じ。
んで、ほんの僅かな差を競ってるわけだが…
648 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/21(土) 22:52:12.84
冷静に考えさせてもらった。
646氏と647氏に感謝する。
いずれにせよ分解清掃が必要なんだよな。
コイズミの熱交換器が洗えるってやつでも裏のすみずみまで清掃するには分解が必要か。
価格を考えるならばハイアールか。
649 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/21(土) 22:58:35.84
解決したとおもったのにまた一つ発生した
虫だ
パテとテープを買って塞ぐしかないか
網戸閉めると確かだめなんだっけ
650 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/21(土) 23:03:26.10
太陽が冬眠に入る?…とか新聞に出てたけど、気温が2度くらい下がるなら
窓コンいらないかな〜なんて考えてしまったりなんかして、
651 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/22(日) 02:11:55.27
100円ショップで売ってるエアコンの前面に貼り付けるフィルター、
アレを抵当な大きさに切って窓コン背面の吸気口に貼って
1年毎に交換しながら使うようになって
かれこれ4シーズン過ぎたが、別に不具合はないな。
652 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/22(日) 04:28:40.50
>>643
>>644
>>645
>>648
>>649
の者です。
考えすぎて窓掃除してました。TAD-22BWというのも候補に入ってから寝れない。
ドアをちょっと開けてダクトを出せばいいのだし、
それだったら窓を開けて虫が入ってくることは無いし
653 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/22(日) 06:15:04.40
掃除しながら考えてた。
TAD、これは買ってはいけない。
やっぱり窓コンしかない。虫が入ってくる対策をしないと
654 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/22(日) 10:53:36.90
>>649
モヘアシールって言うのがホームセンターで売っているからそれ使えば?
高密度の毛が植えてあるテープで網戸とかの隙間を埋めるのに使うけど若干高い
655 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/22(日) 11:26:44.01
>>642

http://kakaku.com/item/K0000348111/

今のうちに買っとけ

656 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/23(月) 23:06:10.16
ヤマダ電機で安くうってる。
657 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 12:32:41.57
買ったのだが
窓にとりつける枠と窓枠の隙間から虫とかこないだろうか
側面のビラビラと窓の間から虫がこないだろうか
658 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 12:49:12.95
来るよ。照明の光が届いてると特にね。
おいらは持続性のある殺虫剤をふっておいて、
光はボール紙とかで当たらないようにしてる
659 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 17:00:57.34
きちんと取り付ければ虫は入って来ないよ
雑に取り付けると入ってくるけど
660 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 17:59:46.49
防虫フィルム
付属以外にゴムパッキンみたいなもの
虫除けのバポナみたいなもの大量
アロマで使う精油みたいなもの
あとは網戸を閉めて使いたいけどどうなんだろうなぁ
目の細かい網戸だからただでさえ閉めて使うのはよくないのにもっと通気性がわるくなる
網戸に虫来ない系のスプレーとかかけまくりたいのにこれで虫よけは完全かと思うんだけど。
あと取り付け枠上にある蛇腹の部分。あそこから光が漏れるから何か対策を
661 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 20:52:53.05
そこは日本製の品質のよいガムテープで止めている
662 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/26(木) 09:55:03.46
幅・厚さ10mmくらいのスポンジテープを隙間に貼ればOK
663 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/26(木) 21:13:39.78
教えてくださかった方どうもありがとうござます
これで今年の夏は戦えるとおもうのです
664 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/26(木) 23:24:22.10
冷夏だったりしたら笑えるけどねw
665 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 01:41:18.95
質問ですが木造8畳間で1.4と1.6kwでは冷房能力に体感出来るほど違いはありますか?
666 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 02:09:19.46
>>665
日当たりにもよるんじゃないかな
667 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 04:20:32.99
>>665
断熱効果が100%有って、熱が室内〜室外間で
全く移動する事のない部屋で使用するってのなら、
その冷房能力数値どおりの違いにしかならないが
そんな部屋は存在しない。
(もし存在するのなら希望温度まで室温が下がったら
もうそれ以上エアコンを動かしておく必要もない)つまり1.6kWと1.4kWの比較ならでは1.6÷1.4≒1.14倍程度だが、
例えば1.2kWぐらい室外から熱が入ってきている状態の部屋だと
それぞれ1.6-1.2=0.4、1.4-1.2=0.2なので、
0.4÷0.2=2倍も違いが出る事になる。1.4kWぐらい室外から入ってきている状態だと
1.6の機種なら1.6-1.4=0.2でかろうじて部屋を冷やせるが
1.4の機種では1.4-1.4=0なので、部屋は全く冷やせない事になる。

668 :665:2012/04/27(金) 11:01:27.61
>>666
日光はすだれで直接当たらないようにしています
>>667
詳しい解説ありがとうございます、参考になりました
669 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/28(土) 12:12:28.57
ビッグMワン
670 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/29(日) 17:04:43.72
窓用エアコン装着完了!
ハイアールのJA-16Hを買ったけど、リモコンの電池なかったお><
しかもリモコンの液晶表示が一部されないお・゜・(つД`)・゜・
さすが中華クオリティだお
しかし窓コンは五月蝿いね。仕方ないけどさ。
671 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/29(日) 19:42:30.69
>>670
ハイアールだけは他よりさらに下って感じ
リモコンは買った店に言えば交換してくれるんじゃね?
672 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/29(日) 23:32:10.58
騒音と熱帯夜
どっちを我慢するかだね
673 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/30(月) 14:52:53.70
枠についてるひだひだのもっと幅の広いタイプってどんな場所で買えるでしょう?
674 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/30(月) 21:03:47.02
>>673
メーカオプションだったと思う。電気屋で注文するしかないかな
675 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/30(月) 22:37:36.53
我が家では蛇腹の代わりにダンボールはめ込んでる。
676 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/01(火) 09:36:09.07
プラダンでいいよな
677 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/01(火) 14:10:29.72
アミ戸をしめて動かすべきか迷っています
二重窓なのでアミ戸とエアコンまでの距離は離れているし、
過去もそれで動かしていたのだけども調べたところによるとアミ戸閉めはあまりよろしくないらしく
実際、結構熱い風が出てますしねえ
678 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/01(火) 14:57:57.03
排熱の空気が網戸の枠部分に当たって遮られてたり
網の目が埃などで詰まったりしてなければ
そうそう簡単に壊れなそうな気はするね。
679 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/01(火) 15:51:54.05
>>677
家みたいに網戸が汚れで目詰まりしてるような網戸だと開けとかないと心配ww
680 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/01(火) 17:44:20.01
今年で10年目のコロナCW-162NRという機種を使ってるんですけど、
コロナの今年のモデルを購入して、枠だけ流用って出来るんですかね?
681 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/01(火) 18:51:58.34
>>678
壊れる壊れないより冷えにくいだろう
外気が35度の時に網戸を閉めてたら排気の多くが吸気側に回り込むから
外気が40度超えてるのと同じみたいな
682 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/01(火) 19:30:11.91
網戸って風を通すように作られてるし
ファンで勢いをつけて噴き出してるんだから
枠に当たらなければ排気の多くは網を突き抜けていくよ
683 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/01(火) 19:35:08.97
まあでも確かに35度を越えるようなら
わずかな空気抵抗すら障害になり得るか…排気した空気が吸気側に回り込む量を少なくするために
エアコン背面と網戸までの隙間に仕切板を付けてみる手も
無くはないだろうけどね。
684 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/01(火) 21:35:33.24
>>682
おいおいおい
685 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/01(火) 21:37:15.62
>>682
網戸を外して両手でテニスラケットのように振り回して見ろや?
686 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/01(火) 21:43:16.49
多く=全部
687 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/01(火) 22:09:00.59
間違い
688 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/01(火) 22:58:05.69
ここまでOK網戸のステマ
689 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/02(水) 01:22:54.50
OK網戸ってブランドありそうだなw
ザ・網戸、みたいな
690 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/02(水) 01:36:33.74
アミ戸も網目のランクがあるようで虫ほとんど来ない小さなものに取り替えたんだけど、
そのときの表記に他のアミ戸とくらべて通気性△か○になってたのを記憶してます・・・アミ戸しめたまま動かしてみたけど一応問題なさそうだけど調べたら問題あるようなことかかれてて日本語でおk的なレスですみません
691 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/02(水) 01:40:24.19
うち最も目の細かい網戸に変えたんだけど、やっぱ通気性悪いよ
692 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/02(水) 10:44:09.75
窓コン付ける窓だけでも網を目の細かくないやつに張り替えて
不安なら網戸用虫除け併用したり、
窓に照明の明りが当たらないようにすれば
ある程度は大丈夫なんじゃない?
693 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/02(水) 11:09:14.30
トヨトミの吸排気換気ってどうなの?
画像見る限りはフィルタは付いてないわ
ショートサーキット起こしてそうだしで
逆効果みたいにも思えるんだけど・・というか、このスレでトヨトミ製あんまり話題になってないね、何故?
694 : 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 :2012/05/02(水) 12:48:59.22
昭和51年製 東芝の木かげ1.6kwにどうやら引導を渡す時が来た。
10年位前から捨てよう捨てようって思ってたんだけど動くから近年は壊れるまで使ってやろうって使ってた。
温度設定のバイメタルがヘタッた感じです。36年間ありがとう!!
すんごい電気代でしたよ
695 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/02(水) 14:55:52.98
>>694
お聞きしますがその機種の消費電力はいくつですか?
696 : 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 :2012/05/02(水) 15:35:05.54
>>695
1200w
電動機10Aと・・・
コンプレッサーが入る時「ゴイィィ〜ン!」
コンプレッサーが切れる時「ゴン!!ガタガタガタ・・」
っと知らない人はビックリしますw
697 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/02(水) 16:04:20.19
>>696
1200!ずいぶん使いますね、今の1.6kwなら600w以下で済みますね
698 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/02(水) 21:39:41.98
でも36年前からエアコンがあるって金持ちだよね
699 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/02(水) 21:50:39.49
>>689
実はある。
ttp://www.kawaguchigiken.co.jp/products/amido/ok/index.html
700 :693:2012/05/03(木) 18:48:48.32
むぅ、誰も教えてくれない。
それほどまでにトヨトミはNG企業ってことなのかな・・
701 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/04(金) 00:47:28.80
スルーってより理由がよくわからないんじゃないか
個人的には買う時のイメージの押しが弱いから実際にここでも購入でレポが少ないとか思ってる。コロナ=なんかブランド的な安心感
ハイアール=煩い、安いので自然と話題
小泉=簡単な洗浄が気軽にできる
トヨトミ=センタールーバートヨトミが外れとかそういうわけでもない

702 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/04(金) 00:51:35.65
で、俺は分解に自信がないので手軽にちょこっと掃除できる小泉を買った
そこは満足してるけどトヨトミみたいにセンタールーバーだったらいいなとか思ってる
703 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/04(金) 00:59:12.10
トヨトミはその分奥行きが…ただでさえ窓コンは出っ張るのに、
704 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/04(金) 05:58:55.47
窓エアコンは安モノ狙いの人が多いので、
価格が割高で量販店での扱いもマイナーなトヨトミは自然と利用者も少ないのだろう
705 :670:2012/05/04(金) 06:30:59.71
メーカーに電話してリモコン送付して貰ったお
窓コンリモコン二刀流だおw
706 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/04(金) 08:41:35.21
マンション暮らしで俺の部屋は廊下に面してる癖に出窓じゃないので室外機が置けない・・・
去年までコイズミの窓コンを使ってたけど、ハズレを引いたのかコンプレッサーの音が半端なくて
左右隣とさらにもう1つ右隣りの3件から苦情が来て(書面で来た・・・w)処分しちゃったんだ今ある窓コンで一番静かな奴はなんだろう?
707 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/04(金) 09:54:14.12
ハイアールは論外だろうが国内メーカー品はどれも大差ないから
どれを付けても苦情の再来だろうな
708 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/04(金) 10:05:07.70
でもまあ自分専用の家(建物)でもないのに
窓コン程度の音ですら文句言ってくる人ってのも
なんだか神経質すぎて異常な気がするな。
共振でも起きて異常な騒音になったってんなら解らないでもないが…いや、706を読むとそういう状態になってたのかも……
709 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/04(金) 10:29:01.64
静かな環境なら騒音でなくても響きわたるからな
疲れて帰って来たら一晩中音がして熟睡できないとか普通に有りそうなことだし
710 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/04(金) 11:49:46.99
隣室の人は窓を開けて扇風機で必死に寝ようとしているのかもな。>>706
ベランダ側の部屋(LDKとか)を配管が横切ることになるけど、
ベランダに室外機を置いて、配管を部屋まで引くしかないと思う。
大抵のマンションの広さであれば、配管長の制限内に収まると思う。
711 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/04(金) 11:52:46.25
いやいやガラス越しでも音は入るし
712 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/04(金) 12:51:11.86
レスありがとう書面に「窓を開けて寝る事が出来ず〜」って有ったから、俺と同じ位置の部屋を使ってる人(間取り共通マンション)は窓コンをつけてないんだろうね・・・
あと共振というか、一度コンプレッサーが故障して修理を呼んでタダで治して貰ったんだけど、その時から自分でもびびるくらいの騒音が鳴る時があって
左右からツッカエ棒したりしてなんとか治めてたんだけどそれでもコンプレッサーがオンオフするときのバゴン!って音がマンションの廊下に響き渡るらしい
(廊下の部屋側じゃない方は壁だから、音がイナズマ状に広がっていくことが完全に予測されるw)>>710
それも考えたけど内壁に穴を開けるのがNGなんだ・・・

713 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/04(金) 13:12:52.61
他の部屋に壁掛けエアコンがあれば、ダクトを自作して冷気を引いてくるんだ
714 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/04(金) 14:00:29.15
トヨトミもいいと思います
実際、ヨドバシ某店にはコロナとトヨトミしかありませんでした
ハイアールは取り扱いしていなくて小泉は取り扱いはあるが在庫無しでしたし。最低温度が17℃くらいまで設定できるのも素敵です。
715 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/04(金) 14:31:07.31
ヤフオクにモリタのインバータ3台出てるな。
716 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/04(金) 15:25:13.80
インバータじゃないじゃんモリタのインバータは型番にVが入ってるよ
717 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/04(金) 15:58:20.45
あるじゃん
718 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/04(金) 15:58:39.63
えっ?
188VRが2台と187VRE1出てるよ。
719 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/04(金) 16:00:53.52
>>716
あるじゃん
720 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/04(金) 16:02:42.30
1台は見つけたぞ
721 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/04(金) 16:10:26.70
群がりすぎwww
722 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/04(金) 16:20:32.71
設置する際の横幅って窓枠の横の立ち上がりは含むの?含まないの?
購入したい物が窓開いた時に47?以上ないとダメなんだけど
横の立ち上がりを含めた幅だったら48cmでギリギリ入るし
含めない幅だったら46cmで入らない
ちなみに窓の鍵が真ん中あたりについていて幅が2cmあるんだけどのその長さは含んでません。
723 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/04(金) 17:04:08.70
内−内寸法に決まってるだろ
724 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/04(金) 17:04:57.88
インバータ人気にうちのハイアールたんが嫉妬してる
725 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/04(金) 17:13:01.71
土管
726 :693:2012/05/04(金) 20:34:46.32
みんなありがと、NGってわけじゃないんだね
しかし逆に悩む・・
727 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/04(金) 22:52:25.86
>>726
5万円前後払うぐらいなら壁掛けのエアコンも考えた方が良いんじゃない。
機能的には上だし消費電力同じぐらいだよ。
728 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/04(金) 23:04:55.50
使ってて言うのもあれだけど本当に窓エアコンしか手段がないって人以外は止めたほうがいいよね
当たり前だけど壁掛けがベスト
窓エアコンはうるさいし冷えにくいもんやっぱり
729 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/04(金) 23:37:14.79
すいません。
横すべり出し窓に取り付け可能な窓用エアコンてありますか?
730 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/05(土) 00:11:43.21
>>729

http://www.toyotomi.jp/download-data/tori/reiki/mado_kouji.pdf

これ参考に取り付けられるか考えたら?
仮に取り付けられても窓開けっ放しだから台風対策しないと危険かも。

731 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/05(土) 00:38:19.33
底値になるのはいつ?
732 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/05(土) 00:46:13.32
>>730
申し訳ないですが・・・
横すべり出し窓について検索してください。
レスがあまりに意味不明なので
733 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/05(土) 01:14:37.04
壁に穴開けられないなら↓こういうのもあるよ。
http://www.amazon.co.jp/dp/B004U4T6DE
734 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/05(土) 01:20:15.51
>>732
>>730じゃないけど、窓の寸法ぐらい書けば?
ハマりそうなら窓を取り外してエアコン取り付けて、隙間はダンボールとかで塞ぐとか
735 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/05(土) 01:31:48.14
>>732
うーん、これ以外の特殊な窓用エアコンなんてないよ。
大抵工夫して取り付けてる。
736 :693:2012/05/05(土) 18:33:06.25
>>727
住宅の廊下側だから無理なんだよ
ベランダ側から管通す工事も考えたけど
それこそ大騒音大出費になりそう・・
737 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/06(日) 13:35:53.86
コロナCW−A1812を購入しました。
ヤマダ電機で。価格.comにくらべれば1万円ほど
高いが自分で取り付けるのめんどうだし、まあいいや。
日本製にこだわりました。コイズミは外国製だったし
ハイアールは論外だし。
738 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/06(日) 19:14:07.81
>>737
自分で取付が面倒という事は、業者に取り付けてもらったんだろうな
そんなに金出すならなぜ壁コン買わないんだよ
739 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/06(日) 19:30:43.20
個人的には自分で取り付けたほうがいいんじゃないかと思う
まあ俺の場合はシーズンが終わったら取り外すからなんだけど
今年で4年目だからさすがに慣れて取り付けは10分程で終わった
740 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/06(日) 19:36:54.59
うはぁ
こないだ近所の量販店で同じもん買ったんだが
その書き込み見て検索してみたら同じのが1〜2万くらい安くゾロゾロ出てきたわ。
とりあえず自分で取り付けてみてダメだったら店に頼む(有料)予定だったんだけど
なんとか自分で付けれてこりゃ得したわと喜んでた気分がちょっと落ちたわ…。そうだよな…店で説明受けたからって即買う必要はなかったんだよな…
どうも昔の「量販店ならどこも同じだろ」考える癖が抜けんなあ…。
この目の前の箱はこういう時にこそ使うべきなんだよな…
741 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/06(日) 19:42:34.57
>>740
そんな凹むな、俺なんて壁コン買う予定だったが工事3週間待ちと聞いて呆れて窓コンにしたぜ
742 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/06(日) 19:50:15.61
それはまあ普通に賢明な選択なんじゃねーか?w
743 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/06(日) 21:40:35.58
目先の利益に惑わされて壁掛けつけられるのに壁掛けにしないのは負け組み
744 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/06(日) 21:48:03.79
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1443623449
韓国人の知り合いと話しているときに竹島の話題になり私に大激怒。
「竹島は韓国の物だって言え!!!!!!」と何回も怒鳴られ
「竹島は韓国の物」と強制的に言わされました。
745 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/06(日) 23:07:13.46
俺は池袋のヤマダでハイアール2万で拾って、取付面倒なので7350円で取り付け依頼したよ
5年保証も付いて3万以下なら良いかなと思ってる。ちなみに壁コンは付けれない部屋
冬場も付けっぱなんで、壊れるか、修理するまで外す事はないお
746 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/07(月) 20:23:12.10
このモリバーターも7年目・・・
もう7年も俺の部屋を冷やしてくれていたのか
いまだにお前の後継機種は出ないままだな50Hzしか供給してやれなくても2.2kwで瞬間冷却してくれてありがとう
設定温度になったらバッコンバッコンうるさい他社窓コンと比べてお前は優秀だ今年も暑くなりそうだしよろしく頼むぜ

747 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/07(月) 21:29:43.41
>>746
そもそもモリタ(ユーイング)は、窓用エアコンから撤退したから、後継機種なんて出ない。
748 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/07(月) 21:42:30.62
モリタ製だけでなく、旧モリタのインバーターの代わりと成る最新式インバーター搭載の窓コンってことじゃね
潜在需要はあると思うんだけどなあ今の窓コンの取りつけ工事不要!
室外機不要!
即日設置!

に追加で

(現行と比べて)うるさくない!
(現行と比べて)良く冷える!

って、窓コン=うるさい のイメージを払拭した宣伝でインバーター機を売り出せば・・・コイズミかトヨトミさんお願いしますよ

749 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/07(月) 21:56:30.47
そうだなぁ、実売で5万円以下なら十分需要はありそうな気はするんだが
750 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/07(月) 22:19:40.24
25年以上前の壁コン(非インバータ)が調子悪くなってきたので、
本体も安いし工事費もかからないし電気代も大幅に安くなると思って調べてみると、他の人も言ってるように壁コンを付けられる人は壁コンの方が良さそうだね。
25年以上前の壁コンは、冷房能力1800kcal/h(現行表記だと2kW)で消費電力は740W。
電気代は、経年による性能低下を考慮しなかっらら25年前の壁コンと変わらないのな。室外機は絶好調なれど室内のファンが調子悪くなってきた。
冷却機って長持ちするもんだな。
751 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/07(月) 22:25:22.61
詳しくないからよくわかんないんだけど今は窓コンではインバータってどこもやらないけど
そんなに実装コストとか手間がかかるもんなの?
それともそんな手間かけるのもおしいからやらないだけ?数千円違うくらいならどうせ何年も品番とか変えて使い回すんだろうし
価格に上乗せしても今なら節電とか売りにすればそれなりの買い換え需要は
ありそうな気はするけどね
752 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/07(月) 22:42:51.32
750だが、冷房が主で暖房はあまり使わないからコロナの冷房専用の壁コンも考えた。
それでスペックを見ると、どうやら非インバータっぽかった。たぶん、低価格エアコンのコンプレッサーは中国製と思われる。
壁用も窓用も冷房専用機は非インバータしかないのでは。
世界的需要があれば中国で大量生産して安く作れるが、日本専用設計で少量生産だと非現実的なコストになるのかも。
753 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/07(月) 22:45:48.04
じゃあなぜモリタはインバーターを数年間売れたのかということに
今の方が技術も進歩してるのに
754 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/07(月) 22:52:02.20
なぜ冷房専用は非インバータのコンプレッサーしかないか考えたんだが、
冷房専用は途上国の需要が多いんじゃないだろうか。
途上国は暑い国が多いしな。
途上国がメインターゲットとすると、コスト最優先で非インバータが主流になってるのではないかと。モリタはインバーター機は幾らくらいしたんだろ。
755 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/07(月) 23:10:04.80
モリタのインバーター、量販店の通常価格で5万前後じゃなかったか?
756 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/07(月) 23:22:37.16
インバータの方が壊れやすいんじゃない?
っていうか、途上国でインバータみたいな可変則機構って要らないだろうなぁと、ふと思ったわ。
757 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/07(月) 23:38:48.93
ずっと前にTVでやってたけど
途上国用のクーラーは正方形みたいなやつで温度や風量の調整なしのON/OFFだけのとかだったよ
メーカーは日本のメーカー
758 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/07(月) 23:53:15.41
ニューヨーク名物の箱形はぱねぇぞ
759 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/08(火) 00:18:11.83
ポンプダウンだけは素人でもできるので、
移設後の設置は工事業者に任せろ新冷媒は素人工事だと設置難易度が高いよ
760 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/08(火) 00:32:27.07
>>756>>757
オンオフしか出来ないのなら電子部品無しで出来るんじゃね。
故障し難く凄く長持ちしそうだな。
途上国でも富裕層は別として、それって一般の人には重要な要素。
761 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/08(火) 01:42:09.64
>>754
伝説のビック祭りでは2.5万くらいだったよ
762 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/08(火) 23:04:37.47
>>752>>754>>756>>757>>760
>たぶん、低価格エアコンのコンプレッサーは中国製と思われる。
>壁用も窓用も冷房専用機は非インバータしかないのでは壁掛けエアコンの高級機に搭載されているコンプレッサも最近は日本メーカーの中国工場製や、日本と中国の合弁会社の中国工場製が多い。
日本のメーカーは海外向けにDCインバータ搭載の壁掛け冷房専用機を製造していて、新興国向けだけではなく、欧州や豪州などの先進国向けもある。
新興国も一定速からDCインバータに移行しつつあるが、まだ一定速の方が多い。
そもそも縦型窓用エアコンは、日本だけのもので、海外だと>>759に書いてある正方形の窓用(ウインド)エアコン。
正方形型のウインドエアコンで、インバータ搭載しているのは
日立の台湾向けの冷暖型http://www.taiwan-hitachi.com.tw/products/products_level3.aspx?19BD15D522FE1669くらいしか存在しない。未だにDCインバータ化されないのは、中東の砂漠地帯向け冷房専用機のみ。
室外温度が高すぎでインバータの電子部品の使用温度がオーバーするから。

日本メーカーが販売しているR410A冷媒 冷房専用DCインバータエアコンの一例
・ダイキン工業(インド 冷専FTKS 25/35E, FTKS 50/60/71F )

http://www.daikinindia.com/our-products/split/r-410a-wall-mounted-type-cooling-only-a-heat-pump/130.html

・富士通ゼネラル(ブラジル 冷専 型番末尾がJGCのもの)

http://br.fujitsu-general.com/produto-selecionado.aspx?id=13

・パナソニック(ベトナム 冷専)

http://www.panasonic.com.vn/wps/portal/home/products/homeappliances/airconditionerfan/singlesplitairconditioner/invertersinglesplittype

・三菱電機(オーストラリア 冷専)

http://www.mitsubishielectric.com.au/2069.htm

・日立(台湾 冷専はLシリーズ)

http://www.taiwan-hitachi.com.tw/products/products_level3.aspx?2F21B1FB05977189)

・シャープ(マレーシア 冷専)

http://www.sharp.com.my/product.php?ProductID=AH-XP10MV

763 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/08(火) 23:16:49.04
モリタが販売していたインバータ窓コンは、台湾SAMPOのOEM。
764 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/09(水) 05:08:35.49
>>762
三菱の室外機には、これ見よがしに三ツ星印がw
765 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/09(水) 05:30:34.10
いろいろあるね。
http://www.sampo.com.tw/products/air-con/air-conditioner/window-type/
766 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/09(水) 20:55:40.33
>>764
海外向けのエアコン室外機は、三菱電機も三菱重工もでっかいスリーダイヤ・マークが必ずついている。
767 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/09(水) 22:24:58.30
海外は能力表示のほとんどがBTUだね
768 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/10(木) 11:41:54.76
>>765
それ欲しい。
769 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/10(木) 21:38:39.38
>>767
だからエアコンの型番もBTUに合わせたものが多いな
07、09、12、15、18、24、30といった感じで。
770 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/10(木) 23:03:37.38
最初は窓コン付けようと思ってたけどこのスレ見て壁コン付けたわ
意外と一人でも付けられるもんだね
771 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/11(金) 14:35:17.64
だな
772 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/11(金) 14:36:29.47
池袋やまだでTIW-A18K 35800円だったお^^即決で買っちゃった^^
773 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/11(金) 17:13:24.30
>>772
その機種の運転音って41デシベルなんだね、私のは44デシベルだから羨ましい
44と41って大差あるのか比較したことないから分からないけどね
774 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/11(金) 18:08:46.24
定速機の運転音なんて誤差だろ
起動時・停止時の音が一番大きいんだからその点インバーターってすげえよな!
775 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/11(金) 19:05:56.71
3dBの差はエネルギー的には倍の差、
しかし聴感上は41と44程度の差……ってなるんだっけ?
776 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/13(日) 23:43:29.46
コロナの熱交換器って洗えるのかな?
無理ならコイズミの新型のを買おうかと思うのだが。
777 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/14(月) 03:13:30.25
オレ貧乏で、音(騒音)とかもほとんど気にしない人間なのよ
そして、ただ 夏を少しでも涼しく過ごせればいいと思う人間なのよ
唯一の趣味は、インターネッツなのよでも、日本のために 日本製品(コロナのやつ)買うことにしようとしてるんだけど、
超絶 優柔不断なオレは決めかねてるわけよ そんなオレを誰か後押ししてください。
778 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/14(月) 04:04:44.07
>>777
コロナを買いなさい。
779 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/14(月) 04:58:39.47
>>777
日本製とかメーカーとか、別にこだわることないと思いますよ。
ホームセンター行って、一番安いやつ買えば宜しいかと。ちなみに、所有してるのはコロナです。
780 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/14(月) 10:29:10.48
>>777
大臣がエアコンは買うな!扇風機買え!っておっしゃったじゃないか
781 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/14(月) 22:08:53.75
>>777
貧乏人はハイアール一択
貧乏人が日本の為とか考えなくてよろし!
自分の「事を考えてればおk
782 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/15(火) 15:25:05.36
ハイアールは常に冷やしっぱなしならなんとかなるけど
動作音がオンオフするときの「ドゴン!」で目が覚める
あと温度センサーがアホでスイッチオンにして最低音頭にしても冷房モードに入らない時もある
783 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/15(火) 16:08:13.92
♪最低音頭♪じゃむりだわな
784 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/15(火) 17:36:36.20
ハイアールは安いだけ
まぁ定速機なんて性能かわらないけど
785 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/15(火) 23:31:36.31
>>777
先月コロナの窓用エアコンを買ったから軽くアドバイスしてやんよ。
10年前に買ったコロナの窓用と音や性能は殆ど変わらない。
上にも書かれてるようにオンオフ時にドゴンと音がするが窓用はみんなこんな感じ。6畳くらいなら普通に冷える。本体は重い(22Kg位)ので注意。
取り付ける窓の高さや材質を調べてから可能ならば5年保証のあるとこで買っとけ。
786 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/16(水) 02:52:17.43
CWH-A1812だけど
暖房機能はあったほうがコスパ的に良いのかな?
787 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/16(水) 04:13:11.42
真冬の暖まりたい時、
これから眠る時に、
動かなかった。
期待するとガックリ。
真夏も同じです。
788 :777:2012/05/16(水) 04:25:24.42
みんな、レスありがとう!
尋常じゃないほど優柔不断なオレは、すげえ迷ったけど、コロナのやつ買うことにしたよ
ジャパンのために買うよ、買うんだよー
アドバイスくれたひと みんな、いろいろ教えてくれてありがと去年の夏、あまりの暑さに、オレの大好きな 唯一の趣味、インターネッツをするためのPCが
クラッシュしてまうとおもったのよ。 もし、そうなったら、オレ、2ちゃんできないわけよ
そうしたら、オレの人生、楽しみ半分なくなっちゃうわけよだから買うことにしたお みんなありがと

789 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/16(水) 06:11:39.94
尋常じゃないほど優柔不断なオレさん窓コン買おうと思いつき、このスレに居着いてはや3年、未だに
買うことの出来ないアタシに何かアドバイスをくだちぃ…
790 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/16(水) 09:13:26.80
トヨトミのTIW-A180CSIを通販で購入しました
物が届き、車で運搬するのに荷室に横倒しで約2日間積んだままでした
後から調べたら窓用エアコンの横倒しは壊れるような情報があったのですが、やっぱりまずかったでしょう?
現在は垂直に立てて3日ほど過ぎています
梱包はまだ解いていません
791 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/16(水) 13:50:15.48
>>789
自分も数年前のビック祭りに遭遇しなければ今でも買わずに悩んでると思うわw
792 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/16(水) 15:24:37.81
>>789
もう、クーラー無しでいいんだよー(´・ω・`)
793 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/16(水) 15:34:00.81
今年はヒエヒエの賢くエロインバーター搭載の新機種出たのかな?相変わらず定速機ばっか?
794 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/16(水) 18:01:14.73
>>789
ヤフオクで1万円ぐらいの中古でも買っとけ
気に入ったら壊れるまで使って次は新品買う>>790
きにすんな
というかさっさと取り付けて動作確認
もしおかしかったら初期不良で返品交換すりゃええやんけ
795 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/16(水) 18:57:47.50
>>790
家電店で買って自転車の荷台に横にして積んでガタゴト揺られながら帰ってきたが大丈夫だった
796 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/16(水) 22:44:10.64
>>791
豚祭りkwsk
797 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/16(水) 23:51:28.35
PigじゃなくてBicな。
猛暑の最中のある夜突然窓コンの投げ売りが始まって数時間で完売。
モリタのインバーターが2.5万くらい、定速機が2万くらい、送料無料だったかな?
購入時のポイントで延長保証も入れた。というような記憶がある。
798 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/17(木) 00:04:11.38
> 2007/08/08(水) 22:09:54
> MAC-188R 通常ビック特価34800円→台数限定17800円
> MAC-188VR-A 通常ビック特価47800円→台数限定24800円
> 送料無料 ポイント10パーセント> 到着は2007/08/12前後
799 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/17(木) 03:51:31.29
>>789
3年も迷ってるってことは、今までこのスレには出てこなかったような
事情があるとか 環境に住んでるとか、なのかなオレもちょっと他の人とは変わった事情があって 去年の今頃からずっと
それこそ尋常じゃなく迷ってたから、何か気持ちわかるよー
でも、こう考えたらどうだろうか
もし、買って失敗したとしても、たかが窓コン3〜4万円ぐらい(オレ貧乏だから安くはないけどねw)でも、この先 ずっと同じように 悩んだり迷ったりするだろう分の時間を買ったと思えばいいじゃないかね
成功したら、ここで自慢しよう。 失敗したら、ここで愚痴ろう 愚痴るんだよー

無責任なこと言えないけど、買うと決めると何だか気分もスッキリして、気持ちも明るくなるお

800 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/17(木) 10:49:34.39
\(^o^)/ついに窓コン買ったああああああああああああ
コロナのCW1612だけど店舗購入で35000なら妥当かな?
しかしこれで今年の夏はすのこ引いて濡らして半脱水したタオルケットで寝ないで済むわw
もう夏のあの暑さは懲りたというか怖い迷ってる人もどうせ買うなら早めの方がいいよ
あの死ぬ思いはお金うんぬんじゃないでしょ?
くれぐれも我慢して体調壊したりしないでね
801 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/17(木) 14:31:56.94
>>800
価格.comの最安値は30000円だよwwwどんまいww
802 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/17(木) 16:57:55.79
だから実店舗購入なんでしょ?
最安付近の店が近場に有るとは限らないし
ネットと実店舗で価格が違う店もあるし
803 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/18(金) 09:18:27.98
今のとこコーナンでも35000円みたいだな。
804 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/18(金) 13:15:25.50
・遮光カーテン
・すだれ
・扇風機この3点を組み合わせると効果的よ。

Shure(シュア)のヘッドフォンについて

1 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/30(月) 12:21:50.70 ID:41GM4gdI0
■メーカーサイト
Shure (英語)
http://www.shure.com/
日本
http://www.shure.co.jp/

■前スレ
Shureのヘッドホンを語るスレ Part9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1330577653/

【モニターヘッドフォン】SHURE SRH1440 [高音質モニターヘッドフォン]

参考価格:34,800円
プロフェッショナル・クオリティーを求めるユーザーのために なめらかで魅力的なデザインを持ったSRH1440 プロフェッショナル・オープンバック・ヘッドホンは、精緻な高域と豊かな低域を伴ったフルレンジオーディオを提供します。保管ケース、交換用ベロア素材イヤパッド1組、交換用ケーブルが付属しており、長期に渡りヘッドホンをお楽しみいただくことができます。 【仕様】 型式 ダイナミック型ネオジム磁石採用 ...
レビュー平均点0.0点 
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■過去スレ
SHUREのヘッドホンを語るスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1256185643/
SHUREのヘッドホンを語るスレ Part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1262320615/
SHUREのヘッドホンを語るスレ Part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1281756779/
Shureのヘッドホンを語るスレ Part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1302762176/
Shureのヘッドホンを語るスレ Part5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1308876787/
Shureのヘッドホンを語るスレ Part6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1319364940/
Shureのヘッドホンを語るスレ Part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1323779131/
Shureのヘッドホンを語るスレ Part8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1326801835/
■関連スレ
SHUREのイヤホンを語るスレ Part61
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1332254757/

2 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/30(月) 12:22:53.90 ID:41GM4gdI0
破損報告等は別スレでお願いします

3 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/30(月) 12:52:45.99 ID:7iblBkwG0
SHURE SRH940 このヘッドホンは耐久性に問題有り
http://www.youtube.com/watch?v=mddZwvLC-Qc

1.ヘッドホンユニット回転部分のすぐ上のネジ2本に挟まれてるとこ左右どっちも、少しヒビが入る(前兆現象、SRH940ユーザー要確認)
http://ec2.images-amazon.com/images/I/418dCJyA3vL.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51axipMYscL.jpg

2.SRH940のヘッドバンドに亀裂が入る、またはプラスチック疲労の為に微妙に白く変色してくる。
3.ヘッドバンドの根元部分が折れる。
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51vustDvzIL.jpg

4 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/30(月) 12:53:11.30 ID:7iblBkwG0
840も壊れやすいよ
http://ec2.images-amazon.com/images/I/61lN8TZLwHL.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/615HqoGdZ-L.jpg

店舗展示840破損画像
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51-CmNlWzxL.jpg

5 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/30(月) 15:59:36.96 ID:m3wMU53W0
注意事項(仮テンプレ候補1)
2009年にShureはヘッドホン業界へ新規参入しました。
新規の開放型含め音に対してのコストパフォーマンスには定評がありますが、
代を経るにつれ改善への努力は見られるものの以下の問題点が指摘されています。
いわばβテスト、RC状態に近い部分があることを頭に置きましょう。

・耐久性・設計の甘さ(開放は未検証)
見た目は丈夫で剛性がありますが、まず左側のスライダが外れる症状が複数報告されました。
その後940の折れ報告を皮切りにスレの話題の一つとなりました。
物理的損壊も保証に含まれますので怖ければ国内正規を推奨します。

・重量・装着感
概して重めで、頭頂部への負荷が大きめです。
開放型で一定の改善が見られましたがまだ要注意。

6 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/30(月) 16:13:53.39 ID:m3wMU53W0
テンプレ候補2
現段階での音の傾向について
DJと940以前・940と開放で音の傾向が大別できます
940以降の音は開放系の音で、低音はやや絞り気味
940以前は密閉系の音
以下各機種特徴

こんな感じかな

7 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/01(火) 09:36:59.59 ID:jz3JRpls0
おやっここでいいのかい

8 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/01(火) 12:08:37.95 ID:VxOfv8Zl0
スレ住民全員Shureいじめっすか?

9 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/01(火) 13:50:21.80 ID:1eRJsTEu0
とりあえず>>1

10 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/01(火) 18:39:19.51 ID:FC6xQ/kbO
新スレになったことだし破損報告コピペはやめような

11 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/01(火) 19:47:22.81 ID:f2JfUUzB0
見事にテンプレ位置に滑り込ませてるくらいだからな

12 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/01(火) 22:12:26.81 ID:2C0srHhT0
自分がいい事してると思ってる程、たちが悪い例だな。

13 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/01(火) 23:00:15.48 ID:oakNTDBh0
840使ってるんですけどアコリバのケーブルにリケーブルしたらすごいですか?
どんな感じなのか教えて貰えると助かります

14 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/01(火) 23:45:53.33 ID:DRm0SABi0
やめといたほうがいい
ケーブルとか電源とかで高額なものは全部詐欺
本当に良い音になるなら値段上乗せしてでもメーカーがリケーブルして売ると思わない?

どうしても気になるならアコリバは無料レンタルできるらしいから試してもいいかもね

15 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/01(火) 23:49:25.57 ID:f2JfUUzB0
まー詐欺かどうかはともかく費用対効果は恐ろしいほど悪いだろうね
少なくともそのケーブル買う予算で高めのヘッドホン買ったほうがSRH840から上に行けるのは確実な程度には

16 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/01(火) 23:52:01.55 ID:DRm0SABi0
ちなみにおれは940をアコリバにリケーブルしたけど、音質の変化は感じなかった
しかも接触悪くてノイズはいるし、コードが太くて硬くて取り回しにくいし
1ヶ月くらい使ってから付属品し戻したらむしろいい音に戻った気さえした(ブラシーボ効果だろうけど)
下のページにこういう詐欺の解説とか載ってるから参考までに読んでみ
http://www.procable.jp/setting/11.html

17 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 00:15:58.70 ID:CkI/rMBr0
なるほどー。参考になるお言葉ありがとうございます。
買うの辞めて他の資金にしたいと思います

18 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 10:05:45.61 ID:AaYdC541O
さりげなくプロケ紹介すんなやw
ここのオススメも信用ならんよ

19 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 11:14:17.34 ID:u8hWzcgDQ
音が良いことには太鼓判が押せるが、SRH840で長時間音楽聴く度に頭痛がするようになってきた。

軽くて装着感の良いものに切り替えないと体が持たん…。

なんだかなぁ。

20 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 18:13:30.15 ID:tO8/Ypf60
ところで俺のSRH940が限界っぽいんだけど
940に音が似てる機種って何かある?
メーカー価格問わずに

21 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 19:14:23.46 ID:w/A8rymF0
>>20
聴いたことないけど1440が近いんじゃなかったっけ?
1840も僅かにだが940っぽい癖が残ってる
他社製で少しだけでも似てるのを無理矢理挙げるならA2000X、SA5000、DT660辺りかな

22 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 20:44:54.56 ID:NcFItQY60
1840届いたぞ!
なんだこれ!
ボーカルめっちゃ伸びるやーんwww

23 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/02(水) 22:02:53.89 ID:/+MiJTL50
おめ
レポ待ってる

24 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/03(木) 01:36:21.20 ID:DyWVTtO40
1840で聴く真綾の声がたまらなく美しかった
何度もヨドバシ試聴ブースに足を運んでしまう
いつか買うよ

25 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/03(木) 02:54:28.07 ID:zyTYDxPx0
HD595しか今持ってないけれど、1840を視聴してみてすごく好みに感じた。

HD650やDT990、DT880とかと比べると音域のバランスも音色も癖が非常に少なく感じられて、
開放型1本で済ませたいけれどHD595は刺激不足な自分としては、この高性能+癖のなさは理想的かも。

今の価格では3万ほど上だけど傾向が似てそうなT1と比べてどうかはかなり気になるので、また聴き比べしてみたい。

26 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/03(木) 09:05:09.16 ID:4LLfLxgj0
>>20
限界って何が限界なんだい?
例の場所に亀裂入ってきたの?

27 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/03(木) 11:20:00.67 ID:qJDu0VCU0
SHURE SRH940 このヘッドホンは耐久性に問題有り
http://www.youtube.com/watch?v=mddZwvLC-Qc

1.ヘッドホンユニット回転部分のすぐ上のネジ2本に挟まれてるとこ左右どっちも、少しヒビが入る(前兆現象、SRH940ユーザー要確認)
http://ec2.images-amazon.com/images/I/418dCJyA3vL.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51axipMYscL.jpg

2.SRH940のヘッドバンドに亀裂が入る、またはプラスチック疲労の為に微妙に白く変色してくる。
3.ヘッドバンドの根元部分が折れる。
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51vustDvzIL.jpg

28 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/03(木) 12:07:51.04 ID:d68pZ6P90
>>20
聞けるなら開放聞いてみたら?
940に近いという点では1440

29 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/03(木) 15:26:58.01 ID:uL3LN+FG0
すっぴん→化粧後
http://22125b2872bcf99ee0aa0021d21058d5.gazou.me/large.jpg

厚化粧してもブス
http://6089c8de9feef3504df3694f123242cf.gazou.me/large.jpg

写メってのは誰でも写りよく撮れるんだよ
角度で別人。画質も悪いから粗も目立たなく、シワ見えず、化粧も薄いように見える
ましてや自撮り写メなんて詐欺し放題w別人に変わる。いくらでもごまかせる

声優 上坂すみれ
http://37e15a792691da67f22b20cc2e80986e.gazou.me/large.jpg

前田
http://7a5feb2dd540de3e9e5275b1b54e321b.gazou.me/large.jpg

30 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/03(木) 15:50:27.39 ID:SqvFNq+dO
SHURE関係ねえし

31 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/03(木) 19:14:36.51 ID:qJDu0VCU0
SHURE SRH940 このヘッドホンは耐久性に問題有り
http://www.youtube.com/watch?v=mddZwvLC-Qc

1.ヘッドホンユニット回転部分のすぐ上のネジ2本に挟まれてるとこ左右どっちも、少しヒビが入る(前兆現象、SRH940ユーザー要確認)
http://ec2.images-amazon.com/images/I/418dCJyA3vL.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51axipMYscL.jpg

2.SRH940のヘッドバンドに亀裂が入る、またはプラスチック疲労の為に微妙に白く変色してくる。
3.ヘッドバンドの根元部分が折れる。
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51vustDvzIL.jpg

32 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/03(木) 22:34:29.46 ID:qJDu0VCU0
SRH940のパッドが蒸れる季節になってまいりました。

33 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 01:30:34.51 ID:3ce52ApG0
1840がまた気になって視聴しに行ったら、1840もよかったしQ701とか改めてよく感じたけど、FOSTEXの10万くらいのアンプにつながれたFOSTEXのTH900が群を抜いてよかった。
ただ高い。DT880とかHD650とか2・3万あたりのヘッドホンのコストパフォーマンスが物凄く高く思えて複雑な気持ちになった・・・

34 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 01:56:53.48 ID:1oewOd5x0
それを人はヘッドホンスパイラルという

35 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 02:46:03.90 ID:3ce52ApG0
ヘッドホンスパイラル、怖いね・・・
SRH840や940も試聴したけれど、価格.comで1万前半と後半の値段であの音はすごい。
どんなジャンルもうまくこなせる期待を1840には持ってるんだけれど、色んな機種聞きすぎてわからなくなってしまった。
開放型を雑音の多い店で判断するのは難しい・・・

36 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 14:40:15.58 ID:ZgRUdPi30
初SHUREに1840買った。RS-1iの弱点をHD650で補ったみたいですっげーいい。
HD800みたいに性能の高さを音に感じるけどあの化粧みたいな過剰な味付けが無い。
音場の広さは並だけど分離も定位も高いレベルにある。
音がかたまるとこでも混濁しない。線細になるところも芯がある。密度高いけど爽やか。
ナチュラルに聴こえるけどリニアなだけじゃない。
ボーカルがかなり近いからここが好みの分かれるとこかな。

37 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 14:48:08.41 ID:ZgRUdPi30
>>35
オールジャンルいけると思う。オーケストラ用にHD650買い足してもいいね。
AKGで刺激が足りない人、Gradoからアップグレードしたい人に購入を薦める。
Beyer好きはT1行った方がいい。

38 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 15:02:21.39 ID:ZgRUdPi30
短所に触れておくと30代より上は聴き疲れするかもしれない。
動画投稿サイトにあるようなビットレート低い音源と
アマチュアが作ったバランスの悪い曲も残念なことになる。
ガワの質感は値段ほどない。安っぽくないけど高級感に乏しい。

39 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 17:18:47.81 ID:3ce52ApG0
>>36
レビューありがとう!繊細になるところも芯がある・密度高いけど爽やかなのはとても好みに近そう。
ヴォーカルは確かに近かったような。それもヴォーカル入った曲が8割くらいの自分にはありがたい。
スピード感が十分あることもオールマイティさを感じられました。

店頭の試聴では雑音が入ってきて混ざるから低音の判断が難しかったんだけれど、低音はどうでしょうか?
店頭でさほど低音が強くないような、でもちゃんと芯のある低音のような感じがしたってことは、静かな家で聴くとちょうど全域フラットそうと思ってるんですが。

40 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 17:43:52.12 ID:wuvR0p2e0
池袋のヤマダにて
ttp://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm50686.jpg
展示品だから扱い荒いんだろうけど、両方折れてた

41 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 18:15:23.02 ID:Vtr+xcck0
アメリカ本国じゃ展示品壊されてるとかの話はないんだよね?
わざわざ展示品壊して放置する日本人って陰湿・・・軽蔑するわー

42 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 18:19:03.07 ID:Vtr+xcck0
最強のコスパを誇る製品出されても嫉妬すんなよ日本人

43 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 18:24:12.35 ID:Vtr+xcck0
>>40
つーかどんな使い方すれば両方折れるんだよ糞が

44 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 18:41:31.73 ID:ZgRUdPi30
>>39
遮音性皆無だから店頭試聴は辛いかもね。

聴感上は中域がさらに一歩前へ出てる。
低域は音圧、量感ともに不足を感じない。余分な硬さがなくて弾む。
普段開放型を使ってる人にはより多く思えるだろう。
密閉型を使ってる人は質が好みに合わないと思う。

45 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 19:12:47.29 ID:h3lLeWph0
片方なら何度か見たけどが両方は初めて見たわ
片方折れてる奴を更に試聴しようとしたのかな、にしてももう片方が折れる原理が分からんが

46 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 19:40:44.55 ID:lyuA6Gmr0
>>36-38
Q701持ちでSRH1840を追加購入したけど、レビュー内容は同感。

ただ1840の方が若干エッジがキツイと感じるので、長時間ゆったり聴くならQ701、
ちょっと腰を据えて聴く・ボーカルメインで聴くならなら1840で使い分けてる

47 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 20:12:40.62 ID:3ThdxobR0
SRH1840結構良い感じだな。後はそれなりに耐久性があるかどうか?

48 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 20:49:48.14 ID:ZMB9MRyC0
>>46
あー、なんか似たような感じで使い分けてるわ俺も
701じゃなくて501だけど。

1840はほんとこれ一本でなんでも聞くなら選んで損は無い。

49 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 22:15:47.61 ID:LnpMhvxK0
1440もけっこういいですよ

50 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 22:52:17.12 ID:3ce52ApG0
>>44
ありがとうございます!
今使っている機種に対して少しシャッキリさ、くっきりさとノリの良さが欲しいと思っていたので
1840は基本性能がアップも相まって自分に合ってそうです。

>>49
1440もヴォーカルが聞こえやすく、音域バランス的にもオールジャンルいけそうで好感触でした。

51 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 02:27:16.91 ID:Q7l9kMVg0
940から1840に変えようと思ってるんだけど、
密閉型から開放型に変えるっていうことについてはどう思う?
やっぱり違和感ありまくりで結局940に戻っちゃうかな
まあ1か月ぐらい聞き続けてたらなれると思うんだけど

52 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 09:28:17.12 ID:hPN9wcL/0
940とか擬似開放なんだし特に気にならんだろ

53 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 11:14:26.71 ID:DXWx86If0
むしろ音的には940の方が開放感あるよなw

54 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 13:25:07.75 ID:VB5ux6630
SHURE SRH940 このヘッドホンは耐久性に問題有り
http://www.youtube.com/watch?v=mddZwvLC-Qc

1.ヘッドホンユニット回転部分のすぐ上のネジ2本に挟まれてるとこ左右どっちも、少しヒビが入る(前兆現象、SRH940ユーザー要確認)
http://ec2.images-amazon.com/images/I/418dCJyA3vL.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51axipMYscL.jpg

2.SRH940のヘッドバンドに亀裂が入る、またはプラスチック疲労の為に微妙に白く変色してくる。
3.ヘッドバンドの根元部分が折れる。
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51vustDvzIL.jpg

55 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 13:33:04.38 ID:VB5ux6630
SHURE SRH940 このヘッドホンは耐久性に問題有り
http://www.youtube.com/watch?v=mddZwvLC-Qc

1.ヘッドホンユニット回転部分のすぐ上のネジ2本に挟まれてるとこ左右どっちも、少しヒビが入る(前兆現象、SRH940ユーザー要確認)
http://ec2.images-amazon.com/images/I/418dCJyA3vL.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51axipMYscL.jpg

2.SRH940のヘッドバンドに亀裂が入る、またはプラスチック疲労の為に微妙に白く変色してくる。
3.ヘッドバンドの根元部分が折れる。
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51vustDvzIL.jpg

池袋のヤマダ電器の展示品のSRH940 ヘッドバンド両方折れてました。
http://ecx.images-amazon.com/images/I/619MR8beCHL.jpg

56 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 15:01:51.50 ID:AouxGx+l0
840と440の差をわかりやすく教えてくれ

57 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/05(土) 17:58:11.02 ID:0MNIY6TUi
ぐぐれうんこ太郎

58 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 22:15:29.03 ID:pVTMMSz6O
おまえがうんこ太郎なんていうからスレストップしちゃったぢゃないか!

59 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 23:14:35.14 ID:r4YjSknj0
>>56
敢えてマジレスしてやると、440の方が低音薄めですっきりしてる
それに軽い

60 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/06(日) 23:23:56.02 ID:WUSM8CFf0
840と440どっちも持ってたけど440のが良い。
装着感の重要さを再認識させられた。

61 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 05:46:51.98 ID:cxf+CyNi0
やっと自由に動かせる金が7万円ぐらいになったぞ・・・さてどうするか
SRH1840に手を出す時が来たのか
正直アニメとアニソンしかきかないからシュアのヘッドホンは1つも合わないというとそうなんだけど
でも今使ってるSRH940で大変満足してるからいけるのか・・?
レビューを見てるとSRH940が音を分解することを目的としているもので音楽を聴くものにしては不自然で
SRH1840はある目的の結果として音が分解されているから自然に聴けるということらしいが
音楽を聴くなら明らかにSRH940よりSRH1840だよな
じゃあSRH1840を買ってもいいんだろうか・・・

62 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 07:02:14.18 ID:T8ziI/0y0
とりあえず買ってここにレビューを書き込むんだ

63 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 08:25:20.63 ID:WtGUes0b0
>>61
MS-PRO書いなよ

64 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 08:46:51.75 ID:3qYV9U300
>>61
アニソンしか聴かなくたって君がそれをより良い音で聴きたいなら堂々と買えばいいじゃないの
ただ、いい機材を入手するといろいろなジャンルの音楽が聴きたくなるというのはあるかも

65 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 08:48:24.02 ID:3qYV9U300
…あ、でもアニソンが好きなんだったらもっと低予算で合う機種見つけられるかもしれないよな
7万出してそれに見合う満足が得られるかといえばかなり疑問かもしれない
それこそ声に定評があるMS-PROに転んだほうがいいかもしれんよね
わたしゃどっちも持ってないからなんとも言えんけど

66 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 11:29:23.28 ID:cxf+CyNi0
たしかにMS-PRO調べたらかなりいいかもしれなかったが
見た目が嫌すぎる
SRH1840もヴォーカルに厚みがあるとか艶やかとかが複数の人のレビューで書かれてるからいい声は聴けると思うが
これから一生アニソンだけしか聞かないっていうのはありえないだろうし
ド田舎すぎて試聴できる環境が全くないっていうのはやっぱりきついな
数時間かかけて試聴に行くべきなのか

って迷ってるからいけないんだな
迷って違うのを選んで駄目だった方が今まで多いわ
ちょっかんを信じてとりあえず買う

67 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 13:00:43.94 ID:QknA+eCA0
>>66
レポ見る限りちょっと聞いただけで「あ、こりゃだめだ」とばかりにオクに流さんようにとだけ
聞きこんだレビュー待ってます

68 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 13:56:14.92 ID:VAq4T7KZ0
>>40
報告ありがとう!
ヘッドホンユニット回転部分のすぐ上のネジ2本に挟まれてるとこ左右どっちも、少しヒビが入ってた?

69 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 13:57:05.43 ID:VAq4T7KZ0
>>40
Shure Japanに報告しといたよ

70 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 14:15:55.99 ID:BG+cC5K80
実際の破損率がどれくらいなのか分からんが、売り場で破損放置とかShureの印象悪いわな。
つーかShureもこの問題をいつまで放置するんだか。
このまま何の声明も出さないと話が一人歩きしてどんどん大きくなって
Shureは壊れやすいイメージが根付いちゃうだろこれ。

71 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 14:23:21.07 ID:UvIzz2h90
そこで出たのが作り一新した1840/1440ですよ

72 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 17:08:58.88 ID:VAq4T7KZ0
SHURE SRH940 このヘッドホンは耐久性に問題有り
http://www.youtube.com/watch?v=mddZwvLC-Qc

1.ヘッドホンユニット回転部分のすぐ上のネジ2本に挟まれてるとこ左右どっちも、少しヒビが入る(前兆現象、SRH940ユーザー要確認)
http://ec2.images-amazon.com/images/I/418dCJyA3vL.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51axipMYscL.jpg

2.SRH940のヘッドバンドに亀裂が入る、またはプラスチック疲労の為に微妙に白く変色してくる。
3.ヘッドバンドの根元部分が折れる。
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51vustDvzIL.jpg

池袋のヤマダ電器の展示品のSRH940 ヘッドバンド両方折れてました。
http://ecx.images-amazon.com/images/I/619MR8beCHL.jpg

73 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 17:11:10.26 ID:3qYV9U300
SRH1840って最初から交換用イヤパッドついてるんだね。
のちのちイヤパッドを1回交換するときの経費がかからないことを考慮すると
価格帯としてはATH-AD2000やHD650(や最近では随分安くなったけどK701)、
AH-D5000などと同じラインに入るんだね。漠然と一段高いイメージを持っていたんだけど。。

なんかオラ一気に購入意欲がわいてきたぞ!

74 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 17:11:21.54 ID:VAq4T7KZ0
破損報告ガンガンあげていこう!
俺が責任をもってShure Japanに報告しとくから

75 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 17:11:53.28 ID:3qYV9U300
>>72
オラ、購入意欲が一瞬にして減退してきたぞ・・・orz

76 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 17:29:51.67 ID:ipLN+PP40
やっぱり今でも初めて見る人いるんだな
是非はともかく行為自体に意味はあるのかもしれない

77 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 17:39:38.55 ID:cxf+CyNi0
SRH940を9月に買ったんだがまだ折れてないぞ?
いやまあ前兆現象のヒビは入ってるんだが・・・
でもヒビだけで折れる気配はないな
SRH1840は頑丈なはず
だから買う

78 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 17:41:45.67 ID:VAq4T7KZ0
4月26日に増築改装したばかりのヨドバシカメラ仙台のヘッドホン売り場 試聴用のSRH940(改装前はガラスケースに入ってた)は、まだ大丈夫だった。(5月4日時点)
さぁいつまで持ちこたえるかな?

79 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 17:43:23.75 ID:VAq4T7KZ0
>>77
ヒビ入ってる時点でアウトでしょう
早く交換してもらったほうがいいよ

cs@shure.co.jp
↑にクレーム入れれば新品送ってくれるみたいよ

80 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 18:16:32.52 ID:3qYV9U300
というか>>72はSRH940で>>71なんだよね・・・

なんかオラまた購入意欲が復活してきたぞ・・・!

81 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 18:34:42.27 ID:GblXC/q6O
1440と1840はいまのところ破損したという報告はない

よな?

82 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 18:46:09.09 ID:BG+cC5K80
確か940のときは発売1か月後くらいに最初の破損報告があったな。
家電量販店の試聴機だったと思うけど。

83 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 18:49:15.43 ID:UvIzz2h90
主な可動部はバンドの伸縮部だけ/アームが金属製
簡単には壊れないと思う

84 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 19:15:54.32 ID:VAq4T7KZ0
Shureの高解像度ヘッドフォン「SRH940」の耐久性を考えてみました
http://blog.goo.ne.jp/maple_syrup_with_my_angel/e/a62171c1613c89b96c67864eb965f374

85 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 19:22:06.22 ID:VAq4T7KZ0
SRH940 (にゃんた)
2012-04-27 20:24:50
お久しぶりです
使用機器もかたまり充実した音楽生活をおくっていましたが、なんと早くもSRH940にヒビが入りました
予想はしてましたが、いくらなんでも早すぎます
症状はヘッドバンドとの中間部分で回転する上のパーツです。
本当に通常使用でヒビが入りました
構造上つける時に負荷が一番かかりそうな場所ではありますが参りましたね。
毎日チェックしてましたが昨日発見しました。現状は小さい亀裂ですが徐々に広がっていくのではと思います。
保証あるので問題はないですが、たまたまかも知れませんがこんなペースで壊れてたら何回交換しなきゃいけないかわかりません
また他のヘッドホン探すのも大変だしどうしようか考え中です。

86 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 19:26:40.81 ID:VAq4T7KZ0
Shure良い加減なんとかしろよ!いくらなんでも壊れすぎだろう!
国民生活センターに報告した方が良いんじゃないのかこれ?
http://www.kokusen.go.jp/

87 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 19:38:16.14 ID:VAq4T7KZ0
SRH940のパッケージに謳い文句がこうあります。

「軽量、人間工学に基づくフィット感
長時間の使用でも持続される快適性を実現」

上記の文句は誇大広告だと思います。
長時間というか10分もつけていられないくらい装着感は最悪です。
ヘッドバンド頭頂部にある意味不明のボコボコで頭が痛くなり、病気になりそうなくらい装着感は劣悪
左右の圧力も強く、ベロアのイヤパッドは蒸れ蒸れで非常に気持ちが悪いです。

88 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 19:45:49.91 ID:VAq4T7KZ0
SRH940 音だけは最高だから困るんだよな~

89 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 20:00:13.21 ID:VAq4T7KZ0
まったく こんな欠陥品売りつけるShureって会社は信用できんな

90 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 20:09:28.51 ID:c8kEcbvT0
>>81
買って10日ほど経つが、俺の1840はまだ壊れていない

91 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 20:49:09.08 ID:ERjBGAoN0
壊れるとしたらヘッドバンドかなー。
650みたいに

92 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 20:51:59.26 ID:pK2EIt0v0
840はやっぱハードロックにめっちゃ合うな
ちなみに一年以上使ってるけど全然壊れる気配無し

93 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 21:21:25.57 ID:VAq4T7KZ0
経験的に940より840は頑丈
940は脆すぎる

94 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 22:15:02.36 ID:twLpJdUm0
二年前に買った440は結構荒っぽく使ってるが全然壊れる気配無いな
940だけ強度設計を間違えたのかね

95 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 22:21:21.16 ID:VAq4T7KZ0
840は2年持ってる まだ壊れる気配ない
940は3ヶ月で破損

96 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 22:31:17.54 ID:QknA+eCA0
940は8か月目 まだ壊れる気配なし 個体差かなんなのか

97 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 22:38:08.52 ID:17LK1ohA0
うちの940も11ヶ月目だが全然問題ないよ
扱い方の違いじゃないかね
俺はヘッドホン40本近く買ってるけど一つも壊したことない

98 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 22:40:21.52 ID:VAq4T7KZ0
作ってる工場ラインによって耐久性に差があるんでないの?

99 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 22:43:13.03 ID:pK2EIt0v0
ていうか俺が840買った当初は耐久性について誰も不満持ってなかったぞ
不満と言えば頭頂のことくらい
なんで今こんなに耐久性云々言われてるなか理解できないわ

100 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 23:08:28.44 ID:XX0YTTLa0
うちの940も発売直後購入でいまんところ壊れてない。

101 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/07(月) 23:50:18.26 ID:cxf+CyNi0
そら3カ月で壊したやつがいるからだろ・・・
手荒に扱ったか頭がかなりでかいかに違いない
どんだけ脆くても力を入れない限り自然に壊れたりはしないだろ
ヘッドバンドを広げるときにハウジング部分を持って思いっきり引っ張ってたとかしてたんだろ
壊れた人は普段何目盛りまで伸ばしてたんだ?
伸ばさずに付けてたとかいうならいいんだが・・・

102 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 00:00:42.82 ID:QknA+eCA0
作りの甘さは940出たあたりから指摘自体はされてるんだけどね
手元が壊れてなくとも不安を抱える所以

103 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 00:18:09.86 ID:k8PfID1t0
そもそも頭がデカイとか多少手荒に扱ったとかで他メーカーのヘッドホンは壊れたりしないけどな。
ヘッドホンに参入してまだ数年だから経験値が少ないということで
不具合が出ることも承知の上で購入しないとな。

104 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 00:42:53.40 ID:2uUvTVwV0
確かに俺は頭デカイ方だけど 940を薦めて壊れた友人は小顔イケメンだぞ
頭の大きさは関係ない
俺も友人も丁寧に扱ってたぞ

105 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 00:44:32.15 ID:2uUvTVwV0
だから940の耐久性に関してはイケメンかブサメンかも関係ない
あと同棲彼女ありと彼女無しも関係ないな

106 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 00:45:07.60 ID:EmDV8pPH0
>>103
個人的にはに>>5で尽きてると思う

107 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 00:59:10.68 ID:2uUvTVwV0
ちなみに940の耐久性に関しては童貞か非童貞かも関係無いよ
940の強度設計が大甘だった事、Shure品質保証部がロクに製品テストしてないのが原因です。
製品テストはユーザーに丸投げがShureの方針
ある意味正しい?
ユーザーにベータテスト品を無料で配れよ
ってベータテスターに配ってるんだろうけど外人ミュージシャン・エンジニアの超小顔だけか?
Shureのヘッドホン開発部の姿勢は良くわからん
こんな耐久性のモノを出したら次から買ってもらえなくなるぞ?
プロは音質よりも耐久性重視する奴らばっかだから
こんなにレコーディングモニター向きな音質なのに・・・勿体ない!

108 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 01:04:28.39 ID:2uUvTVwV0
あとShureヘッドホンの装着感の基準も良くわからん。

「軽量、人間工学に基づくフィット感
長時間の使用でも持続される快適性を実現」

俺は20分で限界だぞ!

109 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 01:05:58.02 ID:vJbU0ZTE0
改良のため予告なく変更なんたらっての、すればいいのにな

110 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 01:14:45.79 ID:ubatnGoa0
SRH840・SRH940・SRH1840

いずれも装着感が改良されたら、SRH840とSRH940はさらに重量も改良されたら
今の値段に1万プラスしてでも買う

111 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 01:30:28.46 ID:Gu7X4ioX0
http://www.geocities.jp/ryumatsuba/srh1840.html
http://www.geocities.jp/ryumatsuba/shichou_shure.html

この人のSRH1840とSRH940のレビューを比較するとほとんど同じような質なのか?
SRH940よりはSRH840のほうがSRH1840に似てるってよく聞くけど、実はSRH940に近い感じ?
まあたった1人のレビューだけ見て判断するのはかなり危険だけど

112 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 01:39:52.52 ID:2uUvTVwV0
>>110
同感です!本当にそう思うわ!
今の世の中コスト下げろ下げろって言ってるけど、下げちゃいけないところまでコスト下げるから事故が起こるんだよ
この前のバス事故もそうだろ?怪しい激安人件費の中国人運転手に運転させてたからああなったんだろ?
SRH940の製品テストもヤル気の無い中国人を激安人件費でこき使ってるからこのザマなんだろ?
値段1万くらい上げても良いから耐久性と装着感を飛躍的に上げて欲しい。

113 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 01:47:52.14 ID:coCtrA+y0
中国の話題出すなよ
気持ち悪い擁護レスが湧いて出るんだから

114 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 02:03:03.40 ID:2uUvTVwV0
まぁ中国の皆さんは頑張ってると思うよ
日本がヤバクなるくらい頑張ってるよ

115 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 02:25:48.10 ID:2uUvTVwV0
Shureヘッドホン開発部への提言
音質は十分良いので、耐久性と装着感にコストを割り振って下さい。
よろしくお願いしますm(_ _)m

116 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 03:06:27.75 ID:2uUvTVwV0
要するに940は音質に見合ってない不当に廉売なヘッドホンなんだよな
だから耐久性と装着感にシワ寄せがきている。
この前ヨドバシでゼンハイザーHD800試聴してきたんだけど、16万するだけあって素晴らしい装着感と音質だったよ(耐久性はわからんけど)
特に装着感は最強と言っても過言じゃない。
あと、SONY 900STの音質には色んな意見があると思うけど緩めの側圧による装着感は素晴らしい
900STがプロの間で支持されてるのは、あの緩くて快適な装着感によるところが大きいんではないかと
耐久性も素晴らしいしね 酷使しても本体は10年持つから(コード断線の問題はあるけど)

117 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 04:59:52.72 ID:/esGnGJ10
代理店やメーカーで相手にされないからここで騒いでるの?

118 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 07:34:11.20 ID:Bo7M/owkP
並行輸入の乞食か、手荒に扱ってメーカーに責任転嫁してる馬鹿だろ
840は半年くらい使ってるけど、壊れる気配すらない
けっこう適当に使ってるんだけど断線もしてないし、最強だわ

119 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 08:01:09.07 ID:+azkEnSTO
840の方はそうでもないんだろ。
940が破損しやすいのは事実だと思う。
家電量販店の試聴機が破損してるのを何度もみた。

120 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 12:14:55.89 ID:2uUvTVwV0
↓代理店やメーカーには、ちゃんと対応してもらってるよ

シュアジャパンカスタマーサポートです。
大変申し訳ございませんが、日本事務所は限られた権限のみをもつセールスオフィスのため
千葉様へのご対応について、アジア部門の本社である香港オフィス
またアメリカ本社への確認をもって、ご回答をお送りさせていただいております。

お客様のご意見に即日回答することができず、お気持ちを害し申し訳ございません。
以前お伝えいたしました繰り返しとなりますが、
製品の耐久性に関する試験はShure Inc.の定める基準で行っております。
また、耐久性の面を含めた製品品質の改善に継続して努めております。
しかしながら、その詳細については会社方針によりお答えすることができません。
誠に恐れ入りますが、ご理解のほどをお願い申し上げます。

121 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 13:23:21.47 ID:bAedEBJli
>>120
千葉さん、こんちわ

122 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 13:27:32.77 ID:/esGnGJ10
千葉様への対応も大変だなw

123 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 13:50:11.30 ID:gF4H42mi0
1440の装着感って240のイヤパッド気持ちい版て感じじゃない?
オープン型っていうのはああいう感じなの?耳の下の方を包めてない感じ

124 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 13:55:22.66 ID:2uUvTVwV0
どうも千葉です。

125 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 13:59:27.95 ID:6Nkl7iTI0
>>120
で、千葉さんの940交換品は具合はどうよ?
改良済みのものかどうかぜひ自分で耐久テストでもしてくれ。
そしてここで経過報告を。

126 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 14:15:20.32 ID:z2rzRWtF0
今度からヘッドホンが折れたらチバったにするか

127 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 14:17:12.39 ID:ikYZcPYB0
千葉さんはちゃんと対応してもらったんだろ
よかったじゃないか

Shureはちゃんとした会社だね

128 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 15:00:17.72 ID:2uUvTVwV0
頭のデカイ千葉です。
交換品は特に改良された点は見当たらないよ。
ハッキリ言ってまったく同じ物に見える。
交換品が届いてから1週間経ってないから交換品の耐久性についてはまだなんとも言えない。
装着感も音質も変わらない。
俺はSRH940が改良されるまでネット上の破損報告をShureに報告するよ

129 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 15:03:31.84 ID:2uUvTVwV0
>>127
Shureは全然ちゃんとしてないよ
耐久性に欠陥のある商品を市場に流通させ続けてるわけだから
Shureという会社を信用して購入した消費者を今も裏切り続けてる。
明確に改良するという回答をヘッドホン開発部から得るまで俺は戦い続けるよ

130 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 15:16:46.23 ID:2uUvTVwV0
俺も最初は俺の個体だけの問題かと思ってたんだけど
ネットを検索すると破損報告が沢山あがってたんだよね
音質の良さから友人に薦めた940も壊れたしさ
これはオカシイと思ってね

131 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 16:43:44.40 ID:j7fRATzOO
何かしら理由付けて訴えられないように気を付けてください
千葉じゃない人さん

132 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 16:49:52.83 ID:ikYZcPYB0
千葉さんのステマで1840買っちゃいそうです><

133 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 17:32:26.33 ID:Gu7X4ioX0
壊れやすいだけなら改善はされないよ
壊れた結果その人が重大な怪我をする可能性がある場合とかじゃないと改善は絶対にされない
千葉さんの基準では壊れやすいかもしれないけどShureの基準では壊れやすいとかの問題は起きてなかった
SRH940が普通に発売してることからも明らか
今の千葉さんはただのクレーマーだよ
このまま続けてもただのクレーマーとして処理されるか奇跡が起きたらShureの耐久度の基準が上がって次の製品では改善されるかも・・・?
みたいなレベルにしかならない

134 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 17:57:43.45 ID:2uUvTVwV0
Shureってそんな殿様商売企業だっけ?

135 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 18:01:35.30 ID:/nz/t3WS0
同じパターンの破損報告が結構な数出ている>>130んだったら、質の悪いクレーマーってわけじゃないでしょ。
ある程度以上の価格のヘッドホンのフレームなんて実際そうそう壊れるもんじゃないんだから。
>>85みたいなことは普通ありえないのでは。

>>133
そんなバカな話はありえない。君は壊れた結果重大な怪我をする可能性がないなら、
製品が保証期間中に何回か壊れる恐れがあると使用者に思わせるようなつくりをしていても
絶対に改善の必要はないと本当に思えるの? とにかく黙らせたくなったからクチからでまかせ言ってやれ
みたいな態度は最悪だと思うよ。むしろあなたみたいな人が状況次第でタチの悪いクレーマーになるんだよ。
理非でモノを考えられないタイプだから。

製品はある程度の期間(少なくとも保証期間)製品として機能する期待を持てるから購入されるんでしょ。
破損したら怪我しなくたって製品として機能しないでしょ。
強度的に怪しいという話題が出ているんだったら、対応するか、対応できないとしても公式に強度について
一定の見解を企業側が出すのは当然のことでしょう。

136 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 18:09:12.26 ID:flN3U21X0
>>134
千葉さんはスライダの目盛どれくらいで使ってますか?
当方は6です

137 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 18:19:38.48 ID:Gu7X4ioX0
>>135
製品に欠陥がある場合は無償回収して無償交換するっていうリコールが行われるよな
でもリコールは消費生活用製品安全法によれば
一般消費者の生命又は身体に対する危害の発生の防止を図るために行う
と書かれているからSRH940の場合リコールの対象にはならない
だからShureはSRH940の耐久性を今から改善する必要が無いし多分しない
何故なら企業イメージの低下による損失よりもコストがかかると思うから
それよりもする必要があるのは次の製品に千葉さんの意見を反映させることだろ

全てネットで調べました

138 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 18:23:02.63 ID:2uUvTVwV0
>>136
頭デカイんで9~10ですね。

139 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 18:23:58.02 ID:6Nkl7iTI0
仮に破損した個体が940の出荷数全体から見てごく少数だったとしても
このスレや価格コムやAmazonで破損報告が出ている以上これを見た人が購入をやめることもあるよな。
問題なのは「Shureは壊れやすい」というイメージがついてしまうこと。
「壊れやすい」がShureの代名詞のようになってしまうよな。

140 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 18:25:03.33 ID:2uUvTVwV0
はい 調べて頂いてありがとうございました。
リコールってのは言い過ぎでした。
回収・改良して欲しいですけどね
まぁ壊れて交換すれば同じかな

141 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 18:40:54.07 ID:2uUvTVwV0
Shure Japanに今までに報告された破損した940の数を聞きましたけど、当然ながら企業秘密と言うことで教えてくれませんでした。
ネットに上がってる破損報告は氷山の一角で、脆いのは極少数の不良個体、壊れたのは、ただ単に不運だったから、とは思えないんですよねぇ~
症状も全て同じ所が壊れてるから明らかに設計上の問題、品質保証部の耐久性テストがザルだったとしか思えないんですよ
私自身以前、昔某メーカーで品質保証の仕事をしておりまして、1年中、落下試験とか温度湿度環境試験をやってたので、
940の耐久性だったら一発NGで設計部のトップ呼んで再設計させると思うんですよね
このレベルの製品を市場に出したら不良で金銭的な利益&一番大事な信頼が無くなっちゃいますもん
まぁShureはダイナミックマイクのトップ企業なんで信頼は揺るぎないと思ってるんでしょうけど・・・
58なんて無敵の耐久性ですからね 床に叩きつけてグリルが凹んでも無問題で音を拾ってくれる。
マイクの実績からヘッドホン買った俺がバカだったんでしょうね

142 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 18:46:37.23 ID:/nz/t3WS0
>>137-140
そもそもリコールというのは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB_(%E4%B8%80%E8%88%AC%E8%A3%BD%E5%93%81)
「設計・製造上の過誤などにより製品に欠陥があることが判明した場合に、法令の規定または製造者・販売者の判断で、
無償修理・交換・返金などの措置を行うこと」であって、>>137のような限定的な意味で使われる言葉ではない。

また、特定の法制度は、そこに書かれている以外の問題が生じた場合、企業側は対応する必要がない、
という趣旨で作られるものではない。あくまで、「そこに書いてある問題が生じた場合には企業側に
対応する義務がある」という趣旨で作られる。

もっと言えば、法律がなくたって対応すべきだと考えられる場合には、対応すべきだけど、放置しておけば
対応がなされない恐れがあったり、実際そういう問題が起きてしまったから法律がつくられるの。
法律があるから対応する必要が生じてる、ちっ面倒くさい、じゃねーの。
>>133みたいな頭がおかしい奴は小学生でもわかるこの程度の条理すら解さないのかもしれないけど、
幸いこの国の法体系はそういう発想ではできてねーの。

実際に「製品が保証期間よりもずっと短い期間にしょっちゅう壊れる」事実があるなら、法律があろうが
なかろうが対応はすべきだよ。オーテクのように、音質にも怪我にも影響はないとしながらも、
製品仕様に書かれてあった通りに製品が作られていなかったからという理由で無償修理に応じたケースすらある。

143 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 18:49:10.89 ID:/nz/t3WS0
>>140
ていうかこのスレでわーわーやるぐらいなら、ちょっともっともらしそうなこと書かれたぐらいで
ウラとらないでありがとうございました。なんて言ってちゃだめですよ。

144 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 18:57:27.21 ID:6Nkl7iTI0
もうさ「いやなら見るな」じゃないけど
「いやなら買うな」スタンスなんだろShureはw

145 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 18:58:58.10 ID:+azkEnSTO
まあ後継機では改良してくると思うよ

146 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 19:00:33.32 ID:Gu7X4ioX0
>>142
いやいや製品仕様に書かれてた通りに作られてなかったって
オーテクのは多分これだよね
(株)オーディオテクニカは、ヘッドホン「ATH-AD2000」「ATH-AD1000PRM」「ATH-A900LTD」「ATH-A900Ti」で、
製品特長の一つとして案内していた「左右両出し左右独立アース線(4芯)構造」が、
ヘッドホンの左右ハウジングにコードを分岐する部分で、左右アース線が接続された状態で製造されていることが判明したため、製品を回収し、コードを交換する。

いや当たり前じゃないかこれは
設計図通りに作られてなかったってことじゃないか
家を建てます、こういう家でお願いします、全く違う家になったけど、住む人には何も問題ないよね、怪我とかしないし
いやいや問題ありまくりでしょうが
次元が違うでしょこれは

しかも法令で定められてるリコールは>>137で間違いないし
自主的なリコールもPL法で定められてる範囲内でするもの
PL法も>>137と同じで人体に危険が及ぶ場合にされる

だからこの場合別に対応する必要はないわけ
あと
企業イメージがより大きく低下するリスクとなる。これらのリスクの回避を目的として、
製造者・販売者が自主的なリコール(製品の回収・交換・返金など)を行うことも多い。

と書いてあるが、千葉さんはSHUREが耐久性に問題があることを認識していたって言ってたよね
認識しているのにもかかわらず回収を行わなかった
ということは、Shureがこの耐久性の問題によっては企業イメージの低下は少ないと
損害は少ないと判断した結果なんじゃないか?Shureの人間じゃないからわからないが
本当は今回収の準備を進めているとかそんな感じかもしれないし

147 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 19:09:11.35 ID:2uUvTVwV0
まぁShure Japanには何の権限も無いみたいね
Shure本体に報告あげるぐらいしかできないそうです
今はShure本体の回答を待ってるところ

148 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 19:18:40.31 ID:2uUvTVwV0
こんなに騒いでる理由は、きちんとモニターとして使えるヘッドホンが欲しいからなんですよ
音質面で940は、ほぼ理想に近い音なんで、切実に耐久性と装着感を改善して欲しいんですよ
残念ながらウチはモニタースピーカーをガンガン鳴らせる環境じゃないんで・・・

149 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 19:19:53.87 ID:6Nkl7iTI0
まぁ購入予定の人は壊れる可能性も考えて
・正規代理店で購入する
・破損した場合の保証内容をショップに確認しておく
てことだな。

150 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 19:20:24.23 ID:Gu7X4ioX0
あと千葉さん
破損画像を送っても何の意味もないんですよ
画像も大事だけど破損の証拠だから
重要なのは壊れた時にどう使っていたかでしょ?
それは調べた?
みんなが目盛りをどれぐらいまでにしていて、使用場所とかも
例えば全員が全員千葉さんみたいに9~10メモリっていうヘッドバンドの限界に近いところ壊れてたとしたらどうですか
これを考えれば一律にSRH940に欠陥があるとは言えなくなる
輪ゴムを想像してみてよ
普通に使う分には耐久の限界が来て切れるってことはないけど
限界の近くまで伸ばして使ってたらすぐ切れるんですよ
輪ゴム会社は限界まで伸ばして頻繁に使うことは想定してないと思うよ

だから千葉さんがしなきゃいけないのは目盛りをどのくらいまで伸ばしてた人が壊したか
ヘッドバンドを伸ばさずに壊した人がいればそれは千葉さんの言うとおりSRH940の耐久性が悪いといえるかもしれない
あと本当に手荒に扱っていなかったか(床に放り投げて置いてたとか

だからとりあえず千葉さんは統計を取ってきてさ
それをもとにちゃんと調査したほうが良いよ

151 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 19:24:49.68 ID:/nz/t3WS0
>>146
普通「製品が保証期間中に通常使用で壊れない程度に設計されていること」は
当然の「設計上」の前提になってると思いますが。

あなたは製品仕様に「この製品は、保証期間中に通常使用で壊れない程度に設計されています」と
明記されていなければ、保証期間中に通常使用で破損するケースが通例そのカテゴリーの製品に
期待されるよりもだいぶ多く報告された場合でも設計上の問題はない、と考えるんですか?

そういう報告が多く報告されても、怪我などに繋がらない限り対応する必要はない、と。

頭おかしいんじゃないですか?

152 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 19:26:02.22 ID:/nz/t3WS0
そういう報告が多く報告されても、怪我などに繋がらない限り対応する必要はない、と。
→そういう報告が多数されても、怪我などに繋がらない限り対応する必要はない、と。

153 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 19:26:44.55 ID:/nz/t3WS0
>>148
ID:2uUvTVwV0さんに提案なんですけど。

ここであれこれ報告してがんばるのはそれはそれでいいと私は思うんですけど、Shureに対して、
「問題を認めていないのであれば、公式にSRH940の設計には強度上の問題はない旨告知して欲しい」と提案してみるのはどうでしょう?

今の状況だとShure側が設計上の問題を認識しているのにだんまりを決め込んでいるのか、
本当に問題がないと考えているのかはっきりしないので、責任がはっきりしないんですよ。

公式に強度上の問題はないという告知が出れば、実際に強度上の問題があるかどうかは破損報告が非公式にどれぐらい上がってくるか、
上がってくる頻度や破損した様子を見たユーザーがどう判断するかという話になっていきますんで。Shure側反応なしだと、いくら報告が
あがってもそれへの修理対応をShure側がしている限り、Shure側はきちんと対応してるという話にどうしても傾いてしまうと思います。

本当の問題は保証期間が過ぎても製品は壊れないのが普通なのに、それが過ぎた後破損すれば有償修理になり、
修理してもらってもやはり簡単に壊れてしまう、という風になってくることですよね。

154 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 19:29:53.82 ID:/nz/t3WS0
>>150
あなたはさっきからもっともらしそうな理屈を並べてますけど。
購入者はそもそもそんな高度な証明の要求に応えられない限り、製品の問題について指摘できない立場に置かれてるもんなんですか?

そんな証明が必要になるとかならないとかが問題にならない程度に、製品の破損報告が少なく収まるぐらいの製品が
出回っていてなんぼ、というのがまともな市場の考え方だったはずですが?

155 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 19:29:58.30 ID:hAhtbtpj0
940が壊れやすいとか正直もうどうでも良いよ
不安ならドライバ移植のついでにバランス化とかやって報告してくれた方が面白い

156 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 19:31:24.23 ID:Gu7X4ioX0
>>151
だからそういうのがあるから保証期間内に壊れれば無償で修理してくれるじゃないですか
欠陥のない保証がついてるあらゆる製品がそうじゃない
千葉さんが言ってるのは製品に欠陥があるっていうことでしょ
販売できないレベルの耐久性の問題があると主張しているの
製品が保証期間中に通常使用で壊れない程度に設計されていることとは話が違うでしょ

157 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 19:33:04.78 ID:2uUvTVwV0
>>150
みんなそんなにヘッドホンを投げつけたり、踏んづけたり、ヘッドバンドを無理やり広げたりしてないですよ
ヘッドバンドだって10以上のメモリの無いところまで伸ばそうとしてるわけでもないし
どう考えても常識的な範囲内の使用で壊れました。
それに普通プロ用モニターヘッドホン名乗ってるなら、多少手荒に扱っても壊れないですよ

158 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 19:38:40.70 ID:/nz/t3WS0
>>156
その理屈だと保証期間すぎた製品が破損する可能性は一般に了承済みで購入されている、という話になりますが。
「販売できないレベルの耐久性の問題」をその程度のものと期待して購入してる消費者なんてあなた含め一人もいないと思いますけど。

保証期間以上の保証を求めるのは支払ったコスト的に見て酷だから、とか、多くの人は常識的に見て
10年保証しろとか言うのはさすがにムリあるから、とか考えて、壊れて困って悲しいけど受け入れる、というだけの話でしょう。

>>157
>それに普通プロ用モニターヘッドホン名乗ってるなら、多少手荒に扱っても壊れないですよ

全くその通りだと思います。

159 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 19:41:12.98 ID:Gu7X4ioX0
>>154
じゃあ破損報告は何件でてたんですか
このスレで見た限りでは10件もないですよ
amazonレビューで2件
個人のブログで3,4件あったかな
20にも達していない
まさかたった20件の報告で販売できないレベルの耐久性だと主張するのですか?
SRH940は全世界で何本売れたんですか?20本しか売れてないんですか?
ヘッドホンが普通何本売れるかは知らないから100本や1000本売れればいいレベルなのかもしれない
それでも20件に満たない報告なんですよ
これでお前のとこは耐久テストもろくにできないような会社とか本当にいえるんですか

>>158
誰もそんなことは言ってないですよ
あくまで今は保証期間内での話であってそれから先のことは一切口出してないですが

160 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 19:42:23.05 ID:coCtrA+y0
どこだったけかな
このやり取りいつか見た覚えが

161 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 19:47:58.81 ID:/nz/t3WS0
>>159
破損報告をネット上にあげることが非常に手間がかかることぐらい常識的に考えればわかりますよね。
問題はあがってきた破損報告がどういう性質のものか、ということではないですか?

例えば破損した部分が報告間で共通していて、破損した部分の破損の仕方が酷似していて、
見た目にもいかにも強度が足りていそうになかったらどう思いますか?
それでも報告件数を数えて、少ないから耐久性に問題がないと本気で考えますか?

>>158
耐久性について>>156のように書かれたのに対して、保証期間内に無償修理されているなら問題ない、とする
ということは、保証期間内に破損する確立については特に問題にせず、保証期間経過後の破損については
責任がない=設計上そこで破損を免れる程度に強度が確保されている必要性はない、と言っていることになるはずですが?

本当に頭がおかしんじゃないですか? なんでそんな理不尽な言い分で頑張ってるのか理解に苦しむんですけど。

162 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 19:53:08.39 ID:/nz/t3WS0
まあキリないんで私は>>161ぐらいでやめときます。もう十分だし。

ID:2uUvTVwV0さんは特におかしなことを言っていないにも関わらず、
自分たちは困っていないからと安易にクレーマーとレッテルを貼るようなろくでなしに
何も言わずにいるのは嫌だったので少しだけ書かせてもらいました。

163 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 19:54:31.09 ID:Gu7X4ioX0
>>161
報告が手間なのは分かりますよ
それでも上げてくれる人がいるのもわかってる
でも報告は20件しかない、わかりますか?
例えばあるラーメンが不味いといってるひとがネットで10人か20人いたとしましょう
じゃあこのあるラーメンは全人類の共通認識として不味いということにはならないでしょ?

あと下についてはあなたは
保証期間内は、無償修理しなくてはいけない
ということは
保証期間内じゃなければ無償修理しなくてもいい
と私が主張している、と言いたいんですよね?

では、ラーメンは、食べ物である
ということは
ラーメンじゃないものは食べ物ではない
って私が主張しているのと同じになりますが、そんなことはありえないでしょう

164 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 19:58:11.81 ID:2uUvTVwV0
ラーメンはヘッドホンではないよ

165 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 20:14:21.00 ID:+azkEnSTO
>>163
おまえただの議論好きだろ

166 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 20:18:26.83 ID:zWWk2Nd10
オーテクのPRO700?だっけ
940の症状と同じような部分がよく折れるって評判になって
対策したマイナーチェンジ版が出たよね?

940も発売当初から今販売されている物はちょっと仕様が違う部分があるけど
もしかして折れ対策もしてたりして?

167 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 20:38:55.57 ID:0l94JQVR0
型番変えなくてもいいから、耐久性のマイナーチェンジして欲しいねえ。

168 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 20:40:01.46 ID:RtHPEPb+0
これか
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/20461510550/SortID=4577911/
対応がShureと違いすぎるけどな。
ただ交換じゃなくて強度向上させてマイナーチェンジだもんな。

169 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 21:02:55.65 ID:E88BFaQ00
何でAV機器板のスレに底辺コンポーザーの妄言並べてあんだよ
DTM板行けボケ

170 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/08(火) 22:45:03.09 ID:iwZjrikAi
千葉さんは次の製品では改良して欲しいと言ってるだけだろw
クレーマーでもなんでもない
希望要望のレベルじゃん
千葉さんはシュアーが大好きで改善して欲しいだけ
PL法なんか持ち出すだけ無駄

171 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 01:06:52.75 ID:a/eQ8c4z0
http://goto-motors.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2011/04/01/img_0271.jpg

172 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 10:42:56.12 ID:RbSCWKOx0
SHURE SRH940 このヘッドホンは耐久性に問題有り
http://www.youtube.com/watch?v=mddZwvLC-Qc

1.ヘッドホンユニット回転部分のすぐ上のネジ2本に挟まれてるとこ左右どっちも、少しヒビが入る(前兆現象、SRH940ユーザー要確認)
http://ec2.images-amazon.com/images/I/418dCJyA3vL.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51axipMYscL.jpg

2.SRH940のヘッドバンドに亀裂が入る、またはプラスチック疲労の為に微妙に白く変色してくる。
3.ヘッドバンドの根元部分が折れる。
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51vustDvzIL.jpg

池袋のヤマダ電器の展示品のSRH940 ヘッドバンド両方折れてました。
http://ecx.images-amazon.com/images/I/619MR8beCHL.jpg

173 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 12:28:09.95 ID:wCgMcqX20
やっぱりSRH940よりSRH1840のほうがボーカルって遠い?
開放型だから当然か・・・

174 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 13:58:23.10 ID:XG+9TpXF0
ん?

175 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 15:48:18.19 ID:X74O0JYI0
Shureは440で十分

176 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 19:52:57.21 ID:iQCawdMw0
すっげー方法思いついた!!
ポケットティッシュを挟むと頭痛くならない!!!

177 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 20:09:32.44 ID:PisYXbDc0
恥ずかしくて、人前に出られないよ・・・

178 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 21:35:12.51 ID:NbQlj99K0
ワロタw

179 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 23:22:13.75 ID:h5rhLh660
1840だいぶ下がって5万前半ぐらいで買えるようになってきたな

180 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 23:27:17.23 ID:wCgMcqX20
来月には4万円台くるなあ
まだ注文しなくてよかったぜ

181 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 23:40:58.87 ID:Qk33Y6Wd0
1840てT1と張り合えるくらいのスペックなの?

182 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 23:52:50.57 ID:+51WCjjW0
うわホントだ安!
6万でも安いくらいなのに

>>181
T1に限らず他の10万前後級とも十分張り合える
T1信者かShureアンチか知らないが妙に必死で否定してる奴もいるけど

183 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 00:29:31.70 ID:ukeA9e890
マジか。T1と聴き比べしたひとは居ないものか

184 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 00:33:32.04 ID:bz/fZ6bp0
じきに出てくるだろ
日本での発売前に輸入して買ったやつのレビューでは
環境追従度以外はほぼ互角と評してたなもちろん音の傾向は違うにせよ

185 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 00:36:37.71 ID:JNVAoSaF0
Headfiじゃもう出てるな

186 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 01:19:09.79 ID:yOZ4u59D0
どんな環境でも使えるしな
インピーダンス高めの設定だけどポータブルでも使えるようにしたみたいなのがどっかに書いてあった気がするし

187 :182:2012/05/10(木) 01:30:47.30 ID:pNyMQ4b90
>>184
つーかそれが俺だよ
ナイススレに感想書いてたら変な奴等に絡まれたからもう感想書きたくなくなったわw

188 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 02:34:12.21 ID:bGyGHJ130
6万台のときに買ってしまったけどこの音をそれだけ早いうちに聴けたので後悔はしていない

189 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 03:04:20.34 ID:DISwq6iA0
>>188
ナイスな心意気だな

190 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 05:23:39.06 ID:yOZ4u59D0
SHUREって何か他と比べて人気が無さすぎるね
ヘッドホン参入してからまだ2年か3年しかたってないからかな?

191 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 06:06:31.95 ID:J9bxPGDk0
ヘッドホンに参入してこの短期間、密閉も開放も一発目に音的にこれだけのものが作れるっていったいどこからエンジニア引き抜いたんだって思う

192 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 09:17:46.02 ID:+dZqMh+d0
T1はシンバルの音がちょっと他の楽器やヴォーカルと比べて強調されて聞こえた。HD800と1840はどの音もフラットだったように思う。
解像度や音場はHD800が高く感じた。解像度、分離感は1840は2機種と比べると少し下かと。音場はHD800が特に広かった。
でも1840は音域がフラットで癖が一番少なく感じた。

193 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 10:04:09.21 ID:2Ji2cogi0
オーテクあたりからヘッドバンド職人を引きぬいてきてほしい

194 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 11:15:17.07 ID:fJYJ0c1f0
つ wing サポート

195 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 12:11:35.23 ID:xBfdaa2n0
オーテク新作ヘッドホンのWingサポートの支持力が弱すぎて、ズリ落ちてくる。
エンジニアどっかに引きぬかれたんじゃ・・・?

196 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 12:12:40.63 ID:xBfdaa2n0
SRH940に関する千葉様のご意見はShure Asia Limitedのカスタマーサービス部門を通じ
確かにご報告いたしましたのでご連絡いたします。

Shure Inc.は頂きました貴重なご意見を、Shure製品をご利用頂くお客様からの声として重く受け止め
製品品質の向上に役立てまいります。
お客様の製品改良に対するご要望は大変よく理解いたしました。
Shure製品は、品質向上のため仕様および外観は予告なく変更されることがあります。
しかしながら、個々のお客様からの製品仕様の詳細に関するお問い合わせにお答えすることは
以前ご回答させていただきました通り、会社方針として残念ながら致しかねます。
どうかお気持ちをなだめていただき、ご理解くださいますよう重ねてお願い申し上げます。
何卒ご容赦ください。

このたびはご連絡を賜り誠にありがとうございました。
今後ともShure製品をご愛顧下さいますようお願い申し上げます。

シュア・ジャパン・リミテッド

197 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 12:54:27.39 ID:0QhhjBvdO
>どうかお気持ちをなだめていただき

クソワロタw

198 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 12:57:00.96 ID:ifq7OtZCO
こんにちは!本名が千葉じゃない貧乏人。

199 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 12:58:21.97 ID:lffpjIKQ0
もう諦めろよw shure以外にもヘッドホンはたくさんあるぞ

200 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 13:25:47.72 ID:9jQeCs+m0
企業の慇懃無礼な対応を見て企業側に立った気になってクソワロタとか書く神経がよくわからん

201 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 13:40:03.75 ID:fJYJ0c1f0
940にいつまでも執着する神経の方が良くわからんな

202 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 14:34:07.06 ID:9jQeCs+m0
企業の慇懃無礼な対応を見て企業側に立った気になってクソワロタとか書く神経に疑問を持たないような
人間が言う「執着」という評価にはクソほどの正しさもないわな

203 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 14:53:41.73 ID:yOZ4u59D0
>どうかお気持ちをなだめていただき、ご理解くださいますよう重ねてお願い申し上げます

何十回何百回と怒り狂ったように送りつづけてるってことでしょ?
なだめさせる必要があるんだから
これってクレーマーなのでは?

204 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 15:00:27.04 ID:fJYJ0c1f0
回答よりもマジキチの質問を見たい

205 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 15:14:36.79 ID:F9nIeECq0
うちの製品はもうあきらめてくださいって言っちゃえばいいのにね

206 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 15:17:55.94 ID:vEilPXK20
すごい執着心だな感心するわ
自分ならさっさと次のヘッドホン探しに出るけどな

207 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 15:18:12.87 ID:y6u0/1wM0
いくらしつこくても嫌なら買うなって言えないのが辛いところだな
サポートの人病みそう

208 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 15:35:20.71 ID:mzO1FS0W0
shureがかわいそう

209 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 15:42:54.20 ID:KELRhK5U0
クレーマーって自分がクレーマーって分からないみたいだしな

210 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 15:53:22.16 ID:OkR63zsWi
千葉さんをバカにするなよ

211 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 15:55:12.69 ID:9RXX9RMo0
マジで何回クレームつけたんだ?

212 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 16:24:23.00 ID:xBfdaa2n0
ここのみんなでクレーム送りつければ改良されるから
みんなで改善要望を送ろうよ

cs@shure.co.jp

俺は改善されるまでヤル気だよ

213 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 16:29:55.69 ID:xBfdaa2n0
実はお詫びの印として2個目の940が送られてきたんだよね(見た感じ耐久性と装着感は同じもの)
俺が欲しいのは耐久性と装着感が改善された完成版の940なんだよね

214 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 16:43:14.68 ID:2Ji2cogi0
アメリカ人って千葉さん以上に強烈なクレームを入れそうなんだけど
海外じゃ問題になってないのかね?

215 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 16:45:20.00 ID:xBfdaa2n0
Shureは信頼ある1流のメーカーだろ?
俺はこんな3流メーカーみたいな耐久性の製品をプロ向けと称し平気な顔して市場に出しちゃいけない会社だと思ってる(どっかで卓越した耐久性(笑)とかっていう謳い文句もみた)
アメリカ大統領の演説用マイク作ってる会社なんだぜ?
ダイナミックマイクのShure58なんかはハードコアパンクバンドが床に叩きつけても壊れないぜ?
信用の問題だよ
Shureは俺の信用を裏切ったんだよ
理由はそれで十分だろ?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%A2_(%E9%9F%B3%E9%9F%BF%E6%A9%9F%E5%99%A8%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC)

216 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 16:47:35.87 ID:mzO1FS0W0
私はクレーマーであると宣言したようなものですね。はい、終了

217 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 16:50:07.93 ID:yOZ4u59D0
結局「俺」の信用か
自分のことしか考えてなかったわけね

218 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 16:52:27.62 ID:xBfdaa2n0
俺ってのはShureを信用している人達の事だよ

219 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 16:54:23.15 ID:xBfdaa2n0
音を扱う業界でShure58ってのは絶対の信頼誇ってるの。
Shureって言ったら58の会社だから そこがプロ向けって言ってるなら信用しちゃうんだよ

220 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 16:57:39.15 ID:F9nIeECq0
完全版なんかくるはずないのはわかっているのに
お詫びの品目当てにクレームをつけるお客様といえば?

221 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 16:58:50.17 ID:fJYJ0c1f0
もはやクレームじゃなくて「ゆすり・たかり」

222 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 17:00:00.71 ID:xBfdaa2n0
俺の方から欲しいなんて一言も言ってないぜ?
Shure側からの申し出だよ

223 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 17:01:41.48 ID:xBfdaa2n0
シュアジャパンでございます。
先日はご連絡いただき誠にありがとうございました。
以前、弊社カスタマーサポートと千葉様との間でメールにて交わされました
お問い合わせ履歴を再度お調べいたしました。
確認したところ、前回お問い合わせを頂いた際には、正確なご状況の確認が足りておらず
その対応に行き届かない点があったことを、大変申し訳なく思っております。
また、新製品をご紹介しましたことが、千葉様の心情を察せず不愉快なご案内となりましたことも
重ねてお詫びを申し上げる次第でございます。
千葉様のお気持ちを大変害することとなり、また数回にわたってご連絡のお手数をおかけいたしましたことへの
お詫びの気持ちと致しまして、心ばかりにはなりますが、千葉様がお受け取り頂けるということでございましたら、
正規販売代理店を通じ、SRH940の交換品を贈呈させていただきたいと考えております。
Shureでは品質検査を行った上で製品を出荷いたしておりますが、
残念ながら全ての製品が100%故障しないと言い切るには至っておりません。
今後も製品品質の向上にむけ研究開発に取り組んで参ります。
今回は代理店にて、一度開封の上で検品を行い、良品と考えられるものを選別し贈呈させて頂きたいと思いますので
何卒ご容赦いただき、お送り致します製品をもう一度お試しいただけませんでしょうか。

224 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 17:04:29.52 ID:vEilPXK20
>>213
>実はお詫びの印として2個目の940が送られてきたんだよね
受け取るべきではないな、送り返すべき
お前がクレーマーじゃないのなら筋が通らないだろ?

225 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 17:07:15.46 ID:xBfdaa2n0
こっちは故障したSRH940の話してんのに、シュアジャパンは金属フレームになった新しい開放型ヘッドホンすすめてきたのよ
940は安物不良品だからあきらめて6万の新製品買えって事?

226 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 17:09:53.25 ID:yOZ4u59D0
>>225
何十回何百回と「SRH940はゴミ!」と叫び続けてる人にSRH940をすすめられるとでも思ってるの?
SHUREはもうクレームを入れないでほしいから他の製品をすすめてることぐらい気づけ

227 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 17:10:01.89 ID:xBfdaa2n0
俺はクレーマーだよ
クレーマーって苦情を言う人の意味だよ

228 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 17:11:09.83 ID:xBfdaa2n0
>>226
あっちは1回目のメールの返信で新製品すすめてきたのよ?

229 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 17:14:23.61 ID:yOZ4u59D0
>>228
なんだ
じゃあただの宣伝だから他の意味は無いよ

230 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 17:14:39.66 ID:xBfdaa2n0
>>224
耐久性を改善したもの、耐久性の良い個体を選別して送ってくれると読めたんだけど?
ユーザーテストと思ったんだけど?

231 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 17:16:27.87 ID:mzO1FS0W0
クレーマーじゃないな ストーカーだ

232 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 17:16:48.60 ID:xBfdaa2n0
>>229
おそらくテンプレ返信だったんだろうけどさ
940のヘッドバンド折れて困ってるユーザーに対する配慮が欠けてない?

233 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 17:18:51.00 ID:yOZ4u59D0
>>232
どんな文章かが分からないから何も言えない

234 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 17:20:29.42 ID:mzO1FS0W0
こんなにあなたを愛しているのに
なぜあなたは私の気持ちをわかってくれないの?
みたいな

そろそろ弁護士を

235 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 17:22:13.62 ID:vEilPXK20
>>227
>クレーマーって苦情を言う人の意味だよ
違うな
ttp://www.kcm.jp/topics/claimmer.htm
以下引用
>正当なクレームには真摯に対応する必要がありますが、クレーマーとは無理難題を押し付け、不当な要求をします。
>一般的にクレーマーとは、
>商品の問題点を誇張して非難する「商品クレーム」
>接客態度やアフターサービスなどの不手際を追及する「サービスクレーム」
>また、クレーマーは、文句を言いたいだけの「人格障害型」と、慰謝料の獲得などを目的とする「金銭目的型」に分類でき、

236 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 17:30:52.52 ID:xBfdaa2n0
ヘッドバンドの耐久性を改善する要望は無理難題ではないでしょ?

237 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 17:36:53.54 ID:xBfdaa2n0
SHURE SRH940 このヘッドホンは耐久性に問題有り
http://www.youtube.com/watch?v=mddZwvLC-Qc

1.ヘッドホンユニット回転部分のすぐ上のネジ2本に挟まれてるとこ左右どっちも、少しヒビが入る(前兆現象、SRH940ユーザー要確認)
http://ec2.images-amazon.com/images/I/418dCJyA3vL.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51axipMYscL.jpg

2.SRH940のヘッドバンドに亀裂が入る、またはプラスチック疲労の為に微妙に白く変色してくる。
3.ヘッドバンドの根元部分が折れる。
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51vustDvzIL.jpg

池袋のヤマダ電器の展示品のSRH940 ヘッドバンド両方折れてました。
http://ecx.images-amazon.com/images/I/619MR8beCHL.jpg

↑だってこれだよ?

238 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 17:41:46.75 ID:yOZ4u59D0
>>237
え?
たった5枚の破損画像だけでSRH940自体が欠陥製品だって言ってたの?
それに一番下はどう考えても普通の状況で破損した画像じゃないな
そもそも壊したものをそのまま放置するわけがない

239 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 17:43:38.75 ID:xBfdaa2n0
それだけじゃないよ
ググってみて

240 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 17:45:38.72 ID:xBfdaa2n0
あと俺がSHUREにメールしたのは10回もいってないよ

241 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 17:55:55.69 ID:DXPY4NEh0
俺さ、940を購入3ヶ月で交換してもらったんだけど
交換品も3ヶ月も立たずにひびが入った
もうめんどくさくてヒビくらいなら保証ギリギリまで交換するのやめようと思ってる
ちなみにヘッドホンは今までこの製品以外壊したことないよ

あと千葉さん支援

242 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 18:02:55.55 ID:DXPY4NEh0
http://s3.gazo.cc/up/s3_7816.jpg
http://s3.gazo.cc/up/s3_7817.jpg
http://s3.gazo.cc/up/s3_7818.jpg

243 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 18:07:59.41 ID:xBfdaa2n0
>>241
>>242
画像支援ありがとう!
SHUREに報告しとくよ
他にも940破損画像あればアップして

244 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 18:11:55.08 ID:DXPY4NEh0
こっちが2代目

http://s3.gazo.cc/up/s3_7820.jpg
http://s3.gazo.cc/up/s3_7819.jpg

245 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 18:23:29.61 ID:0QhhjBvdO
米シュアに直接メールした方がはやいだろ

246 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 18:25:04.74 ID:mzO1FS0W0
人間、バランス感覚って大事やのう

247 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 19:15:00.16 ID:lffpjIKQ0
http://i.imgur.com/aRXiJ.jpg
ノミ840

248 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 20:06:45.84 ID:xBfdaa2n0
>>247
なんか見れないみたいです。
もう一回アップお願いします。

249 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 20:36:00.44 ID:JNVAoSaF0
直クリックじゃなしにURLをコピペでもう一度

250 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 20:36:47.49 ID:KELRhK5U0
もうガチで気持ち悪いから専用スレでも立てて勝手にやってくれって感じだな…
邪魔にならないようにしたらばでも使ってくれ

251 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 20:46:53.28 ID:5zt3e5rC0
>>237
>池袋のヤマダ電器の展示品のSRH940 ヘッドバンド両方折れてました。
これって裏取れてるの?
もしや裏取りもせず画像を貼り付けまくってるってことないよな?
千葉さん自身が直接撮影した画像でヤマダ電器にも故意による破損ではないと
確認を取っていたのなら問題ないんだが。
もし何者かによって意図的に破損されたものだったらどうすんの?
これだけ大っぴらにやって問題にでもなったら千葉さん自身の立場もやばいだろ。

252 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 20:52:34.25 ID:3fnpAGbm0
>>247
なんでこんなんなんの?なにしたの?

253 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 20:56:19.60 ID:yOZ4u59D0
>>251
裏なんかとってるわけないじゃん
そもそも他の画像だって破損した状況を調べてない
ただ画像を持ってきて騒いでるだけ

254 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 20:56:46.45 ID:BfEIdAzF0
2、3千円のヘッドホンだと普通に使っても経年劣化でこういう壊れ方する
一番弱い部分だから

255 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 20:58:41.69 ID:5zt3e5rC0
>>253
え?まじかよ。
リンクでもだめなんだぞ。まさか知らないの?

256 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 21:30:59.03 ID:wg7Awcpa0
いや自分自身の手で店のもん破壊したんじゃなければ、セーフだと思うけど。
画像貼らなくても試聴機が壊れてたって文字で書いてる奴いっぱいいるじゃん。

257 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 21:37:07.49 ID:yOZ4u59D0
普通に使ってて試聴機が壊れたらその時点で店員に言いにいかないか?
言ったらそこでもう壊れたヘッドホンは撤去だろ
これが残っている
ということは使った人が手荒い使い方をしたか落として踏んづけたか
その人に重大な過失があって、それで店員に言えずに逃げ帰ったとしか思えない

258 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 21:45:20.08 ID:2Ji2cogi0
>>257
試聴機が壊れたら普通黙って帰るよ
自分は悪くなくても下手したら弁償もんだからね

259 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 21:49:25.65 ID:2Ji2cogi0
朝鮮人とか変なレッテル貼られそうだな

260 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 21:57:14.91 ID:LpGuqIlt0
私的な信用じゃないというならこんなところで一人わめき散らすよりサイトとか立ち上げて940改良の署名運動でも集めれば?
2chの専用スレでひたすら連投することに何の意味があるか冷静に考えてくれ

261 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 22:03:59.34 ID:7E6BWz2I0
しつこくコピペする根気があるならもっと他にも行動起こせよ
匿名掲示板のやつらに何を期待してるの?他者依存的過ぎないか

262 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 23:08:15.26 ID:gBl3BxR+0
>>257
壊れてたとしてもわざわざ店員に報告する人ってそんなにいないと思う
疑われるの嫌だし

折れたとしても、そう簡単に交換できないんじゃないかな?
店側もメーカーから管理体制について文句言われそうだし
今はどうか知らんけど、秋葉原の某量販店では折れた部分をセロテープで補強して一カ月以上そのままにしてた店もあった

263 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/10(木) 23:34:56.43 ID:lffpjIKQ0
>>252
落としたりは一度もしてないよ
ある日装着しようとした時にポキっと
頭はでかいって程ではない
多分独特のバンド形状で一部に負荷がかかりやすい&プラが空洞で弱いんだと思う

264 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/11(金) 00:55:07.64 ID:2+rjqcb60
SRH1840が52,000円まで下がったな
もっとさがれ・・・もっとさがれ・・・

265 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/11(金) 00:55:57.91 ID:ZUX8v/VT0
ttp://kakaku.com/item/K0000320623/pricehistory/
いい感じだな

266 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/11(金) 00:58:00.22 ID:FnLORXDJ0
四万きったらまさに価格破壊

267 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/11(金) 00:59:52.01 ID:2+rjqcb60
HD650とかK701も8万円から3万円代とか2万円代に落ちたんや
はよ2万円代はよ

268 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/11(金) 01:27:15.38 ID:vW4r0gGP0
落ちるまでに何年掛かってんだよw

269 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/11(金) 03:10:16.80 ID:hz1PzUC50
あれは国内代理店がボッてただけじゃんw
Shureは元々内外価格差が少ないからそこまで価格破壊は無さそうだけど…

270 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/11(金) 03:12:53.05 ID:abt6tGZi0
大体同じ価格帯に落ち着くであろうAD2000と無難さでタメ張ってほしい
どっちも何でもいけるフラットでいい音だ

271 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/11(金) 04:17:20.26 ID:00ETsWbk0
四万円に突入したら即買うつもりでいる
あと一踏ん張りや…

272 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/11(金) 07:15:46.97 ID:301RwcHG0
俺の1840WaveGeneでスイープをゆっくり流すと高音域で結構左右に定位がぶれる
特性そろえてるといっても結構個体差ありそう

273 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/11(金) 13:35:22.11 ID:10YFOF4P0
http://livedoor.blogimg.jp/rakami/imgs/c/d/cdbfe710.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/rakami/imgs/b/6/b6e62d82.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/rakami/imgs/6/c/6c253335.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/rakami/imgs/c/4/c473b796.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/rakami/imgs/6/1/612ac2c8.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/rakami/imgs/1/9/193b67d1.jpg

274 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/11(金) 19:54:46.24 ID:SE1WmH1Q0
>>244
そのヒビの入り方を見ると、明らかに強度不足だな。

275 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/11(金) 20:03:31.26 ID:oOYgYsVN0
1840ってどうせ1年もすれば1940が出るに決まってるからフラグシップ感も無いもんな

276 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/11(金) 20:26:09.71 ID:G2UF5p4F0
>>260-261
所詮2ch的なことを言うんだったら、お前らが彼らに黙るよう言い、それに期待をかける理由だってないだろ。
そういうご都合主義的な馬鹿頭なんとかならんの?

277 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/11(金) 21:26:21.65 ID:o8/ZfU4T0
sure.

278 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/11(金) 21:38:53.29 ID:CSktTdxK0
>>272
特性そろえてるかどうか知らないけど、俺の940もそう。
だけど自分の耳の特性の性だと思ってる。

279 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/11(金) 23:31:07.40 ID:IZ5My2rv0
>>273
コレ誰?

280 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/11(金) 23:49:52.39 ID:2+rjqcb60
51,500円きたあああああああ
あと1,501円で4万円代や
はよ

281 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 00:14:46.06 ID:Wvz/oBcZ0
>>278
ところが手持ちの他のヘッドホンでも試すとある域から右に寄りっぱなしだったり綺麗に最後まで中央で定位したままだったりと上流や自分の耳のせいでもないっぽいんだよね・・・
エージングとかで変わったりするのかな

282 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 00:14:59.81 ID:oimwL3h80
うーむ、値下がりが早い……四万円台前半まで落ちたらと思うが、そうは問屋が卸さないよな
以前試聴して「おお、普通に良い音」って感じでかなり好みだったし、もうちょっと安くなってくれれば…

283 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 00:16:55.44 ID:JrvUXhpb0
>>281
それってWaveGeneが悪いんじゃ・・・

284 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 00:53:44.42 ID:Wvz/oBcZ0
マジか
同じ機種で複数回試して再現性があったんだが
ちなみに当然だけど設定で位相とかは全く弄ってないよ

285 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 04:01:04.14 ID:JrvUXhpb0
なんとなくSRH1840の発表会的なものを見てたんだけど
SRH1840の数字の部分の読み方って「いちはちよんぜろ」だったの?
普通に「せんはっぴゃくよんじゅう」って呼んでたんだけど・・・
まさか940も「きゅうよんぜろ」だったりする?
他の会社の製品も2000なら「にぜろぜろぜろ」とか呼ぶのか?

286 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 06:03:20.27 ID:ynEYM3Lu0
英語で読むのが正式だろ
んで日本の発表会でそんな感じで読まれたってことは何て読んでもOKてことだ
おれははっぴゃくよんじゅう、きゅうひゃくよんじゅう

287 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 08:06:20.34 ID:HY5Y1nYC0
私は「はちよんまる」「きゅーよんまる」だ

288 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 09:42:49.48 ID:anwBX2gj0
F4は 「えふよん」
F15は 「えふじゅうご」
F2は 「えふつー」

289 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 11:07:37.63 ID:39DpAXrV0
>>288
中の人的にF-15は数字だけで「じゅうご」で

290 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 12:19:12.28 ID:HanhGE5i0
中の人ってパイロットかΣ(゚д゚lll)
パイロットじゃなくても空自の方だとは思うけど、三菱の人の場合考えられるか。

仕事じゃDavid Clark H10あたりを使ってるんだろうけど、あのヘッドセットは重そうだなぁ・・・

291 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 13:33:38.97 ID:39DpAXrV0
>>290
サーセン「元」整備でしたしかも15触った事無い

1840ってコード外れるのをこの前始めて知った
淀で試聴してた時に根元が動いたからためしに引っ張ってみたらぷつって
一瞬「やっちまったーーーー!!お買い上げ?」と焦ったよ

292 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 13:44:53.67 ID:js43P59o0
David Clark H10 ってこれか
http://store.shopping.yahoo.co.jp/pilothousefs-cima/198.html
映画でよく見かけるなw
遮音性はよさそうだけど、音はどうなんかな

293 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 14:21:05.22 ID:MK1MMMnQ0
装着感悪そう

294 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 17:26:15.28 ID:A23njiTzP
祭でこれを聴いてきたけど、結構よかった
http://www.shure.co.jp/ja/products/headphones/srh750dj

295 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 18:58:24.58 ID:in2nCSNv0
>>294
楽しかった?
風邪で行けんかった

296 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 19:05:18.11 ID:A23njiTzP
>>295
ブースでアンケをしてイヤフォンを見せて、三点くらい貰えた
なんかヘッドフォンアンプやコードを多重に繋げて「どこまで出来るか」なんて
大道芸みたいな事をしてる連中が居たけどw
午後にアメリカ本社から技術者が来て質疑応答をやっとったらしいけど、他を
回ったからちと出来なかった
まぁ割腹のいい白人が「Shure」のポロシャツで青山を闊歩してる姿は目撃出来たが
というか、流石ある意味ヲタの祭典、色んなヤツが居て面白かったw
自分なんて「なんか普通だなぁ」と再確認させられた

297 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 20:03:53.60 ID:teGmzafh0
ヘッドホン祭、余裕さえあれば行きたかったな

298 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 20:27:35.57 ID:adDFRJb+0
>>296
そっちの「かっぷく」はヤバいだろw

299 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 20:33:46.94 ID:esOcE2wUO
>>296
千葉さんはここに行って直接クレームつければよかったのに

300 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 20:41:45.17 ID:rLqw6Q1HP
以前
http://jisaku.155cm.com/src/1333460723_cfcba73a030154fbea241742330f949231112dfb.jpg
http://jisaku.155cm.com/src/1333460723_cbe88daeedaf5fca63b3179e4379aa37a0994024.jpg
をうpった者だけど、
「SRH940が壊れる壊れる~」
というカキコが多いので
『中が空洞で□形状なのが原因なら、プラ板を突っ込んで接着で■にすればいいんじゃね?』
と思いL側ネジ4本を外したところ、もっとひどい作りであることが判明したため
とりあえず速報ります。(写真無しでスマン、疲労で、詳細は後日…)

●概要
アーム構造は□では無く、外側コの字形状+内側がアーム内オーディオケーブル
メンテナンスハッチ(スライドするプラ板)のため
メモリ0~10までのスライドアーム部は外側プラ板1枚(1.5mm厚?)だけで支えているも
同然でした。ひでぇ

●上記構造の確認方法
アームをメモリ10まで引き出し、
Lイヤパッド側のネジ2本を外して殻割りすると内側パーツが外せる。
(細かいヒビが入りやすい○形状付け根パーツね)
するとスライドの取っ手が見え、アームの頭のてっぺん方向に動かすと
内側プラ板がするすると頭頂部イボイボ側に収納され、
L→R側に橋渡ししているオーディオケーブルが目視できる。

301 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 20:42:39.94 ID:rLqw6Q1HP
●で、手っ取り早い強度アップ案(①②)

開閉可能なアーム内側メンテハッチをプラ用接着剤で頑丈にくっつければ
コの字形状→□形状になるので、強度がおよそ倍になるはず。
コの内側にはハッチ用ガイドレールが掘られているので、そこに液を流し込む感じで。


上記①をやる前に、アームの空洞部にプラ角棒を敷き詰めて接着すれば□→■になり無敵?
ハンズには2mm角プラ棒ABSが売っているので、それが良さそう。深さを測定せねば。

●メーカー保証
なにそれおいしいの?

302 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 20:56:32.90 ID:anwBX2gj0
>>300
本体とケーブルを繋いでるプラグについてkwsk!

303 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 21:13:12.28 ID:rLqw6Q1HP
>>302
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B003XYOY0M/
を買って
http://jisaku.155cm.com/src/1333460723_c8c95b8f5bed2baa90083a7fb87051786a0ee7d5.jpg
になるまで削りましたー
やすりがけでも良いけど、カッターで切れ目を入れると黒いゴムが剥けます

304 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 21:31:51.49 ID:pJ2ScTRz0
ヘッドホン祭までには出したいってみじんこブログに書いてた、オヤイデのSRH用のコードは
ヘッドホン祭に展示されてました?

305 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 21:42:17.76 ID:A23njiTzP
事前に言ってくれれば見てきたのに・・・失念

306 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/12(土) 22:42:25.08 ID:Mxv1jvUJ0
>>304
ざっと見たところでは無かったね。
聞いたわけでは無いので確証は無いです。

307 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 00:42:44.87 ID:fbeGU74W0
1840と1440の差ってうたい文句通りですか?

308 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 03:13:11.14 ID:O6pcRG630
940は左右両出しにしてSRH550DJのバンド部(ヒンジから上)に移植できそう
割れたらやってみる

309 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 09:53:29.49 ID:Wehb2M950
1つ目がヒビ入って交換してもらったから
2つ目は毎日装着前にヒビ入ってないか確かめてるよ

強化対策版出してくれないかなあ
出してくれたらスグに買い替えたい

SHR940の音は気に入ってるんだ
安心して使いたい

310 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 11:10:57.44 ID:MQeqOe/YP
先日の件でSRH940アーム分解写真を晒します

http://jisaku.155cm.com/src/1336872706_804da06e2aa40f889d8691099426020d9cd30a4d.jpg
http://jisaku.155cm.com/src/1336872706_2bef42dc3169682e95d80cd97c70ba88abd6d399.jpg
http://jisaku.155cm.com/src/1336872706_fa2be6893c09cf7601bc294866350bd6afac5ad0.jpg

上から順に、Lアームを目盛り10まで伸ばした状態での
内側メンテナンスハッチ(?)の開閉写真。

これを閉じた状態で接着すれば人間強度もといアーム強度が上がるかな?
と重い、欲張って内側のガイドレールに接着剤塗布したら結果大失敗(T-T
塗布後、素早くハッチのみ閉じようとしたら
アーム自体が目盛り0まで付いてきてしまい、そこで固着…

推測だけど、2番目の写真の内側に切ってある斜め溝が
アームを伸ばすときのカチカチ感用で、
その機構に接着剤が回ってしまったようで…

塗布するならハッチを閉じた状態で低粘度接着剤を少量隙間に浸透させた方が
安全ぽいです(T-T

今後はL側目盛り0、R側目盛り9で使います

311 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 11:27:45.18 ID:hEpss8aF0
「瞬間接着剤はがし」とかも塗布できない感じ?

312 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 14:05:48.07 ID:6HSHRbdH0
なるほど
目盛りが1とかほとんど伸ばさずに使っている人は折れなくて5とか6とか伸ばしてる人だけが折れるわけか
頭でかい人がつけることを想定してないのかな?
Shureに勤めてる人はどんだけ頭が小さいんだよ

313 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 14:26:19.06 ID:L7ODOowq0
どちらにしろこの紙装甲だとハッチ封印してもそのうち折れちゃいそうだな・・・
やはりアームは重量増えても金属に限る

314 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 15:31:54.91 ID:IeQhovSI0
>>310
ABS樹脂に瞬間接着剤を塗ると
浸透して材質が脆くなり
ヒビやワレが発生することがあるぽよ

315 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 15:34:36.83 ID:fjYYvQvZ0
>>310
ほんと、価格の割りにチープな造りだなぁ。

316 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 15:49:34.65 ID:O6pcRG630
>>310は何で特定の部位に最初にヒビが入るのか原因が良くわかる写真だな
少なくともスライダーとスイベルの軸受けは金属じゃなきゃダメだよ

317 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 17:05:26.39 ID:gIrddaxvP
頭がデカイ奴は使わない方がいいな

318 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 18:02:49.93 ID:el5ne8wl0
>>310
これアルミ削り出しでパーツ作れば簡単ですね
ラジコンメーカーに話しもちこめば意外とすぐ話し進むかも

319 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 18:43:24.53 ID:QzmvIp7S0
735 名前: [名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日: 2012/05/12(土) 20:34:58.98 ID:CaOLo6IO0
高井桃の乳首の色がもう少しピンクだったなら良かったんだがな
736 名前: [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日: 2012/05/12(土) 20:39:35.40 ID:Afnl6abe0
それ必ず言われるよねw
737 名前: [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日: 2012/05/12(土) 20:41:14.37 ID:LVNuCLkD0
まじでピンクだったら天下とってたな

320 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/13(日) 19:30:54.81 ID:8dmqc/7K0
ぶっちゃけピンクの女なんて希少だよなああ

321 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 02:01:39.97 ID:eiCgsWFT0
土曜日のヘッドホン祭りに、SHUREの本国スタッフとか
日本代理店の方とか、たくさん来ていたけど
この強度不足の件を訴えた人はいなかったんだろうか?

322 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 02:10:52.70 ID:Aeg/1cDT0
訴えた人はいたんじゃないかこんだけ故障例出ていると
ただ向こうも把握しきっているんじゃね普通に考えて

323 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 03:06:30.27 ID:ynX9IPvf0
くそ・・・耳鳴りがきたな
聴力検査に全く問題が無かったから肩こりか
SRH940は重いからな・・・SRH1840にしたら解消されるかなあ

324 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 06:31:11.14 ID:2xlVHnc/P
SRH440の中古がヤフオクで5350円で落札だって。
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u40813132

送料が600円としたら、あと430円出せば新品が買えたのに。
もちろん同じエージングCDも付いて。

325 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 06:55:21.52 ID:BPhVfUlg0
>>324
440てもっと安くね?

326 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 08:05:44.60 ID:O/0iCCAPP
新品で買えと言いたくなるな
保証は無条件でつくのに
自分じゃねーからいいけど

327 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 14:04:43.43 ID:Z6dH3Edf0
よくわからんね

328 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 14:36:05.22 ID:gfTcVer/0
1840の装着感はいかがなもんでしょ
シュアの中では頭一つ抜けていいみたいだけど
他者の装着感がいいと評判のものと比べても遜色なし?

329 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 16:20:55.11 ID:ip6yW5hn0
>>321-322
どうかお気持ちをなだめていただき、ご理解くださいますよう重ねてお願い申し上げます。

330 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 19:15:58.37 ID:Us5YPeLj0
>>328
MS-PROの後に着けると安心する程の装着感だよ。

331 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 21:00:55.00 ID:/EyY0qeH0
SRH840にK701のパッドつけたら超クリアになってわろた
低音が程よくでて個人的にかなりきてるわこれK701よりいいかも

332 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 21:23:05.97 ID:w8DBr/yS0
そのままつくの?

333 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 22:13:40.46 ID:Vo2ehYZH0
楕円に丸いのを付けるのは抵抗が

334 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/14(月) 23:12:57.88 ID:jmlRebRP0
1840の装着感はいいね、変なイボとか付いてないし
shureのヘッドホンは重いのばっかりだったから
購入意欲があがってる、壊れやすいかどうかはほかの人に検証してもらうとして
4万前半ぐらいになったら買うかな

335 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 00:00:56.20 ID:hRckcxBw0
1840のバランス化ケーブルとかでないのかな
予備ケーブル切って自作するしかないか

336 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 04:00:43.85 ID:QzMyiO7E0
>>330
なにその微妙なコメント

337 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 14:46:23.46 ID:8cl7VIAy0
何を期待してたんだよ

338 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 16:12:38.86 ID:hRe9JlDM0
>>335
バランスケーブルは俺も期待してたけど
予備ケーブルでバランス化してみたら大した変化なくてちょっとがっかり

339 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 16:30:02.40 ID:fveOIBdm0
それはしゃあないわ

340 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 16:47:16.08 ID:NiL0qxm60
変化ないのはそれだけきっちり調整して作られてるってことだからいいことでもあると思う

341 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 17:03:39.22 ID:hRe9JlDM0
>>340
そうなのか
同時にHD800とW5000もバランス化したんだがHD800は1840よりも変化なくてW5000は大化けしたな
W5000はアース独立させた効果もあるんだろうが

342 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 18:19:26.70 ID:jVWJgDoV0
本田が帰国か
http://www.daily.co.jp/newsflash/2012/05/15/Images/05055341.jpg
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/img/f-sc-120515nagatomo-ns300.jpg

キングカズの風格には遠く及ばないな
http://livedoor.blogimg.jp/entamepeep-pirori2ch/imgs/8/3/83f03a45.jpg

343 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/15(火) 18:54:49.82 ID:if/Vydun0
スレチだがスポーツ選手のファッションはどこの国もほんと悪趣味。

344 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 06:20:03.84 ID:V1G9SML00
低学歴だからしょうがないよ

345 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 06:25:46.08 ID:K4BdJxbw0
鳩山は?

346 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 07:02:52.50 ID:K5ugcHUIP
高学歴だからしょうがないよ

347 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 10:32:05.19 ID:J8f+0kCL0
SRH940全然使ってないなー
破損報告とか見ると使う気も失せる
売りに出すか

348 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 11:43:13.17 ID:d+/BjqAn0
そうしな。
なんでわざわさ書き込むのかわからん。

349 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 21:52:14.76 ID:BcgXLIrRi
中高生はかまって欲しい年頃だからな

350 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 22:25:19.31 ID:gqSl5ghw0
中高年も構って欲しいぞ!

351 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 23:02:12.98 ID:bUtky5ux0
SRH1840の値段が落ちないな
もう買っちゃおうかしら・・・

352 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 23:03:52.92 ID:HdRQM/9P0
俺は我慢できずに買っちゃった

353 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 23:35:28.58 ID:97sToTyw0
最初は1440買ったけど結局1840に買い換えてしまった

354 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/16(水) 23:48:58.99 ID:bUtky5ux0
リスニング用なら1440ってきいたけどやっぱり100グラムも軽かったら1840のほうがいいか・・・

355 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 02:00:35.72 ID:J8qXStCP0
5万代で止まってるな

356 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 02:37:57.21 ID:O0h+fZS30
>>354
軽い分だけ疲れにくいからね
あと地味なことだけど1440は頭動かしたりするとたまにヘッドバンドがきしんでギチって音が鳴るのがウザい
音質的には1440の方が低音がよく出るからそっちのがいいって人もいるだろうね

357 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 05:05:16.32 ID:HJJ3XYYt0
やっぱSRH940よりも1840って低音でにくくなってるよね?

358 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 07:42:36.95 ID:qFUpJcR80
>>357
なんでそう思ったのか知らんが1840の方が低音多いよ

359 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 08:53:01.42 ID:HJJ3XYYt0
今まで開放型は使ってなくて開放型は低音が抜けて行ってしまって密閉よりも出にくい
っていうのがあったから全ての開放型でそうなのかなと思ってしまった
そうか低音よくでるんだな
安心した

360 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 19:32:35.80 ID:fNwdCBch0
中低音寄りのアンプ使ってねえんかね。

361 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 20:08:20.00 ID:USREBK1/P
もうすでに5万まで下がったかw
とりあえずSRH1940が出れば1840が一気に値下がりだろうからその時に買うかw

362 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 20:42:29.88 ID:OQDnME8d0
>>361
そんな直ぐに出てくるかねぇ

363 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/17(木) 20:48:49.08 ID:USREBK1/P
>>362
840から940が一年半年くらいだよ
来年には1940が出てもおかしくない

364 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 00:11:10.81 ID:EuSiJZhh0
奴らはダルの球速は知ってても
どんだけ球種持ってるのか知らなかったりして・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2989074.jpg

365 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 01:18:20.08 ID:W77bcZpX0
>>363
マジかぁ…
買おうと思ったけどやめとこうかな

366 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 01:26:47.42 ID:zFuT4D3t0
1940が出るとしてどんな音になるのだろうか
この価格帯で癖がない最高峰が1840だからこれに味付けされるようなヘッドホンになるならおとなしく1840買うが

367 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 01:31:56.73 ID:9NrRnHOg0
そんなことよりアーム部分を金属にしたSRH970とか的な物をはよ

368 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 01:37:56.15 ID:XkXb57d10
>>365
先日から買う買わない言ってる人か
もうおとなしく下位機種買っておけばいい

369 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 02:55:56.66 ID:wG2TPhog0
欲しい時が買い時だな

370 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 03:12:32.31 ID:EuSiJZhh0
光宗?プロが写真を加工しないとこんなもんだろw

これかw
髪型衣装補正がなけりゃ一般人以下の猿

http://blog-imgs-54-origin.fc2.com/g/o/o/google7/0mitumune9.jpg

ブサw
http://blog-imgs-50-origin.fc2.com/c/h/e/cherio199/0bak6.jpg
http://blog-imgs-50-origin.fc2.com/c/h/e/cherio199/0bak8.jpg

371 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 04:23:26.44 ID:W77bcZpX0
>>368
違うがー

372 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 07:37:29.33 ID:ub6HP8ng0
なんにしてもSRH1840買っとけば間違いないんだよ
音楽の伝道師ピーター・バラカンさんが絶賛してるんだから間違いない

373 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 09:57:14.67 ID:QERTKyH/0
俺は一週間で手放したよ。
真空管アンプ通したような輪郭、狭い音場に音数多いもんだから
ゼンみたいな不快感がゼンよりあるわ。
化粧箱はしっかりしてるのに本体と付属品が極めて安っぽいのも×
肌に触れるベロアイヤパッドまでグレード落とすのはやめて欲しかった。

374 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 10:08:50.73 ID:ub6HP8ng0
真空管アンプ通したような輪郭って輪郭がぼやけるってことだよな
でもレビュー見る限りそんなようなことは1件もないんだがな・・・
まさか真空管アンプを使ってたってオチとかじゃないよな?

375 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/18(金) 10:13:41.04 ID:b5I1xV1S0
1840ではそんな感覚ないんだが輪郭がぼやけるは俺も940で感じて不満だったな
HD650やHD598でそう感じるなら1840でも感じるかもね
狭い音場もちょっと同意できる
それ以外に不満はないから俺は1840気に入ってるけどな
【管理人※】こだわる人は大いにこだわるヘッドフォンの世界。奥が深いですね。